ent-e, олигархията не е продукт на "новото време", древногръцки е, или беше древноримски, забравила съм...
все същото е... когато ме осени тази мисъл преди много време и зададох въпроса на един университетски преподавател, тогава депутат от опозицията, после вицепремиер и министър на образованието, той отговори нещо от сорта на: "така е, само че за тези векове "развитие" все пак сме се "развили" малко"... не помня точните му думи, забравила съм ги, смисълът обаче ми харесва. та... каквото дойде, друже, всеки се справя по единично, индивидуализъм му е майката, а и бащата...

България има две алтернативи. Или националистите да вземат властта или военни  , които обичат България.Другото е пунта мара.Само се сменят на яслата и като приядат се осират едни миризливи ,а ние стоим и им го дишаме.

  Мале, Ген, толкова си образен, че чак ми замириса и доповръща!
 А, иначе си прав!
 С поздрав и Шанел в ръка!

Ген за съжаление нашите военни могат само да изпълняват заповеди, мисленето не съм разбрал да се поощрява в която и да е армия. Ако под националисти разбираш Краси Каракачанов или Болен Лидеров, не благодаря. Аз лично изход не виждам поне "докато не умрат последните родени в робство". Или поне докато Архангел Михаил не прибере и последния комсомолски секретар.

Мир на праха му!

Не,Ентусиаст, никога не съм имал предвид хората ,които споменаваш.Казвам това, което мисля като пожелание,защото не виждам и аз като теб изход .

Ген, освен с теб да се бутнем, да направим едно прочистване, от което ще 'фърчат пот, кръв и карантия, но поне да сме сигурни, че като приключим и ще се приключи и с тия абсурди, които в момента се случват

Той ББ е на същата хранилка. Я го вижте как кротна покрай скандала, страх го хвана комай? Тъй че нито той, нито Болен са надежда, че нещо ще се промени към добро.
Стискам палци кабинетът да падне, макар вероятността за това да е никаква. За съжаление, сами си ги избрахме. Лошото е, че имаме къса памет. Сега и най-лошия кмет на София за всички време може и на премиер да направим... защото хората ще забравят за неизпълнените обещания, за Волф, за ДИТЦ, за езерото, за Цариградско море, за снега на 2 януари и другите гафове...
Няма вече надежда. Аз само в Костов съзирам някаква надежда. Неговата партия се държи най-стабилно и далновидно.

Хехе,
за Костов --- Тери твойта памет е къса тук.
Нека си спомним за туй чудо на Българиския гений - приватизацията, или как за ограбим Българите до шушка за 100 дни.

Тери, Тери, каква надежда, друже?! браво за вярата!
надежда не виждам там, където ти виждаш, не защото не ми се иска обаче, а защото са все "същите маскари"
това, което предлага лорд-ът е ок, обаче после какво ще се случи?! кое гарантира, драги ми воини, че няма да направите същото, т.е. да се облагодетелствате от властта, защото тя е опияняваща по подразбиране... честната ви дума?! добре, но честната дума няма да нахрани никого, не хваща дикиш, както се казва...

Не знам, но мисля, че Костов тогава стабилизира държавата и се раздели със свои министри при далеч по-невинни съмнения.

Тери ,знаеш ли как  Костов  ме стабилизира.Тогава мама почина, по неговото управление.Трябваше да взема пари на заем да я погребем.Много си ми симпатичен, но като споменаваш този Костов нещо ми става.

Добре, а кой може да даде реална алтернатива днес? Царя се видя колко може, БСП също, да не говорим за Борисов, който се провали в София... Има ли алтернатива?

Ако питате мен, в момента България е страна на уникалните и безгранични възможности.
Алтернативата е само една - направи си сам нещата да са добре за теб. Ако чакаме държавата да ни помогне, ще има много да чакаме.

Аз лично работя здраво и колегите ми са чудесни. Опитваме се да си помагаме, така че на всички в екипа да им е по-добър живота, до колкото можем. Ако очакваме помощ от някой, то това е само от човека до нас.

Дали ще е Костов или ББ в момента хич не ме засяга щото не очаквам те да ми помогнат с каквото и да било.

Яко бачкане - туй е алтернативата. Ако се опираш на мързела и желанието, някой друг да ти оправи живота - никога няма да е добре за теб.

