Коментари, че това са "рома" не са уточняващи, а объркващи. "Рома" е названието на Рим (на италиански, английски и ред други езици). Българския новоговор не е задължително да е понятен на всички. Впрочем, кой, как и защо реши, че думата "циганин" (във всичките й форми) не трябва да се използва? Дали трябва да цензурираме сега Пушкин, който има една поема... хайде да не изпадам в подробности.

Иначе да, това ни е образът. И за него сами сме си виновни. Чужденците не са тъпи, както си мислим. Виждат всичко, дори и това, което на нас не ни се иска да се вижда.

А може би слаба информираност на обществото там?

Мисля, че е крайно време да се разграничим от циганските традиции и е крайно време ръководителите на тая държава да приемат факта, че не работят само за малцинствата!

Традиция? Да се "женят" и раждат на 11 г.? Глупости!!!!

Някой да е чувал за Конвенцията за правата на детето, за Конвенцията срещу сексуалната експлоатация и трафик на деца? Тези наши цигани да не се оправдават с някакви си измислени родовообщинни културни традиции - цял свят ги е отрекъл катпо антихуманни тези "традиции" (също като женското обрязване).

Но, нацията спи...изглежда!

 

Ами просто имаме и такива новини. Какво филтър ли да им правим?

Дориана - уви има такава традиция. Питала съм представители на поне 3 от 17 ромски племена из нашите земи. Може само при тях да е, но и това стига за да има на година поне 10-15 малолетни майки. Че трябва да се разкара традицията - няма спор. Обаче за това има само два начина - образование (бавен иначе резултатен) и бързо прилагане на закона ЗЗД и НК (бързо - 5-6 месеца от начало до край на процедурата и ако медиите го отразят пълно и умно - ще има превантивен ефект още в първите 1-2 години). Щото като роди и дете някак има безспорни доказателства за углавното престъпление "сексуални контакти с малолетен" и самосезиране на правоохранителни органи е възможно. Ако обаче правоохранителните органи са решили, че налагането на повсеместно спазване на закона за закрила на детето и НК разпоредбите за престъпления с малолетни и непълнолетни им е важно. Ако им е по-важно да напълнят бюджета, винаги ще се скрият зад многото работа по сигналите за корупция и престъпления на високопоставени държавни администратори.

И още нещо има - което е по-тревожно според мен. За всичките последни 6-7 години - по медийния поток се мярна само едно такова дело и то беше с възрастен българин, взел си 15 годишна ромска булка. Което ми оставя неприятното подозрение, че прокуратурата и ОЗД/ДАЗД ги е страх да припарят в ромско-ромските случаи изобщо. А това вече е много по-лошо от лоша организация и неправилно подбрани приоритети в работата на правоохранителните органи.

От всички 17 племена, Мария, само едно нарича себе си "рома". Другите видове цигани си имат други названия. Общото е, че са цигани. Нека не обиждаме миллета, кардарашите и калайджиите (например) като ги наричаме роми, а? :)))

Е, Палавницата ме изпревари!!!

Какви са тия "роми" - живи цигани са си...

А за онези, които четат "Дейли Мейл" са gypsies.

И да, МарияД :

Наказателен кодекс:

Чл. 151. (1) (Изм. - ДВ, бр. 75 от 2006 г., в сила от 13.10.2006 г.) Който се съвъкупи с лице, ненавършило 14-годишна възраст, доколкото извършеното не съставлява престъпление по чл. 152, се наказва с лишаване от свобода от две до шест години.
(2) (Нова - ДВ, бр. 27 от 2009 г.) Когато деянието по ал. 1 е извършено с непълнолетно лице чрез използване на положение на зависимост или надзор, наказанието е лишаване от свобода до пет години.
(3) (Предишна ал. 2 - ДВ, бр. 27 от 2009 г.) Който се съвъкупи с лице, навършило 14-годишна възраст, което не разбира свойството или значението на извършеното, се наказва с лишаване от свобода до три години.

И да - вярно е, че събирането на доказателства в досъдебна фаза за това престъпление е значително улеснено при наличие на живо родено дете от малолетна майка, а както знаем - има ДНК-тестове за доказване на бащинството...

