Много интересна теза, но все пак уважаеми г-н Chopar Вие сигурен ли сте каква е причината за напускането не тези учителки. Наясно ли сте, че до сега не е имало випуск, в който да не е имало ромчета. Няма как да знаете и че родителите на част от ромските деца записани в първи клас са ученици на същите госпожи, които сега напускат. Дали наистина е етническа причината в случая.

Естествено, че по - добре да бъде етническа, за да има новини. Само че нещата не стоят точно така. Като учител би трябвало да знаете за какво става дума. Всеки родител има право да избере първият учител на детето си. Аз също съм избрала учителката на сина ми и не ми пречи, че в класа му има 5 ромчета. Ако обаче ми бяха казали, че няма да му преподава тя щях да го преместя без значение дали в другия клас ще има ромчета или няма да има.

Тези двадесет и пет деца са избрали госпожата, която да ги учи, а не училището или директора. Не може в последния момент на 15-ти септември да разбереш, че няма да си в този клас и че ще ти прехвърлят детето от паралелка в паралелка. Всеки има право на избор и точно това са направили родителите.

Самата идея, че началните учителки са напуснали заради ромчетата е абсурдна, но както е казал "народа" : Аз нека да кажа, че сестра ти е к......., пък ти иди доказвай, че нямаш сестра".

 

Съгласна съм с колегата, че учителките са постъпили меко казано глуповато солидализирайки се с родителите на напусналите ученици. Или са останали без ученици и са били притиснати да го направят, което според мен е по-близко до истината. Иска или не, обществото ни трябва да приема факта, че ще се омешаме (и се мешаме) с мургавелковците, затова адекватната образователна политика би била колегите, които се трудят на тази "крива нива" да бъдат облагодетелствани по ред параграфи, финансово най-вече;)

 Какво значи "родителят си избира учителката"? Избраната е най-..., а другите по-не...?Грешна практика !!! Избира се стока! Родителите трябва най-накрая да разберат, че всички учители са достойни за уважение и могат да правят това, за което са учили и работят. Мисля, че и политиката на всяко училище трябва да е в тази насока и да защитава авторитета на ВСИЧКИТЕ  си служители.  

Нека и родители и учители не забравяме нещо много важно - възпитаваме преди всичко с делата си,  думите са вторични. Ако говорим едно, а правим друго само объркваме децата. Какво са им показали възрастните в случая? Чопър, прав си, интеграцията трябва да започне от възрастните, ама не би...ново мислене трябва, което най-вероятно няма как да не дойде, но ...след нас ;)

 

Подкрепям Роси и Chopar,че интеграцията трябва да започне от дома! При нас имаме същите проблеми-не се избира учител, а с кого ще учи детето!

Съгласна съм с Роси, че учителите възпитаваме с делата си. В днешно време на глобализация, интеграцията е най-малкия ни проблем. Трудно е на родителите да приемат, че децата им ще учат редом с ромчета. Но това е действителността. Докато ги делим навсякъде, няма да видим напредък и сближаване на културите. 

Ех, Роси, колко еднакво мислим! Да си вдигне ръката този от нас, който си е избирал преди време при кой учител ще учи! Нима не са ни ограмотили? Относно ромски и български ученици, заставам твърдо зад позицията си: "Във всяко стадо има мърша"/извинете ме за грубата дума/ Работила съм преди няколко години с болшинство деца от български произход, сега е обратно, преобладават ромчетата! Мога да заявя съвсем открито, че всяко дете си е напълно индивидуално, независимо от произхода. Имам деца от ромски произход с много по-големи възможности от българчетата, но има ромчета, които не разбират езика на който им говоря. Казвам го от опит! От училището се местят деца, които нямат големи възможности и някои ромчетата биха ги конкурирали. Моето неангажиращо мнение е, че много български училища се затварят точно поради тези две причини: конфликт между етносите и избор на учител! Мисля, че крайно време е да се въведе райониране поне в началното училище! По този начин децата ще бъдат по-толерантни един към друг! Няма да се говори: Аз имам финансови средства и независимо дали съм кадърен или не ще отида да уча където желая!