То това е така, но колко хора ще изгорят след якото бачкане, ако фондовете бъдат замразени? Като си спомня, че и аз щях да правя един образователен проект в моята фирма на стойност 100 000 лв, но се отказахме в последния момент поради нещо, което не искам да коментирам, защото нямам доказателства... Ако го бяхме започнали в нашата фирма, правейки подготвеният проект, след това нямаше да си получим парите.
Аз не чакам на държавата да ме оправи, просто очаквам държавата да ми осигури що-годе прилични условия за живот. Имам предвид - транспорт, който не застрашава живота ти, здравна система, която се грижи за здравето ти, а не за личното си облагодетелстване, държава, в която поне някои неща са уредени, за да не губиш една огромна част от времето си да се занимаваш с тях, след като можеш да насочиш вниманието си към по-продуктивни неща.

аз не искам нищо от тая държава, само едно нещо - да спре да ме ограбва и да се меси където не й е работа.

о да, и още нещо - докато има триста души управляващи, които само да ламтят за повече и още 300 хиляди, които да искат да са на мястото на управляващите, ние няма да прокопсаме, трябва да се избият до крак, да се изличат като стереотипи и едва тогава може да се направи нещо нормално. Те са като гангренясал крайник, който колкото и да се промива и превързва, ако не се ампутира ще убие цялото тяло лека полека

Добре, ама как да ги събере човек на едно място, че да ги ампутира?

Държавата я няма бре хора, ще кажете, че от луната падате. Има я в един единствен ден - когато се взимат заплати. Всичко друго е симулация. 3D при това.
За да има държава трябва да има - Законодателна, Изпълнителна и Съдебна система.
Къде са тез три власти?
Транспорта го осигурява фирма Х след като си платиш парички У.
Здравеопазването го осигурява доктора Х срещу парички У.

Пазарна икономика. Капитализъм.
Държавата в момента е просто инструмент с който онез 14 човека се грижат да стават по-богати.

Чакай да допълня, че стана много песимизъм:
Все пак обаче имаме народ, хора, които трябва да си помагат. Имаш близки и приятели които могат да ти подадат ръка.

Teri, и аз съм повече за "социалната демокрация", отколкото за "бесния капитализъм", обаче в България това се случва - "начално натрупване на капитали" :) алтернативата е тази, която обяснява White Wabbit, друг вариант и аз не виждам, не ми харесва насилието, което предлага лорд-ът:)

Ееее, ама не падна и днес-и кво праим сега?!
Май България трябва да стане тип латиноамериканска диктатура - и без това се оказа, че ни управляват разни генерали...

Е ка ке падне като е толку удобно! От беззаконие по удобно нема на къде.
И докато е така все ще си я караме така.
Нямам нищо против бачкането, всяко лято бачкам, ама по на юг от България, а тук и да бачкам и да не бачкам все някой ще ми подлие вода. Е, не че си стоя в къщи, но като отида на работа много трудо ми става да виждам резултат, защото тъкмо си помисля:"ЕЛЛЛЕЕЕЕЕЕЕ, става, бе " и хоп, ново политумотворение - нова реформа, нов закон, нов данък -все ред безмислици, който идват точно на време да ударят пръта в колелата, не че имам нещо против реформите, но тук се правят някак половинчато, някак фондово източващо, бе някак като никак.

Ще падне, ще падне :) Дори и да не падне пак си е паднала, по-долу от това ме е страх да си помисля какво е.

Е, айде де!!!
И като падне, та що?
По ми е интересно кой ке лапне кокало.
Лошото е че отдавна вече не избираме, а там отгоре само си преразпределят. Не сте ли забелязали, че има партиини лидери, които се избират все на едни и същи места и вече 17 години доят държавата без прекъсване?
http://www.vbox7.com/play:

Прогнозата ми е за Бате Бойко + шарена коалиция да лапнат следващия кокал.

  Аз само бих казал, както в един друг мой постинг -...и   кво-о-о?http://bglog.net/BGLog/17488
  Ще дойдат други, още по-гладни и по-нахални и  сите са същите   "маскари"!
  Няма скоро оправия, няма....

