.

хахаха, педалът засегнат.Принудително трябва да се лекува това извращение.

.

Аз пък ти предлагам да се справиш с Библията, където се казва, че е гнусота и мерзост. Крайно време е да се справим с прекалено и криво разбрана "демократичност" към тези отклонения и да и да ги лекуваме адекватно, а в нелечимите случаи да се кастрират и изолират.

.

Анонимен, в едно е прав опонента ти, а именно, че рано или късно хомосексуалните ще се наложат в обществото. Но, съм далеч от мисълта, че това би било проява на зрялост от страна на обществото. Просто тази малцинствена група ще използва (и вече го прави) лостове, с които ще успее да си извоюва някои законови привилегии - една от които е узаконяване на хомосексуалните бракове. Напълно съм съгласна с теб, че Библията го нарича "мерзост пред очите на Господа". Но, тук въпросът е, самата църква да се подготви за тези и някои други мерзости, които ще дойдат, за да реагира адекватно.Сигурно знаеш, че вече има случаи на дадени на съд свещеници, които са отказали да бракосъчетаят хомосексуалисти. Не си мисли, че това няма да дойде и в България. Ще дойде и църквата трябва да е подготвена за това. Сам сигурно си даваш сметка, че за мнозина Библията не е авторитет и ако има нещо, което би могло да променя, то това е вярата в Него чрез Него. А, говорейки за промяна пък, на всекиму е ясно, че това не може да стане без личното убеждение. Както аз никога не бих "узряла" за хомосексуалните бракове, така и много други хора няма да приемат Библейската истината. А,времето ще покаже кое е истина и кое не.

cybercrackerbg, описаният от теб случай само потвърждава необходимостта от задължително лечение на педерастията, за да не се стига до подобни изпълнения. Както се постъпва с наркоманите, така трябва и да се третират педерастите.Те не могат да бъдат считани за вменяеми в определени ситуации и е пълна грешка да да им се вменяват права и отговорности на нормални индивиди. Още по зле е едно общество да става заложник на болестните състояния на група индивиди. В противен случай да броим шизофрениците за отговорни за деянията си.

.

cybercrackerbg, не съм имала предвид твоето тълкувание на моите изрази "лостове" и "наложи", но нямам нищо против да си защитаваш позицията, а тя е ясна вече тук. Явно си много навътре, след като ни запознаваш с въпрос от кухнята - възпосният законопроект. :-) Е, до мен няма да се допитват щом ще го предлагат на депутатите, но на този етап прокарването на такъв законопроект би могло да стане само с власт и лобиране в българският парламент, а не е тайна, че вече има представители на хомосексуалната общност във властта. Защо според мен само с власт и лобиране? Защото, слава богу бих казала, все още обществото ни (включвам и политиците и консервативното управляващо мнозинство в добрия смисъл), не е дотолкова прегърнало европейският опит за установяване на нормативни разпоредби за сексуалните малцинства. Да не говорим, че сред обществото това е противоестествено и срамно, което ако питаш мен си е самата истина. :-)

.

