Това е изпитан през вековете подход, Нели. Старата максима: "Да го духат бедните!" в действие. Социално слаби, майки, инвалиди, пенсионери, малък и среден бизнес..........проявяват разбиране към държавната хазна за сметка на собствения си портфейл.... Аз съм с ръце в джобовете- отказвам се от портфейл, а за празниците ще подаря на Държавата и хладилника. На мен не ми трябва, важно е техните гуши да са пълни! Проявявам разбиране, дори с радост бих платила и увеличените двойно осигуровки, но "от този, който няма- няма как да вземеш....":)))

Аз също бих купила някой и друг модерен уред за болниците или бих пратила лекарите на специализация в чужбина. Срам ме е от нивото на нашите "европейски" болници.

И не мога да разбера, защо на мен никой не ми раздава 13та и 14та заплата. С какво чиновниците са по-заслужили от мен? Хайде, ако говорим за фирма преизпълнила плана за годината, нормално е хората да получат коледни бонуси. Но в държавата трудно може да се говори за преизпълнение. Ок, да намерят хората, които наистина са си свършили работата добре и да ги възнаградят - нямам против. И държавните чиновници са хора и имат нужда от награди. Но всички да ги възнаграждават е тъпо! Значи и да работиш и да не работиш, все получаваш бонус. Ми тогава защо да работиш? Тъпа исотрия.

Дениджейн, за да ти дадат на теб 13-та и 14-та заплата, трябва да сте произвели с 1/6 повече. Т.е. за 12 месеца сте свършили работа колкото за 14. Докато за един служител в министерство, който реално не прозвежда нищо материално, би трябвало да има някакви други обективни критерии.

 Не го знам това с пролетариата и веригите, но бях свидетел на следния куриоз: Покрай спрените субсидии по програмата "Млад фермер" и несъстоятелността на съседите, в дома им ги посети съдия- изпълнител да описва. Жената обясняваше през сълзи, че е съдебен заседател, но от съда не и изплащат дължимото и нямат средства да си покриват задълженията......Казаха и да прояви разбиране, нямали средства и след Нова Година щели да и се издължат....,но защо Те(Държавата) не проявяват разбиране. Те и съседите по ред причини на останали без средства институции, на свой ред останали без средства и хоп без забяване- съдия изпълнител......

Е, аз не мога да кажа, че сме произвели с 1/6 повече, но аз не се славя с особен работохолизъм все пак. Въпреки че пък никой не ми плаща вредни като бдя над сметките си ден и нощ, за да съм сигурна, че ще станат. Но това както и да е, защото ако ми платят 13та и 14та заплата, ще си остана до там, щото ще ни свършат парите :)

А за министерството, според мен всеки човек си има някаква служебна характеристика, в която да пише какво трябва да прави. Ако е изпълнил всичко от изискванията и е проявявал инициатива и е консултирал хора или е започвал инициативи или участвал в допълнителни проекти с реален резултат, би трябвало да заслужи премия. Но...това е твърде логично за нашите министерства. Пък и веднага ще измислят хиляда проекта с виртуални резултати.

Малко на марксизъм-ленинизъм ми замириса. Не че не сте прави, ама ми идва малко робеспиеровски мисленето Ви. Лично мен изключително ме ядоса желанието за раздаването на премии от над 1 милион лири на човек във Велика Британия на банкерите от една банка спасена от фалит преди няколко месеца от държавата, сиреч от обикновения данъкоплатец. Та вашето е просто смешен плач. Ама пописвайте си и вие като Ботьова.

Хм, банките във "Велика Британия" не са ги спасявали с нашите пари, защо да рева за тях? Пък и в тях със сигурност са работили повече отколкото в нашите министерства.

ОООО, толкова добре са работили, че фалираха. И ако не ги бяха буквално откупили /сега вече са със 70% държавно участие/ щяха да са на улицата. Но сига риват, защо британският Дянков им забранява раздаването на бонуси. Човешката лакомия край няма. Това е една от основните причини за краха на световната финансова система.

 

Ми имам известни съмнения, че фалирането им се корелира с количеството и качеството на работата им, ама както и да е. Важното е, че парите на британските данъкоплатци са си тяхна работа, нашите - наша. И затова и не ни харесва като ги харчат за 15та заплата на апатични служителки, които специализират бъркане в носа. (+1% изключения)

А за най-доброто което може да направи световната финансова система е да се разбие на милиони парченца.

И сте прави и не сте. Вярно може да се направи километър релси и нещо друго. То мнения много и все верни. Но колко ще се зарадват на релсата и колко на 13 тата. А има и друго с даване на 13 се стимулира търговията и производството. Ние не сме свикнали че с по високи доходи се стимулира производството. Друго е да се дадат на хората парите друго да ги вземе една фирма за да направи релсата или да снабди апаратура. Реално държавните клужители не са с големи заплати така че сумата няма да е кои знае колко. Вижте обявите за работа . За държавен служител се почва от 300 лева а в частните фирми от 500 нагоре. Дали е заслужено е друг въпрос . Има критерии има вътрешни правила има и атестация . Там може да се определи кои колко и за какво. Така че не бъдете черногледи и не завиждайте а подкрепете някои в тази страна да вземе нещо макар и малко.

shopar, ти си прав да имаш приоритети. За теб е важно да се изясни кои са причините за световната финансова криза. Повярвай - за мен също. Само че това е друга тема.

Аз съм дълбоко възмутена от това, че с нашите пари някои си раздават бонуси, без да са направили нещо повече от това, че в началото на годината са им били свити принудително разходите, важни приекти може би са им били замразени, а сега, като им остават пари, те искат да си ги вземат като заплати. Защо това е критерий да се харчат бюджетни средства, при бюджет на червено?

Да вземем една частна фирма. Ако фирмата се е разплатила с доставчици, и е реализирала печалба, разбира се, раздава премии. Докато в този случай фирмата е на загуба и НЕ СЕ е разплатила с доставчици. Нека се разплати.

Ето как ББ обосновава тези бонси: в министерствата са работили цяла година, винаги са им давали бонуси, а и министерствата са на икономия. Ако за теб, shopar, и за теб, сасар, това е убедителен критерий - добре. За мен не е. Като си работил цяла година - получил си си и заплатата. Има хора в ударени от кризата фирми, които са работили цяла година и не са си взели заплатата. В това число - десетки хиляди хора в държавни предприятия, които не се водят държавни служители. Защо да е така?

cacap, тук не става дума за завист (завист???), а за контрол от този, който дава, към този, на когото е дал. Справедливо ли е, честно ли е, морално ли е да се разпореждаш с чужди пари по такъв начин?

Нека разширим темата: Държавните служители НЕ плащат сами осигуровките си. Знаете ли в една фирма, ако служителите не си си плащат осигуровките си, тая фирма в кой сектор се води? Защо ние трябва да плащаме освен своите, и техните осигуровки? Ако са им ниски заплатите, да им ги вдигнат, вместо да ги поставят извън закона, в сивия сектор, но по законен начин. Все пак аз не мисля, че са им по-ниски заплатите, отколкото в държавните предприятия.

Няма да подкрепя някой да вземе нещо, макар и малко, ако то не е обосновано с реални достижения. Ако има такива достижения, защо не кажат какви са? Първа ще се зарадвам да узная за тях.

Не може едни да са още в социализма, а други да оцеляваме сами и да им осигуряваме този социализъм.