Съгласна съм с мнението на всеки от вас, но ако все пак сте гледали новините ще разберете, че не става дума за това, което се изписа а проблема е по-скоро в училището. Повечето начални учители, може би от малките градове, знаят как се събират деца за първи клас - как се обикаля по детските градини и по домовете на семействата, за да ги агитират да си запишат децата при тях. В повечето градове има така наречените елитни училища, но какво ги прави такива - учителите, които преподават в тях или новата и ремонтирана сграда. И не ми казвайте, че никога не сте учили деца, които са избрали точно вас за първа учителка.

Аз лично като родител съм била свидетел как в момента на биене на звънеца едната госпожа си взима чантата и "бяга"  от  стаята, а другата стои като "пъдар" да  пази учениците да не се избият в междучасието. Мога да ви дам и друг пример, на първата учителска среща се изправя младата госпожа и казва: " Вашите деца са много добри по математика, затова аз ще работя с тях, а вие работете в къщи по български език".  Моите уважения, но докато има учители, които работят тази професия по принуда / само, за да имат работа /, а не по призвание - ще има и избор. И както казва Vqra - " Във всяко стадо има мърша" и това се отнася за всички слоеве на обществото.

dadabg wrote :
Съгласна съм с мнението на всеки от вас, но ако все пак сте гледали новините ще разберете, че не става дума за това, което се изписа а проблема е по-скоро в училището.

 Просто министъра отиде в Пазарджик за да замаже положението и конфликта да не бъде обявен за етнически, защото иначе нещата ставаха сериозни. Можеха да стигнат и до Европа.

 Цитат - "Друга майка Цветелина Димитрова бе категорична, че дъщеря й не може да учи в клас, в който има толкова много деца от ромски произход: „Най-накрая останаха 5 българчета с 12 ромчета. Аз не искам моето дете да учи с 12 роми".

Здравейте на всички колеги,

И аз ще се включа в дебата....тежък дебат; като започна от един пример. В нашето училище, така се случи, че в единия клас има 12 роми и 8 българчета. На колежката в първи клас й се сви душата от напрежение, както и на нас - да не се получи като в този случай. Ами не се получи! И сега все още учат заедно в трети - никой родител не си издърпа детето!!!!  Аз напълно разбирам, като учител, колко е трудно да се работи в подобен клас......, но нали по празници казваме, че това е призвание, мисия?!  Ние всички колеги, влизаме в този клас - за работа с компютри, за физическо възпитание, за английски език. Ами заедно работим и не представяме на родителите, че това е проблем. По-скоро става въпрос за организация и взаимопомощ между колеги и родители. Така е тук в големия град.....може би в другите градове нещата имат друг оттенък.

За мен проблемът се корени дълбоко в обществото и семейството. Както казва колежката във всяко стадо си има и черни овци. Учила съм ромчета - прекрасни и ученолюбиви, но и такива - нехайни и мръснички. И от двете страни на създалия се проблем има грешки - дълбоки грешки, плод на неразбиране ... и недомислия.

Колеги, колеги, в момента в много голяма тежест нося на гърба си и бремето от проблемите на обществото. В аспекта на създалата се ситуация вижте колко ни е "толерантно" обществото в дискусия, която излезе от границите:  Трябва ли задължително да се изучава "религия-православие" в училище? -  в нея само 2 или 3 ма се интересуват от децата и училището.

Няма да навлизам повече в дебати, защото явно не разбирате какво исках да кажа или така ви изнася.

Не може директор на училище с лека ръка да захвърли 38 годишен труд на вятъра, за да защити своя грешка като представи станалото като етнически проблем.

Може и да сте прави, но за каква дискриминация става въпрос - значи за 12 ромчета може маломерна паралелка, а за 12 от останалите - неможе.

 И ако прочетете пак цитата може да видите за какво става дума: "Най-накрая останаха 5 българчета с 12 ромчета." Как така  се оставят 20 деца да си тръгнат. Значи 12 ромчета не могат да бъдат върнати, а 18 българчета могат да бъдат изгонени от училището.

И защо никой не се запита щом като тези 12 деца /ромчета/ са били в предучилищна паралелка в друго училище, не са записани там за първи клас.