Така, първо да започна с това защо съм анонимна? Защото искам и защото системата го позволява. Ако ви се представя като Силвия, какво променя това? НИма ще ви стана по-симпатична? Или с нещо ще промени хода на дискусията ни? Хм, май вие си противоречите - тръбите, че тряба да има толеранс към различните, а с коментарите си, защитавайки своята теза обиждате мен, която мисля противоположно. И, моля, моля - хайде не ми излизайте с този номен, че виждате ли, вие не визирате мен, ами говорите общо за хората. Отдавна, обидите, враждебността и акакуването са се настанили в този сайт, като начин на комуникация за засегнати щекотливи теми. Сигурна съм, че ако ме видите лице в лице, едва ли ще си позволите да ме категоризирате в групата на "смешници" и "непълноценни...", но така ви е по-лесно. Cybercrackerbg, допълнил си коментара си от снощи с въпроса за свещеници, които освещават домове на мутри. Ами, като те интересува защо, попитай тях. Аз, първо не наричам всеки поп Божи служител и второ не си правя илюзията, че във всяка църква, зад всеки манастир или енория стоят духовни лица. Но, аз съм убедена, че във всяка църква, зад всеки манастир или във всяка енория има истински хора, които са преживяли покаяние и водят благочестив живот угоден на Бога. Такива хора не се наричат религиозни, а християни. Тези хора живеят според принципите на Библията и това е техен избор. Хайде, убийте ги с камъни, защото правят това. (извинете за сарказма). Според принципите на Библията, хомосексуалността е мерзост и не виждам, защо ви дразни факта, че стоя от тази страна на барикадата и изказвам неодобрение към такова поведение. Ако някой ги мрази или ненавижда, то това не съм аз. Но, не мога да добра поведение, което измества естествената функция на възпроизводство и начин за създаване на семейство, заради отговорността ми пред децата. Пък, вие си се бийте в гърдите и се радвайте, че сте либерални и напредничава хора. Това предизвиква у мен само усмивка. :-)

Смейте се, докато още можете. :-)

.

Cybercrackerbg, ама много те бива да си променяш/режеш/добавяш думички,изрази, параграфи към първоначалните ти коментари! Вече на два пъти го забелязвам и разбрах, че не обичиш някой да те назидава, но тази твоя практика не ми прави добро впечатление. И друг път са те коментирали как използваш свои постинги и коментари към тях, за да "блеснеш" на друго място като провилно-мислещият! На това аз му казвам манипулация. Шо се отнася до аргументите ти и преместването на предмета на дискусията към проблемите на БПЦ, то отново не го считам за добра тактика. Не искам да влизам в ролята на адвокат на цитираните от теб лица и институции, най-малкото защото не нося персонална отговорност за тяхните действия. Изразих своята лична позиция за хомосексуалистите и желанието им да легализират браковете си, а тя е неприемлива от гледна точка на моя морал, принципи и отговорност пред и за децата ми. Думата е неприемлива, а не враждебна, злонамерена или консервативна. Познавам би-сексуален мъж от артистичните среди и като човек ми е приятен, дори симпатичен. Вероятно между тях има много стойностни хора със своите позитиви и негативи. Гражданската ми позиция е да уважавам човека, и много малко са хората към които не показвам такова отношение. Плашат ме тенденции и изказвания,които разширяват границите на действащите и преобладаващите ценности в обществото ни. Ако някой днес твърди, че си е негово свещено право с кой ще прави секс, то утре същите тези цивилизовани граждани ще поискат да им се признае избора да правят секс с живот или мъртви тела, защото това ги кефи. Звучи гнусно, нали? Но, самата демократична и цивилизована Белгия вече бе скандализирана от такива искания. Пак казвам, ако изразявам опасения, то те са именно до падането на границите на добрите нрави и морал в общесвото ни. Иначе, като човек, който мисли трезво, ще повторя (както писах по-горе на анонимния), че вие - еднополовите ще уредите юридически правото си на съвместно брачно съжителство, рано или късно. И това ще стане в България. За съжаление.