Заеко прав си. Ама...де да знам, рядко става тази рецепта

Арлина, не че нещо, но от това ненасилие сме на това дередже, защото онези докато не видят дебелия край няма да престанат!!!

 БСП - нема да падне, но ке има ремонт в кабинето!
А бе, то аз отдавна им пожелавам майстор в къщата, ама нещо не попадат на точния човек. Който да умее истински да кърти.
   

Уф, кога ще разберете, че проблемът не е в партиите или лидерите им, колкото и да ги мразим.
Проблемът е в липсата на контрол. Никой не контролира никой, освен за това да си получи на време вноската. Който и когато и да дойде на власт, няма ли контрол, все същото ще бъде.
И точно затова Тери-няма алтернатива. Костов също се познава с въпросните бизнесмени и си е имал взимане даване с тях. Дали ще е той или някой друг е все едно.

За мен единственото решение е, докато е още този кабинет, ЕС да ги натисне максимално, за да извършат необходимите реформи. Нека да са свързани с мафията, въпросът е да не обвързват и държавата с нея. И да не се трепят посред бял ден.

За справка, знаете ли, че в САЩ, корпорациите не подлежат на криминално преследване? Например при даден на някой подкуп, ако е доказна, държавата прибира глоба в размер на 5-6 нули. И това е. Мислите ли, че това стимулира особено една корпорация да не нарушава закона? Не. Просто я стимулира така да дава подкупите, че никой да не разбира и всички да са щастливи.

Аз съм за социалната олигархия. Не знам дали я има, но ако ме направите милиардерка ще я основа. В смисъл-един или няколко олигарси се грижат за държавата, все едно си е тяхна. И си я пазят, и къткат, и си правят пътища, за да си карат скъпите коли и си поддържат икономиката и реда и хората спокойно си живуркат. Ето това е.

Точно БСП е проблема в момента denijane. И "социална олигархия" не може да съществува. Въобще Мафия=БСП. Не, че другите са по-различни...
didi f още не е късно за БСП да падне, до парламентарните избори има над година. Тези хора нямат място във властта.
Тъпото е, че във всички партии има хора от същата червена олигархия. Едно време и викаха номенклатура.

" Аз съм за социалната олигархия. Не знам дали я има, но ако ме направите милиардерка ще я основа. В смисъл-един или няколко олигарси се грижат за държавата, все едно си е тяхна. И си я пазят, и къткат, и си правят пътища, за да си карат скъпите коли и си поддържат икономиката и реда и хората спокойно си живуркат. Ето това е." @denijane, "това" се нарича монархия. както е казал ент по-горе "социална олигархия" няма, то е оксиморон и без това:)
държавата вече се е мутризирала, кой кого натиска и за какво и до кога...
а всички да са щастливи е утопично желание, но пък за това е желание:)

Още одеве като го прочетох това за социалната олигархия си помислих, че става дума за монархия ,той ,Монката ,се по изложи няма кой да го иска,та малко ми е неудобно ама да питам, ставам ли за Цар.
Дени ,не се сърди ще те направя придворна дама.
Ентусиаст, има изход от създалата се ситуация.

Има :) да се закрие държавата, да са напием и да си скъсаме ризите

Наздраве!!!

@ent-e, що за изход е това?!:) тия дето имат по една риза какво ще правят, трябва да станат нудисти по неволя, ама студено е още, ще се разболеят хората.
честита ни оставка, забравих да кажа :)

Мерси!
А как изглежда чисто новата оставка? Ми ето така...
                                          

Не е монархия, защото монархията е наследствена, докато олигархията е свободна и динамична. И общо взето няма ограничение на броя едновременни "владетели" и начинът им на избиране.
И честно казано не виждам средно-статистическия човек какво го бърка кой го управлява. Особено ако политическата система така или иначе се запазва, като средство за комуникация между хората и управляващите. Става въпрос за съществуване на да кажем демокрация, но която все пак е надзиравана от някой, който има интерес да няма инфлация хиляда процента.  Някой , който за разлика от видиотените ни политици го е грижа за страната.  И не става въпрос за пълен контрол, не мисля, че на който и да е би му се занимавало с това.