И накрая ще ви запитам: Как може родители на първокласници, които не са имали и един учебен ден с тази госпожа, да дойдат и да я защитават, а колегите й с които е работила повече от 15г. се чудеха как да я оплюят. Ето това е българското училище.

Ние, учителите, добре разбираме проблема - егото на дългогодишна учителка проваля един клас, защото не се приемат за ученици, тези, които не са били избрани да я изберат. Учителят учи всяко дете, тогава е истински учител...

dadabg,  и аз като вас изпадам в размисли за българското училище, ама надничайки от "кухнята" вече цели 20 години, през които съм изучила много обществени и две лични хлапета, изредили  са ми са се няколко директора и  колеги...всякакви. Та отговорите са ми въпросителни ;) Почвам отзад напред:

 Как е възможно родителите на  децата  (бъдещите първокласници), които нямат преки впечатления от бъдещата госпожа (все още не са и сърбали попарата;) ) да я защитават? Не е ли е необходимо първо "око да види, ръка да пипне", пък после изводите? Докога стадният принцип и "казал, рекъл" ще бъде определящ при избора на учител? Дали пък колегите, с които е работила въпросната госпожа  нямат по преки наблюдения, че правят такава пасивна реакция? Не искам да обидя никого, не познавам лично хората, но разсъждавам на глас...

 Равният старт на българи и роми дали е равен? Не им ли се полага маааалко бонус, поне в началното училище докато захапят науката? Колко би било добре да са маломерни ромските паралелки? Сега професионално ще ви отговоря, че колкото са по-маломерни, толкова по-добре и за децата, и за учителите, и за образованието...шансовете тези три неща да заработят са много по-големи.

Искаме или не, осъзнаваме или не, ние българи и роми в Бг сме "скачени съдове" и трябва да се уравновесяваме. А дали учители и родители също не сме такова явление? ;)

Който иска нека коментира.     

                           http://www.rio-shumen.net/news.asp                                   

НОВИНИ - 9/2010

Фондация “Здравни проблеми на малцинствата” обявява конкурс за избор на кандидат-студенти от ромски произход, които ще бъдат включени в подготвителни курсове за кандидатстване в медицинските университети в България по специалностите – медицина, стоматология и фармация. Обучението се реализира по проект, финансиран от Ромския образователен фонд. Ромският образователен фонд финансира подготовката на кандидат-студенти от ромски произход, които имат желание и мотивация да се подготвят за приемните изпити за медицинските университети в България. Конкурсът е отворен за ученици, които през учебната 2010-2011 са в ХІ или ХІІ клас, както и за млади хора завършили средното си образование през последните 2 години. материали

20.09.2010

Здравейте всички!

Искам да ви кажа, че вече 13-та година преподавам в едно малко селско училище, където пребладават ромчетата. Те са 90% от учениците в училищетото. И моите наблюдения са следните:

1. Те не се различават по нищо от българчетата. По същия начин се смеят, играят, радват, плачат, обичат.

2. Ако ли някои са по-мръснички и невъзпитани, това е защото родителите им така се грижат за тях.

3. Точно тези, по-мръсничките и невъзпитаните остават винаги благодарни на госпожата, дарила ги с обич и внимание.

4.Имам ученици ромчета, които постигат много по-добри резултати от българчетата.

5. Децата не се делят на българи и роми, не се сещат за това, освен ако родителите и учителите им не започнат да ги делят. Слава богу никога не съм имала такъв проблем.

И накрая искам да ви кажа, че за съжаление съм срещала колеги, който в класа си имат по едно-две ромчета и са крайно недоволни. Срещала съм такива, които не искали да ги докоснат, защото били мръсни. Срамувам се, че има такива учители! За истинския учител децата нямат цвят, етническа принадлежност и т.н. Той ОБИЧА децата, това е тайната на неговия успех!