Cybercrackerbg, ама много те бива да си променяш/режеш/добавяш думички,изрази, параграфи към първоначалните ти коментари! Вече на два пъти го забелязвам и разбрах, че не обичиш някой да те назидава, но тази твоя практика не ми прави добро впечатление. И друг път са те коментирали как използваш свои постинги и коментари към тях, за да "блеснеш" на друго място като провилно-мислещият! На това аз му казвам манипулация. Шо се отнася до аргументите ти и преместването на предмета на дискусията към проблемите на БПЦ, то отново не го считам за добра тактика. Не искам да влизам в ролята на адвокат на цитираните от теб лица и институции, най-малкото защото не нося персонална отговорност за тяхните действия. Изразих своята лична позиция за хомосексуалистите и желанието им да легализират браковете си, а тя е неприемлива от гледна точка на моя морал, принципи и отговорност пред и за децата ми. Думата е неприемлива, а не враждебна, злонамерена или консервативна. Познавам би-сексуален мъж от артистичните среди и като човек ми е приятен, дори симпатичен. Вероятно между тях има много стойностни хора със своите позитиви и негативи. Гражданската ми позиция е да уважавам човека, и много малко са хората към които не показвам такова отношение. Плашат ме тенденции и изказвания,които разширяват границите на действащите и преобладаващите ценности в обществото ни. Ако някой днес твърди, че си е негово свещено право с кой ще прави секс, то утре същите тези цивилизовани граждани ще поискат да им се признае избора да правят секс с животни или мъртви тела, защото това ги кефи. Звучи гнусно, нали? Но, самата демократична и цивилизована Белгия вече бе скандализирана от такива искания. Пак казвам, ако изразявам опасения, то те са именно до падането на границите на добрите нрави и морал в общесвото ни. Иначе, като човек, който мисли трезво, ще повторя (както писах по-горе на анонимния), че вие - еднополовите ще уредите юридически правото си на съвместно брачно съжителство, рано или късно. И това ще стане в България. За съжаление.

.

Последните ти думи ми говорят, че не само прибягваш до манипулация, но и до лъжи. Забелязах, че коригира (прибави) коментарите си на следните места: 1) т. нар. божи служители, първоначално т.нар. липсваше и целият този параграф: 2)Въпросният фестивал беше хардсекс хетеро шоу по улиците на града откъдето и да го погледнеш. Ето за този лицемерен двоен стандарт говоря - значи за едни може, а за други не. Подчертавам, че гей празниците на морето нямат за цел да шокират, да покваряват или провокират, а събират на едно място съмишленици, които спортуват, забавляват се, общуват. Проблемите (каквито и да са те) не бива да се решават с барикадно противопоставяне, инат и бабаитлък. Нужен е компромис и по това си личат добрите управленци от кабинетните плъхове, които стопират всяко нещо, само защото не им харесва. В началото цитирах името на Станислав Станчев, който независимо от пренебрежителното отношение на редица институции (главно ДАМС) се бори и усъвършенства всеки ден в името на успеха. Медалите на Стенли опровергават безапелационно онези, които считат лицата с по-особена сексуалност за втора категория хора. Подписала съм се под коментарите си - Силвия!

.

Силвия, с риск да си навлека антипатии, искам да ти кажа, че по отношение на въпроса с исканията на гейовете да се бракосъчетават съвсем законно и да отглеждат деца, имаш в мое лице съмишленик.

както виждате от горните писания на педерастолюбеца, те са издържани в типичния за отклоненията манипулативен, подвеждащ и измамнически стил. Естествено това е резултат от болестта им и не можем да ги виним, доколкото те са психически неспособни да осъзнаят болестта си. Лошо е, когато такива индивиди се промъкнат в обществената йерархия, тъй като те се обграждат със себеподобни и разрушават устоите на обществото. Отделно най-често педерастията им е тясно свързана и с явно изразена педофилия, пример за разрушителното им действие са "политици" бивщи и настоящи в бг парламент като Лучников и компания.

.