Проблемът ви е, че като чуете олигархия и си мислите за мутри. Мутрите не са олигарси, те са просто богати мизерници, които успяват да изманипулират по един или друг начин политиците да правят това, което те искат. Мутрите мисля от днес за утре.
 Олигарсите са достатъчно богати, за да не се занимават с такива дела и освен това имат достатъчно способности, за да не гледат само в утрето, а и в месеците и годините след това. Те мислят дългосрочно, защото за да си богат и да останеш такъв, трябва винаги да мислиш в преспектива и да виждаш тенденциите и проблемите там където те са само загатнати в момента. Което за мен е основна добродетел на който и да е управник.

Колкото до проблемът, който е в БСП-докато някой си мисли така, в страната винаги ще цари хаос и корупция. Партията представлява просто хора с една идеология. Идеологията на БСП не е да бъде корумпирана. Но част от хората в нея са (вероятно голяма) поради липса на алтернатива и стимул да бъдеш некорумпиран.

Я ми обяснете как искате да не е корумпирана която и да е партия, като няма механизъм да противодействаш на мутрите? Ставаш политик, може дори и да си честен, и идва някой и те заплашва, изнудва, и в същото време ти предлага пари ако склониш. Не можеш да се обадиш на полицията, защото те могат само да арестуват човека и послед той пак да е навън, щото няма закони и няма съд, който да е независим. И какво правиш? Отказваш и те застрелват или приемаш и поне си жив? НЯМА АЛТЕРНАТИВА! Разберете го това веднъж завинаги. Докато няма алтернатива, който и да сложите да управлява ще бъде корумпиран. Това е положението.

И за справка, познавам адвокати, познавам човек, който е бъдещ политик. Познавам начинът, по който той мисли. И знам че този начин никога не може да доведе до успех управлението. Само до още мизерия. Проблемът не е в хората или в партията, а в цялата система-от университетът до мутрите.

denijane преди да стана "migrant worker" по английските строежи съм бил политически журналист 5 години. Така, че познавам лично политици от всички партии. Имам добри впечатления само от един сегашен министър от БСП. Вероятно и той е вече е корумпиран. Хора със наистина социално мислене, каквото би трябвало да има един партиец от лява партия, няма в БСП. Има при разни редови членове, но те никога няма да станат политици. Там успяват само гъзолизците и тези които усетят как да се манипулират соц изборите за председатели на клубове и нагоре. Тези пък, които са на властови позиции в партията имат манталите на партиен или комсомолски секретар. Не могат нищо да превят освен да говорят това което трябва и да крадат. Гадна номенклатура. Така, че в момента има олигархия. Точно това означава "олигархия". Имаме олигархия тогава когато властта е в ръцете на малка група хора.
Още дълги години ще ни управляват същите от "номенклатурата".
Изходът е когато тези които искаме промени да изберем хора на които вярваме, хора с морал. Но това няма как да стане в условията на олигархията, която цари у нас. Затова няма голямо значение кой е на власт. Защото парите у нас са в ръцете на няколко човека. Трима държат 7 % от БВП.

Така, че олигарсите по които въздишаш всъщност ни управляват. И ги боли хуя за народа. Искат само повече власт и пари...и го правят.

"Затова няма голямо значение кой е на власт. Защото парите у нас са в ръцете на няколко човека. Трима държат 7 % от БВП."
Ми и аз така си мисля. Просто няма значение кой е на власт. Защо тогава изобщо да се залъгваме, че проблемът е в една партия. Ако беше така, тя отдавна да е свалена и линчувана.

И не въздишам по никой. Добре де, може и да въздишам по някой, но не затова коментирах олигархията. Просто аз лично не виждам в момента човек, хора или партия, за която да гласувам. И не е защото съм незаинтересована.
Затова търся алтернатива, може би и такава няма. Но просто се опитвам да намеря някакъв вариант.

Между другото олигархията ми изникна по друга причина в глават, не толкова свързана с България. Просто забелязах, че хората все по-малко се интересуват кой ги управлява и все по-малко искат да участват активно в гласуването. Стига да не им се пречи да живеят, те малко се интересуват от управлението на страната. Освен ако разбира се няма някакъв грандиозна дилема, която да ги призове да гласуват.
И просто се зачудих какъв тип управление ще измести демокрацията. И стигнах до извода, че най-вероятното ще е някаква форма на олигархия. Не твърдя, че съм права, просто засега така мисля. Да не говорим, че демокрацията е мъртва на твърде много места по света. Не видимо, разбира се, но ако се поогледаш ще го видиш.
Светът се променя и трябва да го приемем, за да можем да имаме думата изобщо.