 

 

 

    Уважаеми, колеги! Нека да погледнем реално на проблема! В клас с 12 ромчета, а другата част е от  българчета, всъщност се работи с 2 класа. Ако работиш на по- високо ниво, страдат ромчетата и изостават. Ако обърнеш повече внимание на тях, задържаш развитието на другите. И да не си говорим празни приказки за диференцирана работа! Знаете, че в час се чудиш кое по- напред да смогнеш. Единственият изход е да доучваш неуспелите в час, след края на часовете.Тогава те са изморени и гладни, а ти също. Каква е ефективността?! И така на куц крак  и полуграмотни, минават от клас в клас . Аз бих била по- съгласна да работя само с ромчета, защото се работи на едно и също ниво. Не казвам, че  е лесно. Но все пак  не се чудиш как да не спираш напредъка на едни, за сметка на други и кого да ощетиш. Моето мнение, на база личен опит е, че истинска интеграция става, когато в клас има 3,4 , максимум 5 ромски деца. Тогава може да се отдели  време  за индивидуална работа.  Имали сме класове, в които преобладават  ромчета. Не става интеграция. Движат се накуп, говорят на майчиния си език, решават и не влизат в час. Чувстват се силни и знаят, че учителите са безсилни да им въздействат. А в класове с 2,3 или 5на  брой, успешно се ограмотяват, говорят на български, идват чисти. Т.е. стремят се да са като останалите български деца. Трагедията в по- малките градове  е като в Пазарджик. Тотално поромчване на училища близо до кварталите им, независимо от база и висок професионализъм на учителите. А най- грозното е, когато УЧИТЕЛИТЕ от другите "Бели" училища гледат на теб като учител от по- ниска категория, защото си в училище , в което учат ромски деца и си правят рекламата на твой гръб. Т.е. не си печелят деца с професионална работа, а с оплюване и манипулация от рода "при нас няма  цигани". Това е истината! Повярвяйте ми, не говоря наизуст, а съм изпитала това на гърба си, независимо, че аз уча преди всичко българчета и имам по 1,2  ромчета. И не ме е гнус да ги докосвам И на тях им хващам ръцете в  1клас, и тях целувам, както другите, когато има повод за целувки. В моето училище има ромски деца около 1/4 от състaва.  Колегите ни наричат "Циганско училище". Ако искате, вярвайте, нарекоха децата ни "плевели" , а нас - 4 категория!  И са учители!!! Боже! Някои от тях са на ниво на преподаване отпреди 30 години. Не са докосвали мултимедия и децата им не са виждали мултимедиен урок и презентация.. Ама не са цигански учители!!!  И в носовете им дъжд вали, вдигнати нагоре  от високомерие и чувство за превъзходство! А има начин , особено в малки градове, където разстоянията са близки и всяко училище има автобус, тези деца да бъдат разделени поравно. Така няма да има изкуствена сегрегация. Сега в България става точно това- не интеграция, а сегрегация. За съжаление, с помощта на общините. Защото за тях е по- лесно да ги набутат някъде и те да са с измити ръце.  Дори умишлено се сегрегират, за да има "чиста" среда за някои дечица на избрани люде. Та натам се юрват всички българи, за да се чувстват  и те част от елита и децата им да са в "елитно" училище, а не поради качествата на избрания учител. И въобще управляващите много добре знаят, че това се случва не само в Пазарджик.  А това, което става после в сегрегираното училище, тях никак не ги вълнува. Затова ще имаме мно-о-о- го да плащаме помощи на полуграмотни и неграмотни неинтегрирани представители на този  етнос, на който учението не му  е в кръвта. За мен главният виновник за създадения проблем е в управляващите на всякакво ниво.  Те  нехаят за истинска интеграция. Тях ги интересува да угодят на гореспоменатия "елит" и да спасят от ромско присъствие  училища, на които са били директори и зам. директори. Поне при нас е така.  Моля колегите, които са на това мнение и имат същите проблеми с общините, да пишат в блога.

Изказвам най- дълбоко уважение към колегите от страната, които работят с ромски деца!

 

Браво, Грета! Коментарът ти е смислен и на място. Омръзнало ми е да слушам "велики" учителки, които не само не знаят нищо за новости в материала и начина на преподаване, но и "успяват" само защото преподават на деца, които са амбициозни или с амбициозни родители (ходят на частни занимални или  уроци) И когато дете се удари в междучасие в радиатора, казват - "ами и него го боли, ама не го чуваме да плаче..." Интригантки, които се мазнят на родители, силни на деня и пишат отличен според местоработата на родителя, не според знанията на детето. Всеки от нас познава такива...