Тъкмо преди малко четох следната статия, отново за България - http://www.cracked.com/funny-2773-chalga/ :)

Какво да се прави... Това е реалната действителност. Не са лъжи.

 А аз в Западна Европа се гордея, че съм българка, нищо, че никой не ми вярва и първата им реакция като спомена националността си е учудване и недоверие. Те имат представата за българите, че сме всички мургави и чернооки:)) Аз определено не им се вписвам в представите. Гордея се, че съм различна от повечето предубедени, закостенели сноби и лесно установявам приятелства с нормалните и позитивни хора, независимо от националността им. Общото отношение към Източна Европа, което витае във въздуха ме подтиска и съм водила ожесточени спорове, като винаги съм изтъквала толерантността на българите към различните. Започвам да се срамувам едва като се прибера в България, сблъсквайки се с неразбиране и специално отношение към различните. И си давам сметка, че и повечето българи с нищо не се различават от ония предубедени западноевропейци, чието отношение към Държавата ни и Източна Европа толкова ме отчайва!

Мария и Дориана, за жалост самите циганки (ромки) отказват да търсят отговорност и се позовават на традицията си. Винаги много се засягам, когато се спекулира с факта, че циганите са си цигани - те не са българи, имат си техни традиции, тяхно разбиране за живота и т.н., но те не са представителна извадка за българския народ. За жалост, е малко сложно и объркано за западняците да го разберат. Аз съм твърдо "За" прилагане на закона без оглед на традиционните им ценности - все пак, искам да живея в съвременна държава, в която има закон.

Sluchaina wrote :
Мария и Дориана, за жалост самите циганки (ромки) отказват да търсят отговорност и се позовават на традицията си. Винаги много се засягам, когато се спекулира с факта, че циганите са си цигани - те не са българи, имат си техни традиции, тяхно разбиране за живота и т.н., но те не са представителна извадка за българския народ. За жалост, е малко сложно и объркано за западняците да го разберат. Аз съм твърдо "За" прилагане на закона без оглед на традиционните им ценности - все пак, искам да живея в съвременна държава, в която има закон.

Вече цитирах закона, който в случая е кодекс - той е с во-висша степен на прилагане от останалите закони от вътрешното ни законодателство. А, както знаем - законите са за всички. Следователно, защо циганите да са нещо ектсраординари, защо да са извън закона? Какви са тия привилегии? Или може би сме дискриминирани ние - цяла една нация от всякакви етноси в полза на циганите???

То и с отсаналите закони циганите постъпват така, сякаш не се отнасят за тях. Това ми намирисва на обществено зло! И моля, моля, моята позиция няма нищо общо с ония забранени думички "расизъм", "дискриминация по признак етнос" и т.н. Аз говоря за феномен, наречен ОБЩЕСТВЕНО ЗЛО, за хора, които не се съобразяват с общоприети ценности като живота и здравето на собствените си деца, както и с ценности като Закона! Впрочем май и ценности, приети и в ЕС? Или се лъжа?

А аз имам котарак, който е афро-американец. :))) Но разбира български, отговаря на позивната "Котьо".

Не, не се лъжеш ...

 Извинявайте, че се намесвам в дискусията за циганите, но не мисля, че те са основният повод за специалното отношение към България. Положението, в което е Държавата, вечната ни криза, бягството на хората от немотията, корупцията на държавно ниво, неспазването и вратичките с цел лично облагодетелстване в законовата ни система, изобщо политиката на България в последните деситилетия е проблемът. Хубаво е да имаме виновен, в случая циганите, но по Света са и милиони българи. До скоро бяхме със Западна Европа в студена война и основен подръжник на Русия, към която и до днес хората изпитват страх и недоверие. Не циганите, българската политика и смешните ни посланици са в основата. Спомнете си пияния български дипломат в Германия, който се надуваше пред немската полиция, че имал имунитет и се държеше като дребен хулиган и множеството случаи на неа декватно, смешно за западноевропейците поведение на бълг. политици, нямащо нищо общо не само с дипломацията, а и със съвсем нормалните човешки взаимоотношение- (тип пиян, развеселен бабаит :))

На Дориана и на Палавница специално посвещавам следната информация:

Може само едни от тях да се наричат рома, обаче на тези международното или поне европейското им "лоби" ще трябва да се супер влиятелно. На мен лично ми се е налагало да давам писмени обяснения, защо съм отказала финансиране на превод на европейско споразумение на "ромски език", който бил "универсален" и "се разбирал от всички ромски групи в Европа". Разправията стигна до среща на недоволните претендиращи с директора ми (Генерална дирекция "Политика" на Съвета на Европа). На тях мисля дължим и налагането на "рома" като "политически коректно" общо название на циганите в Европа.