Да не говорим за моя познат кандидат-политик, който от сега ме ужасява и е живото доказателство, че пътят към ада е осеян с добри намерения. И изобщо не е ляв.

Да светът се променя, ама държавите с по-слаба олигархия, например Франция, имат силно гражданско общество. Точно там според мен ни е проблема. Все чакаме "някой дани оправи", вместо сами да се оправим. Това е една от причините да сме си все оправени. Не, че американската и английската политическа система са образец, но там има пирамидална структура. Например в село Долно Нанагорнище няма канализация. Организира се нещо като НПО и се подписва нещо като договор със съответната партия, която обещае да оправи проблема. Освен това тези които искат да гласуват се регистрират предварително, така че донякъде всичко си е черно на бяло. Парите за избори са публични и всеки може да провери до последния цент от кой за кого е. В БГ никога не е имало яснота за финасирането на партиите откакто има такива. Бате Бойко дори си го каза това, още като беше кандидат-депутат от НДСВ.

Така че тая апатия, която ни е обхванала е точно обратното на това което би ни спасило от партиите ни. Мда....

Gen, в някаква книга за историята на моя край пишело, че съм потомък на рода Дуло:)

Лорде ,чел съм я тази история.Знаех си, че сме братчеди.Ти си потомък на  по -малкият брат от рода Дуло,защото аз се явявам от първородният.Това е документирано на една колона ,на която нищо не се чете, но са подразбира от само себе си,че аз се явявам първопрестолник на короната.Но  да укрепим царството и да няма дразги и войни и като по -млад и по- представителен ,пък и имаш по-хубава кола от моята,аз ти я отстъпвам,короната. Отивам в манастир при монахините.А теб те провъзгласявам  за Цар на българите.Честито.

Ентусиаст-ако си политически журналист, би трябвало да имаш достатъчно информация за системите в САЩ и Англия и да знаеш, че там думата "демокрация" има малко по-различен смисъл. Аз нямам против да се знае кой дава пари на дадена партия, поне ще имам частична идея за мотивите му.

Но това не прави едно управление демокрация. САЩ е олигархия в много по-голяма степен от всяка друга държава. Виж само интересните отношения на държавата с мултитата (корпорациите с главно К). То любов ли е, за да я опишеш.

Да, вярно, че има система, която работи добре и спестява на хората ужаса да гръмнат някой бос пред тях, нещо което на нас би ни дошло прекрасно, но системата служи  и за прекрасен проводник на нечии интереси. И не само ги провежда, а и ги замаскира, за да не се чувстват хората твърде онеправдани.

Това което се опитвам да кажа е че съществуването в една държава има много нива и че тези на най-високото ниво и тези на най-ниското имат коренно различни нужди освен една- стабилно общество, защото без стабилно общество цялата идея за пазара и парите пропада и топлата вода.  А и масите има предимството на бройката, за да балансират. 

Та има много варианти на симбиоза между прослойките. Не съм сигурна, че тази в САЩ е най-добрата. Аз лично съм привърженик на модела на Франция. Тип държавата си работи, а на хората като им писне излизат на стачка и нещата се понареждат. И хем има обществен контрол, хем той е по-скоро критичен от колкото постоянен (в смисъл, постоянен е на някакво ниво, а ако питаш французин-на всички, но е факт, че някои неща си стават, а хората така и не разбират). И олигарсите пак си постигат каквото искат, щото би било смешно да си мислим, че някъде по света те не го постигат. Но поне качеството на живот на хората е достатъчно високо и държавата работи. И не се замислят много много кой за какво се бори. (или защо Саркози си пие кафето с разни Еврейски общности)
В САЩ стачки не съм виждала, а чета разни плашещи неща от време на време. Но ако питаш Таничка там всичко е супер. А тя все пак е там. Аз само чета разни американски вестници и се дивя. Но предполагам тяхната форма на олигархия е по-добра от нашата форма на анархия :)