И аз ще кажа: " Браво, Грете!" Всичко, което си споделила е точно така! Разбирам те напълно, въпреки че не работя лично аз с ромчета, но пък работя с турчета от съседни села- идентично е! Трудно е да се убедят родителите, че ние в тези училища се стараем много повече отколкото " елитните" учителки! А за ползване на мултимедии... просто ще си премълча! Поздравявам те най- искрено за поста и се гордея, че познавам лично такъв "човек" като теб!

Не исках да вземам отношение, защото всеки път, когато се заговори по този проблем, се оказва, че сме оставени да се спасяваме сами от безхаберието на институциите. Никой не иска да решава проблемите с мисъл и перспектива. Малките градове са обречени- младите хора излизат и не се завръщат повече по обясними причини, хората от ромски етнос се множат.

В същото време всеки идва на власт, разчитайки именно на тяхното активното "спомоществователство". Често и те самите се оказват излъгани от напомпени предизборни обещания. Защото тайничко господа управниците  желаят да си имат някое етнически чисто училище за своите деца. Изгодната позиция е да си кротуват, че пак ще дойдат избори /макар че стават все по-неизбираеми/, а учителите сами да оцеляват.

Моето училище е едно от многото в страната с етикет "циганско". Сами си знаем как се справяме. Лично аз вече не виждам изход. Зная само, че и да си изцедяваме силиците от работа, няма как да ни предпочетат родителите. Догодина ще събирам първи клас и предусещам какво ще ми кажат българските родители: "Всеки ще ми научи детето да чете и пише. Защо да го давам при теб, след като имам възможност да му избера среда?" И как да им се сърдя, след като съм наясно какво мога да направя за децата им, но и зная какво не мога да им предоставя! Корабът потъва и всеки се спасява сам.

Грети, права си. Не работя с такива деца и нямам личен опит. Rozalina Paskaleva За съжаление корабът на българското училище се тресе от проблеми, а учителя се спасява сам.

 

Бих искала да изкажа огромна благодарност на greta, защото може би е разбрала какво исках да кажа.

Не искам да кажа , че не може да се случи подобно нещо - а че просто в случая не е така. Познавам въпросните госпожи лично. Ако влезете в "махалата" в Пазарджик и попитате за госпожа Царска, едва ли има човек който да не я знае. Никога не е имала клас без ромчета. И може би е единствената в училището, която им купува тетрадки и помагала. И аз лично съм била свидетел как събира дрехи за тях и за семействата им.

Така че уважаеми учители, аз не споря с вас за трудността да се обучават ромски деца. Просто се опитах да обясня, че това е новина, а не действителност. И не мога да разбера защо толкова от вас приеха новината като чиста монета, при условие че сте учители и че самите вие казвате, че не може да има такова разделение.

Лошото е, че вместо да се усъмните в написаното по вестниците, вие бяхте готови да се нахвърлите върху хора, които не познавате и да обвинявате- при това ваши колеги.

И понеже аз лично не съм учител, единствената причина да пиша тук, е че този сайт е еднакво полезен както за вашите колеги, така и за родители. Благодарна съм Ви, затова че си правите труда да търсите нови и интересни неща, че се опитвате да направите учебния материал забавен и интересен за децата.

И в заключение бих искала да се извиня на някой ако се е засегнал от нещо, което съм написала, не съм имала лоши намерения, просто исках да кажа истината, която се оказва разтегливо понятие.

Благодаря на всички колеги за подкрепата на моето мнение.  Бях написала писмо до "Тази сутрин" по БТВ, в което казвах, че случаят в Пазарджик е повсеместен, но не толкова явен. Просто нещата се случват точно така -българите не избират  училищата, в които учат ромчета. Писмото ми беше върнато като недоставена поща. Вероятно има грешка в изписването на ел. адреса. Нашият колектив започва да изпраща писма и протести за умишлено поромчване на училища до депутати, министри и до Комисия за образование в Нар. събрание. На местно ниво никой не ни обръща внимание.Затова започваме борбата на друго ниво.Трябва най- после да бъдем чути и да се разбере, че това не е етнически проблем, а проблем за интеграция на ромите, който се подценява и всъщност става сегрегация. Освен това ще настояваме да се върне районирането и да се направи оглед на капацитета и базата на всяко училище. Става така, че училища с много по- малка и бедна база се  претъпкват.  Знаем, че това може много да разлае кучетата, но в името на запазването на десетки училища в страната, крайно време е да протестираме. Ромите трябва да се интегрират и за това са отговорни всички институции и училища, а не само училищата , които са най- близо до ромския квартал и които са жертвани от общините, за да си имат други "белички" училища, за което вече си говорихме  в предните постове. На наша страна ли сте , колеги?! Ако е така, започвайте!