ПП Преводът им го финансираха. Но поне колегите ми (от общо 17 националности)  вдянаха всички до един, секретарките включително, които са екслузивно франзуойки и британки, че "ромите" са много групи, няма "общ универсален ромски език" и те си имат работа в случая само с една от техните мрежи.

Ами какво се учудвате, по време на газовата криза какви "българи" показваха по новините западните телевизии?? Цигани топлещи се на дърва и в най-добрия случай мнооого мургави българки очевидно мизерстващи. Това е положението. Българите сме най-малко татари, най-много цигани или турци. И най-лошото е, че на практика са прави - като ги видях онези красиви руси момичета с шалвари и забрадки в Рибново. Мъка мъка...а дядо ми е от същия район. Само дето той беше супер мургав на фона на семейството си. Странна работа.

 А по въпроса за циганските традиции (аз също не разбирам как се наложи името роми - има го и на английски между другото и е съвсем официално) - ми те и българските педофили си имат традиции, но общо взето са незаконни. Изобщо, не разбирам защо на педифилията в България се гледа толкова леко - вижте законите. Как може да изнасилиш дете (защото секс по взимносъгласие на тази възраст не може да има) и да ти дадат 3-5 години. Ами че това е толкова малко. Дават ти 3, лежиш 1 и те пускат. И няма значение традициите, едно дете е дете независимо от етноса и то си има права. Едно от тях е да не ражда на 11.

Дориана, а как се обяснява факта, че съответните правоохранителни органи се съобразяват с традицията на този етнос без оглед на факта, че тя явно противоречи на закона? Абсолютно се разграничавам и аз от думички като "дискриминация по етнически признак" - аз контактувам свободно с всякакви хора, стига да реша, че има какво да им кажа - или пък те да ми кажат. Гарантирам, че ако на съответния "млад баща" от статията се повдигне обвинение, всички организации за защита правата на човека ще бъдат сезирани и ще настане писък до небесата.

Sluchaina wrote :
Дориана, а как се обяснява факта, че съответните правоохранителни органи се съобразяват с традицията на този етнос без оглед на факта, че тя явно противоречи на закона? Абсолютно се разграничавам и аз от думички като "дискриминация по етнически признак" - аз контактувам свободно с всякакви хора, стига да реша, че има какво да им кажа - или пък те да ми кажат. Гарантирам, че ако на съответния "млад баща" от статията се повдигне обвинение, всички организации за защита правата на човека ще бъдат сезирани и ще настане писък до небесата.

Как искаш да ти обясня факта?

Идея си нямам защо дремят прокуратурите в БГ и полицията! Ама дремят!

На мен пък човек без основно образование, който едвам му се разбира какво говори и не знае колко е 4 х7 едва ли има какво да ми каже, че да се поуча от него или да ми стане приятно да го слушам?!?!?! Може би единствено колко съм щаслива, че не са ме родили цигани и не съм отрасла в миризливото им гето. Междувпрочем познавам циганин, който е отраснал из институциите за деца и който като разбра кои са биологичните му родители, беше безкрайно благодарен, че са го оставили в дом. Сега е осъзнат човек, пълноценен гражданин - да, той има какво да ми каже и какво да науча от него! И не ми е неприятно да общувам с него, най-малкото защото знае как се използва банята и защо трябва да си дупчи билетче в градския транспорт.

 

Защо да четем чужди статии? Нека видим какво става тук, в този блог!