А за апатията- ми кажи ми какво да направя. Не ми се става революционерка. Не ми се занимава с активизъм. Как аз, като индивид, да боря системата? Няма за кой да гласувам. Гледам ги постоянно по телевизията, как говорят разни неща, как после казват, че не са ги казали или ако не са, то не било това което са казали. Гледам го Румен Овчаров как е толкова сладкодумен и всичко звучи толкова смислено. После и Р. Петков,П. Стоянов, после и Костов, после и Милен Велчев, разните министри, после и някой от кучетата на Доган(самия Доган ми докарва пристъпи на агресия) и разни други малки и големи, членове на партии, съюзи и какво ли още не, бивши и настоящи политици и ББ разбира се. И всичките говорят толкова хубаво и убедително. Ако гледаш примерно само един, ще си кажеш-ето, това е, гледай колко е умен. Ма като ги гледаш всичките и помниш и виждаш, че то това е невъзможна логическа задача. Или всички са прави или всички грешат. Просто няма начин един да казва истината, а всички други да лъжат, защото те по същество казват едно и също, но с различни думи в различните ситуации.  Звучат различно, но ако внимателно им проследиш думите, те водят обикновено към едно.

И ако гледаш достатъчно осъзнаваш, че тия хора не ги е грижа за България. България е само страничен ефект на целта им- властта. Властта да прокараш закони за твоите бизнес-партньори, а не за конкурентите им спонсориращи другата партия. Властта да направиш реформи, с които въпреки добрите ти намерения просто да заклатиш махалото в другата посока на мизерията, щото на идея са много добри, ама практиката куца. И разбира се, всичко това ще доведе до обогатяването на група хора въпреки всичко. Властта да докопаш европейските фондове и да измислиш как хем да си ги прибереш, хем да не те хванат.И така. Ми няма да гласувам. Докато не видя някой смислен кандидат ще гласувам за малки партии, за да не помагам на ДПС.

За мен единственото смислено в момента е да се боря за ЕС, защото само в него виждам смисъл и изход от дребнавостта на нашите политици. Не че ЕС ще оправи България. Но поне едно силно ЕС, ще оформи в нормалните държави среда, която ми харесва. И ще мога като ми писне тук, да отивам там за месец или година и да си припомням колко хубаво нещо е цивилизацията.

значи на стотина души, е все пак е нещо:)

Е, айде сега стотина, не сме чак толкова малко. :) Поне милион- най-малкото хорта по чужбините са повече, пък голяма част от тях са си българи.

Накрая изгубих нишката :) Просто искам да кажа, че със стари курви нов бардак не става. Ей тва е. Имам няк'ва надежда за след 20 годин, примерно...

Хахаха, колко хубаво го каза. Ма то само те да бяха, а то гнилоча се разпространява във всички посоки и нива. И единственият изход от него е просто да стоиш извън политиката.
Можем ли да съдим в Брюксел България за геноцид срещу българите? Мисля че това поне е една смислена кауза. Или поне по-смислена от разните затворници педофили и изнасилвачи, които осъждат България, че не са си получили коката тази седмица...

Абе ти може да седиш извън политиката, ама политиката през тва време те насажда. На мене лично ми омръзна да съм апатичен...Ако остана пак без работа ша измисля решение :)

Наскоро /преди една година/една позната ми каза, че сигурно е започнала да остарява. Аз я попитах, защо си мисли така, като е само на 39, а тя ми отговори, започнах да чета вестници и да гледам политически новинарски емисии и като знаела, че и баба и' това прави, занчи това е сигурен признак за остаряване. Е, опитах се да я разубедя, а тя се оказа послушна и се разубеди, че и си роди второ дете, за доказателсво, че не е остаряла.
Хора стегнете се!!!
Това е България, ако ще се оправя след 20 години, нека поне ние си изживеем младостта до край или поне до тогава, че пенсии може и да не доживеем.

Аз гледам новини от както се помня, прави ли ме това родена стара? Лелеее... :)
Странни хора.

Родих се старец, ша умра млад :)
Все по-малко новини гледам  :)

То и аз все съм си млада. Племенникът ми е на 8 години и носи обувки с по-голям номер от мен. Ми надрасна ме детето.