Сега, за да няма объркване още отсега казвам, че пиша аз - Силвия! Изяснявам това, тъй като cybercrackerbg е задал въпрос към написано от мен, а е визирал анонимен. Първо, аз се разграничавам от мнението на анонимен, че хомосексуалността е болестно състояние, но съм по-склонна да приема, че самите те преживяват различни психологически измерения на личността си. Второ, радвам се, cybercrackerbg, че си признаваш как си модифицираш коментарите след като прочетеш написаното от мен, за да доизградиш и премоделираш твоята теза взимайки предвид новите контрааргументи. Е, аз тъй като съм с анонимна регистрация и системата не ми позволява да правя такива манипулации, оставам с автентичното си първоначално мнение. А, дори и да можех пак не бих го правила, защото се губят и видоизменят изложените аргументи. Колкото до въпроса ти, с какво хетеросексуалните семейства са застрашени от евентуални хомосексуални родители, мисля че изтъкнах, че опасенията ми са относно разширяването, размиването на границите на общоприетите и следвани от обществото ценности. В момента в българското общество се ценят сватбите между мъж и жена, а този вид бракове са били установени още от древни времена. Както се казва, откакто свят светува. Слава богу, мнозина са тези, които намират чувствена наслада влизайки в интимни отношения с другия пол, а не със своя. Затова и мъжът и жената са създани с различна физиология. Това е границата, стандарта, моралната норма на всеки порядъчен човек, да не казвам и на нравствено-духовен според принципите на Библията що се отнася до сексуалните взаимоотношения. Всичко друго излиза извън тези граници и освен, че скандалириза обществото, постепенно прокарва противоестествени функции на мъжът и жената, а оттам внася смут, объркване у ранимото детско съзнание. Цитираният от мен пример за некрофилия и съвкупляване с животни е много, много, ама много далеч от съзнанието на българина, но ако границите продължават да се разширяват някъде далеч в бъдещето може и това да се поиска от цивилизовани граждани. Аз цитирах Белгия, защото именно там е постъпило такова скандално искане и за щастие отхвърлено. А, самият ти знаеш, че в Белгия е централата на цитираната от теб организация, с която толкова се гордееш. Нищо чудно да си нейн доброволец. И накрая ще ти кажа, че ни най-малко не ме вълнуват твоите думи, с които си служиш, за да характеризираш позиция стъпила на здравия разум и морал. Ако продължавам да пиша тук, то е за да се чуе и прочете другата гледна точка и да ви даде ясна предства, че много има да се борите докато постигнете исканията си.

.

Учила съм... по Философия на езика?! (не знам защо сме се занимавали с тоя въпрос, но сме и съм запозната), че сексуалността се определя генетично. Ама това не значи, че ако баща ти при мъжко-мъжка двойка или майка ти при женско-женска са гей, това значи, че и ти ще си гей. Просто става някакво специфично преплитане на хромозомите. Което прави възможно да се раждат гейове и при хетеро родители. Ако приемем това за вярно, можем да заключим, че наличието на гей родител не може да те направи гей, а още по-малко - възпитанието в гей семейство. Колкото до тезата, че хомосексуалността е болестно състояние - не съм съгласна, тъй като тя по никакъв начин не пречи на носителите си да водят пълноценен живот.

Ne razbra ili ne ti iznasja da razberesh, cybercrackerbg? Dano istinskata svetlita te oseni i da prosveti ochite na cyrceto ti, zashtoto Bog te ocbicha takyv, kakyvto si i tam, kydeto si sega! Az vjarvam v dobroto i istinata. Vjarno e, che malcina izbirat da sledvat tozi pyt, no tova e zashtoto e tryden. Tryden e, zashtoto e pochti nevyzmozhno da se borish sreshty pomisli, predrasydyci i kreposti v ymovete na horata i to sam. I tova e objasnimo - horata se strahyvat da izkazhat mnenie, kogato vsichki ostanali sa na protivopolozhnoto. Zatova i Jan Hys e bil izgoren na klada, zatova i Isys Hristos e bil razpnat ot tylpata.Primeri mnogo. Nishto novo pod slynceto.:-)) Ostavjam te na tvoeto mjasto na prozrenie na istinata, bez da prodylzhavam da ti pokazvam svetlinata, zashtoto samo Bog mozhe da napravi slepeca da progledne! Vsichko ostanalo go ostavjam bez komentar, ne zashtoto njamam kakvo da kazha, a zashtoto stava bezsmisleno, bezinteresno, neefectivno. Kakvoto imah da kazha, az go kazah. Silvia

.

queen_blunder, propysnah da napisha, che ti blagodarja za izkazanoto mnenie! Silvia

.