Както ми стана ясно (беше ми дадено да разбера), това място наистина е различно. Тук има автократизъм. Някой решава, че нещо не му харесва и започва да трие, да заплашва... В продължение на няколко часа получих предупреждение, че съм пишела несмислено, че снимката ми е... не стана ясно каква, ама трябвало да я сменя, а накрая и мой текст беше премахнат. И във всички тези случаи единствения критерий, който беше приложен, е мнението на лицето Арагорн (независимо каква длъжност заема). Ясно, не съм желана тук. Довиждане и бъдете здрави!

 

Палавнице, аз всичко си виждам в твоя блог http://bglog.net/blog/palavnica/site/posts/.

Доколкото схващам имаш ЛС от дежурния админ Ааргорн (който между другото не е "на длъжност", щото не му се плаща за това да е админ), че снимката ти не е подходяща като за главна страница на тукашните блогове. Не щеш да си сменяш снимката. Добре. Тогава - постовете ти няма да се виждат едноввременно и на главна и в твоя си блог, а само в твоя си блог. Оттам махаш и слагаш неща само ти. С едно изключение: ако напишеш нещо, което противоречи на  Правила...Тогава и някой от десетината админ-и може да ти махне написаното.

МарияД, хубаво е, че виждаш всичко в моя блог. Тогава сигурно ще прочетеш постинга, който е озаглавен "В търсене на смисъла". И сигурно би могла да посочиш линк към него?

Е, ама на вас май не ви харесаха веселяците с "руската рулетка" от втората статия, а? Защо така :))?

Оставете за малко "българката" Кордеза (кое име се крие зад тази палава конфигурация от букви - верно ли има такова име??) и вижте и другите достойни в групата.

Карате си кола на зелено и ... хоп, руско-рулетец скача отгоре ви. Живот като в съспенс трилър. Не е скука някаква сива, а си е очакване за съприкосновение...

Поредната публикация за България, на която попадам днес:

http://www.treehugger.com/files/2009/11/eu-puts-bulgaria-on-notice-over-enviro-negligence.php?dtc=th_rss

palavnica wrote :
Защо да четем чужди статии? Нека видим какво става тук, в този блог!

Както ми стана ясно (беше ми дадено да разбера), това място наистина е различно. Тук има автократизъм. Някой решава, че нещо не му харесва и започва да трие, да заплашва... В продължение на няколко часа получих предупреждение, че съм пишела несмислено, че снимката ми е... не стана ясно каква, ама трябвало да я сменя, а накрая и мой текст беше премахнат. И във всички тези случаи единствения критерий, който беше приложен, е мнението на лицето Арагорн (независимо каква длъжност заема). Ясно, не съм желана тук. Довиждане и бъдете здрави!

 

Ама защо снимката й да е неподходяща?! Потресена съм! С риск да обидя сума хора, вие в кой век живеете? От къде на къде тази снимка да е неподходяща, след като не показва вторични полови белези? Освен ако притежателката й не е под 18 години, в който случай, снимката просто трябва да бъде изтрита. Аз не мога да преценя от тази мъничка снимка, но ако има съмнение за такова нещо, то просто трябва да се изтрие снимката. Какви са тия работи да се мести пост заради снимката на автора, но човекът да може да коментира с нея.

А колкото до поста с нищото, беше си пост като пост. Можеше да мине и за дзен пост. Чак да се мести...

 Таничка, такива са ни родните новини. Тия с "руската рулетка" и мен много ме стреснаха- то и без тях си е "забавно" по пътищата- няма и следа от скука:))) Заслушай се в новините на български и сама прецени, коя би могла да представи страната ни в положителна светлина. А ако преведеш някоя от речите на виден политик и покажеш на видео маниерите му, направо ще бъде като виц за сдържаните и дипломатични англичани например:)))

 Дени- дзен пост? :))))

"Ти не четеш този пост, защото него изобщо го няма и т.н." на дзен пост ми мяза :Р Не че си падам по коани, просто на това ми заприлича. И ето ви два, които намерих докато търсех  нещо подобно.