Напълно съм съгласна с теб, Грете, и те подкрепям- за районирането, за претъпкване на училищата, за интеграцията ! А за върнатото писмо...защо ли не се учудвам! Дано успеем да променим нещо!

Колеги от 15 септември насам тая една огромна болка в себе си и мисля, че е време да я споделя и да потърся съвет от вас! Чудих се дали да се включа с втори коментар към поста, но много от вас ми дадоха сила да споделя. От 15 годишната си практика на учител, едва тази година се чувствам объркана. Работя в село, което е на 6 км. от града, средищно училище сме. Разполагаме с голямо училище с що годе добра материална база, казвам що годе, защото в някои от градските ни училища работят на принципа тебеширена химия и физика, а при нас не е така, децата могат да наблюдават и опити. Ноооо, стига за сградата! Преобладаващият състав на жителите в селото, където е училището е от български произход, но от съставните села са предимно от ромски! От 2-3 години наред се забелязва такава тенденция! Колегите от града цяло лято ходят из селото и агитират и обещават на децата от български произход "велики неща"! Естествено при някои родители надделява наивността, че в града детето им ще получи по различно образование, което се обещава. А понеже си разполагат и със средства, това не им пречи да водят всяка сутрин децата си на училище! А другата истина е, че "виж детето на комшийката е в градско училище, дай да дадем и нашето там, защото са приятелчета". Стигна се до там, че се пращат училищни автобуси по селата за да обират, така наречените "бели деца" Как да се получи тази интеграция, уважаеми колеги, като всеки дърпа конците към себе си и иска да работи с чисти, спретнати деца, които винаги могат да разчитат на родителите си, а и учителят да търси помощ от тях. Първо трябва да има толерантност между нас, учителите, а след това да търсим причината по-нагоре. Защо не се обикалят съставните села и не се обират ромчетата? Или въпросът се поставя по друг начин: "Аз съм в градско училище и имам право на избор, а останалите да му мислят, да се спасяват със слети паралелки от роми, те са втора категория учители, както казва Грета"! И друг път съм коментирала, а в този пост ще наблегна за втори път. Нужно е райониране. По този начин всеки ще си печели хляба по един и същ начин! Всеки ще работи и с ромчета и с българчета. Някои ще каже: Да но родителят има право да си избира учител! А къде са нашите права, колеги! Къде остана самочувствието на българския учител! Нима децата от селото в което работя си избраха учител в града, при условие, че не познават работата на колегите?! Миналата учебна година, родители принудиха колежка с дългогодишен стаж да се пенсионира, поради недоволство от тяхна страна! Предоставен им беше друг учител! И той не е кадърен за техните деца! Еееее, за какво говорим, колеги, направете си сами извод......

Здравейте, колеги! Аз съм млада учителка, ева 2 год.стаж имам. Постоянно песещавам сайта, но досега не бях се включвала .Прочетох, обаче, темата по-горе. За жалост от минилата година съм в едно училище на село, в което учениците са само цигани. Хората казват, че там са най-лошите цигани в областта. И наистина е така-постоянно стават убийства, българите са подложени на постоянни грабежи. При нас имаше две българчета, които тази година се преместиха в града. Ако аз бях на тези родители щях да направя същото. Циганите идват на училище само , за да не им спрат кранчето на детските. В часовете понякога е нетръпимо, особено от 5 клас нататък. Освен да се провали едно хубаво българско дете, друго не може да стане. То е подложено на постоянни подигравки от другите, на постоянен тормоз. Директорката се сърди- взели и децата, но не се замисля тя били пуснала нейното в този ад!