Драга Силвия, би ли обяснила как човек би се превърнал в хомосексуален, ако не носи тази нагласа в себе си (подтискана). Ще я откючи едно или друго нещо или пък ще е латентна (няма да бъде себе си, не смятам варианта за смислен). Нищо не се насажда от никой, освен ако не е в самия теб. Никой и не ти руши устоите/ разбиранията (морални и каквото и да имаш предвид с това), ако са достатъчно стабилни.

.

Душевна болест, извратеност, ненормалност, свещена институция, Библия? Всичко това са човешки категории. Ненормална ли е Природата или е душевно болна? Или религиозна? Чети тук: http://www.sciscoop.com/story/2006/10/31/2224/6431 и тук http://www.nhm.uio.no/againstnature/index.html

.

В подкрепа на cybercrackerbg , искам да кажа, че преди време водих спор, подобен на този, който възникна тук.

В онзи спор, за който пиша, първоначално ставаше дума за толерантността и недискриминацията, после – за хомосексуалността по принцип като сексуална ориентация. Постепенно се стигна до въпроса за правото на хомосексуални двойки да гледат деца и по-специално да осиновяват деца. Убедена съм, че за едно дете е неизмеримо по-добре да бъде отгледано с любов и да му се даде образование в една хомосексуална двойка, отколкото да бъде зарязано в дом до 18-тата си годишнина, а след това да бъде оставено почти на произвола. Мнението ми срещна такъв отпор, че спорът прерасна в шумна кавга, в която, за съжаление, аз не успах, а и не се опитвах, да надвикам опонента си.

Заради гореописания случай напълно съчувствам на автора на първоначалния постинг, сиреч - cybercrackerbg . Знам какво е да се спори с хора, които са си навили едно на пръста и не могат да го надскочат. Държа да подчртая, че съм абсолютно съгласна с доводите и аргументите на cybercrackerbg , най-вече защото са много интелигентно изложени и са богати на информация от авторитетни източници.

Разбира се, нямам намерение да оспорвам нечии религиозни убеждения. Но смятам, че християнското общество в Европа, в това число и в България, се базира на ценности и, както cybercrackerbg посочи нееднократно, не виждам с какво хомосексуалните вредят на морала, ако живеят според тези ценности.

.

$как човек би се превърнал в хомосексуален, ако не носи тази нагласа в себе си (подтискана)$
Тогава това важи за всичко. Аз нещо като се огледам, не виждам почти нито един човек, който да мисли различно от модерното (или по-скоро да мисли). Тъй че сега като е модерна педерастията броят на обратните ще нарасне значително, може дори до 90 процента да стигне. Това че някъде разни психопати го одобряват, не значи, че е нормално. Още в дълбока древност е имало подобни явления, коите някъде са се смятали за нормални (древна гърция например, с малка буква).
Модерно е също хората да казват, че не мразят гейовете, по-специално жените имам предвид, пък дори и да не ги мразят. Щото са толерантни. Не са толерантни обаче към хора без скъпи гсм-и например и да не изброявам още какво. Чудна работа.
Та колко време викаш, cybercrackerbg, е необходимо, за да се узакони сексът с животни, малолетни, брак между майка и син, баща и син, брат и сестра, майка и дъщеря? Кога ще мога да се оженя за кучката на съседите и да ми се води жена... Кога хората ще почнат да се възмущават: ааау, тоя не е таковал овца! Ако тая и друга глупости бяха широко разпространени в миналото, сега нямше да има проблеми с пренаселеност, понеже "практикуващите" щяха да са измрели.

"Пълна заблуда е, че между двама мъже или две жени осиновители, които живеят на семейни начала расте и се оформя потенциален гей."
Направо. Като се замисля, деца на лекари стават шофьори, на шофьори - артисти, на комунисти - нацисти, на посланици - работници по чистотата. Не беше ли Маркс казал, че средата оформя съзнанието или що... За това поне е прав. Впрочем в казармата имаше един, на който баща му беше неизвестен, майка му богаташка, расъл сред проститутки. Та той си беше като такава.
Абе айде моля ви се... Знам, че сега е модерно, ама никоя глупост не е вечна.