"[*]Един любопитен монах запитал учителя си:
- Кой е пътят?
- Той е пред очите ви - отговорил учителят.
- А защо не го виждам?
- Защото мислиш за себе си.
- А вие? Виждате ли го?
- Докато гледаш на нещата от две страни, казвайки 'аз не виждам' и 'ти виждаш', погледът ти няма да се промени - отвърнал учителят.
- Значи пътят може да се види, когато няма нито 'аз', нито 'ти'?
- Е, когато няма нито 'аз', нито 'ти'' кой е този, който ще иска да го види?"

и това:

"[*]Субухти, ученик на Буда, бил осенен от Просветлението за голямата пустота, където вечното и действителното се сливат с преходното и недейсвителното. докато седял под едно дърво в своето просветление, той забелязал, че отгоре му се сипе цвят. И чул гласове:
- Колко красноречиво говориш за пустотата! -възхваля ли го те, подобно на божии гласове.
- Но аз не съм говорил за Пустотата! - промълвил Субухти.
- Не си говорил. Ние не сме чули. Това е тя истинската Пустота - шепнели гласовете, а цветовете завалели като дъжд." линк

Ами и на мен ми прозвуча доста "дзен", и затова казах, че ще почакам да се появи, та да видим за какво става въпрос :)) Но някой незнайно защо прие твърде на сериозно и писанието, и снимката...

Дени, за мен лично неподходящ аватар няма, защото съм вече стар човек и от аватарите виждам само цветни петна. Обаче не всички окьоравяват с моята скорост и ако някой в общонстта може да се почувства зле от аватар - то на админите им влиза в работата и да поканаят собственика на аватара да направи нещо по въпроса. Аз поне така го схванах. Извинявам се ако не съм разбрала нещо. Допускам, че ако някой сложи видима и за мен нацистка свастика на аватара си - ще опищя тутакси на админите личните пощи да вземат мерки. Нищо, че свастиката си е един много зен символ на слънцето хиляди години преди Лени Рифенщал да открие как да й сложи акцент върху филмова лента показваща прелестите на германския национал-социализъм. И уви, след само 10-15 години от този вид употреба на свастиката, тя вече е неприемлива. За съжаление и с голотата е така. Хубавото голо женско тяло принципно е източник на естестическа наслада (за мен мъжкото - също). Ма, от тъпото, но пък изобилно и натрапвано по най-невеоятни начини интернет порно съдържание е станала беля и голото вече навява подозрения за престореност и предусещане за манипулация. Вместо радост и поетично въдхновение, както е било през предните 2-3 хилядолетия. При който случай дежурния админ щеше да прати на Палавница стих, вдъхновен от снимката, а не покана да си смени снимката. Не е ли така?

Мария, не обвинявам никой лично, дори не знам кой е бил възмутения. Просто не разбирам какъв е проблемът със снимката. Има разлика между порно и еротика, както и между еротика и обикновено голо тяло. В крайна сметка всички имаме тела, кое по-хубаво, кое по-лошо. С какво голата ръка е по-добра от голият пъп. И двете имат ерогенни зони.

И просто не мога да не се подразня, като виждам, че нещо не е справедливо. Но хубаво, дори и снимката да е неподходяща, просто няма смисъл в това да се премести поста, а въпреки това да се позволява на човека да си развява аватара в коментари, ако точно снимката е проблемна.

С което разбира се не искам да кажа нищо срещу палавница - тя може да е всякаква, още не я познавам. Въпросът е кога едно действие на модераторите може да донесе полза и кога вреда.

 Не мога да коментирам целта на Палавница. Нямам нищо против красиви,оскъдно облечени тела, но предпочитам да са мъжки:))

 Сетих се за положителна българска новина. Българче е спечелило конкурс в Страсбург с проект на тема-  алтернативни източници на енергия- това чух и е единственото положително по новините. Може би "големите" български бабаити, извинете политици ще му благодарят, че измива срама от техните действия!

Ами, по-скоро ще му се сърдят, че им отнема светлината на прожекторите :Р

Браво на младежа с алтернативните технологии!

Толкова интелигентни млади хора - шампиони от математически олимпиади, олимпиади по програмиране, музикални конкурси, млади таланти... А ние все с мутри, курви и цигани се прочуваме.

Дано чуждата преса отрази такава хубава новина.

 

Една позитивна фигура