Въпроси относно нормативни документи и КТ

За тези, които питат като Наталия Ботева как се формира задължителната преподавателска норма и щатните бройки по учебен предмет:
Нормата за за задължителна преподавателска работа се формира  от  задължителните учебни часове, т.е. от задължителната /ЗП/ и задължителноизбираемата подготовка/ЗИП/.  Изчисляването на щатните бройки за учители по учебен предмет става по следния начин : събират се всички учебни часове ЗП и ЗИП, разделят се на съответния норматив за предмета и ако да речем се получи цифрата  2,5 това означава три щатни бройки. Ако учителите са 4, единият трябва да бъде съкратен. След като се разпределят ЗП И ЗИП часовете, нормативите се допълват с часове по СИП, час на класа и модула по ФВС, т.е това са часовете, които не формират, а допълват  норматив и не участват при определяне на щата. Не мога да посоча точния нормативен текст, но мисля, че питащият може да се опре  на Закон за степента на образование, общообразователния минимум и учебния план и Наредба №5 за нормите за задължителна преподавателска работа и нормативите за численост на персонала в системата на народната просвета.

Много полезно предложение! Какво ще кажеш да се създаде подобщност, която да озаглавим "Правна консултация за учители" или само "Правна консултация", защото то е ясно, че става въпрос за образователната сфера, щом е тук?

Убивате ме с тези съкращения  

Какво означава КТ?

Я да видя дали съм разбрал другите ...

_________________________________________

ЗП     - задължителна подготовка 
ЗИП   - задължителноизбираема подготовка
СИП  - свободноизбираема подготовка
ФВС  - .... ???

ДОИ  - държавни образователни изисквания
КТ     - .... ???

КТ - кодекс на труда
ФВС - физическо възпитание и спорт

Павел, де да беше само КТ и ФВС, но при нас се срещат какви ли не съкращения, като ето това например 

Благодаря за поясненията!  

При всичко положения мисля, че не е зле да спретнем един Речник на термините в образованието. Аз си мисля, че имам някаква информация по темата, обаче от ден на ден това ми усещане става все по-... ефирно.

Ако трябва да си кажа всичко, аз съм го започнал (речника). Там попадат и такива познати думички като:

§         образовам - образование - образован - образователен 

§         уча - научавам - учител - ученик – учене – училище - учебник – учебнаа тетрадка - научаване - учен - научен

§         обучавам - обучение - обучаващ - обучен

§         преподавам - преподавател - преподаване - преподаден

§         заучавам - заучаване - заучен

§         назубряне - зазубряне - зубрене - назубрен

§         изпитвам - изпит -  изпитване - изпитан - изпитен

§         препитвам - препитване

§         оценявам - оценка - оценяване - оценител - оценен - оценъчен

§         дресирам - дресировка - дресьор - дресиран

§         зная - знание - знаещ

§         умея - умение - умеещ

§         мога - можене - можещ

§         тенирам - тренировка - треньор - трениран – тренинг

§         упражнявам се - упражнение - упражнен

§         учебен материал

§         учебна програма

§         съчинявам – съчинение – съчинител - съчинен

...
...

 За абревиатурите - те са общоизвестни на всички, които работят с тази материя, тъй че предполагам не съм затруднила никого.
Относно предложението на Куини. Идеята е добра, но ме смущава наименованието "Правна консултация". Това предполага консултиране от хора с юридическо образование, т.е. ти имаш предвид, че в общността ще се включат хора с такава квалификация, които ще отговарят на правни въпроси. Ако е така добре, но ако  ние сами ще се съветваме едни други, няма да е много коректно, защото нямаме правни компетенции. Просто ще помагаме с това , което знаем със сигурност.
Какво ще кажеш за " Правни съвети"?
Още един въпрос: Какво ше рече подобщност? Означава ли това, че информацията ще се намира в блог" Образование" или ще бъде на друго място?

Сибила, съгласна съм с определението "правни съвети", а може и "трудово-правни съвети" - какво ще кажеш?

Подобщността всъщност си е пълноправна общност, към която ще се отива чрез линк от тук, от "Образование". Смятам, че тези въпроси трябва да бъдат обособени в отделна общност, защото са твърде важни за всеки, който е свързан по някакъв начин с образователната сфера и за да има някаква прегледност - по-лесно да се намират постингите.

Но има и друг начин: да си остане тука, но във вид на нова категория. Така пак ще бъдат подредени и организирани постингите и ще се намират тук. Казвайте как да го направим.

Павел, а този речник, за който говориш какъв да е: правописен или тълковен? Виждам, че си дал думи, а срещу тях посочваш техни форми или сродни думи.

А дресировката защо я даваш като образователен термин? Аз предлагам да я махнем, понеже вече е архаизъм :)

Тълковен. Тематичен тълковен речник, от който да ни стане ясно колко много сложнотии използваме. ... И колко ще се улесни комуникацията ни ако ги намалим до минимум.

Дресировката, за съжаление, още е метод в училище. Не във вашите часове, ясно, но я има.

Предложението ми е Речникът на образователните термини да бъде сложен в нашата уикипедия, за да може да се редактира и допълва от всеки, който има желание да участва в създаването му.

Започнах речника - който желае може да съдейства.

Продължавам да разсъждавам върху наименованието.
"Трудово-правни съвети" като че ли конкретизира само КТ, а идеята е да се дава информация и относно тълкуване и прилагане на законова и подзаконова база в образователната сфера. Сякаш "Правни съвети" ми звучи по обобщаващо и не толкова ангажиращо като "Правна консултация". Колкото до мястото, аз лично бих предпочела да е в категория тук, но нека и другите си кажат мнението.  
Имала съм желание да пиша и в другите общности, но на потребителското меню в тях не ми излиза "Пиши в блога".
Как по принцип става това? Нали регистрацията ми позволява да пиша и  в тях?

Както и да го формулираме - "съвети", "консултация"или "помощ" ,  за колегите , които не всеки ден влизат в сайта, това ще означава съвети от страна на юрист. Тъй като идеята  е учители да консултират учители , би могло в скоби да пише (от колеги за колеги) или заглавието да е "Правна взаимопомощ".

Чудя се дали "право и образование" не е добро име на рубриката. има и по-весели форми, но може би колегите няма даги въприемат сериозно напр. "Параграф 22".

Относно: Речник на образователните термини
______________________________________

Куини,

Пуснах някои мои неща в Речника.

Мислех си той да съдържа полезна информация, но да е и ... провокация. ПРОВОКАЦИЯ повече от всичко!  

Да го подредим, тръгвайки от един глагол (с надеждата да стуимулираме желание за действие!), като изчерпим всички производни - съществителни, прилагателни, причастия със същия корен.

Целта да е да провокираме ... някакъв размисъл и да поощряваме използването единствено на ясни за всички термини.

Какво ще кажеш/те?

Хубаво си го оформил, но ще падне много писане. Нали трябва думите освен да се подредят, и да се обяснят? Глаголът дано да влезе в ролята си на стимулатор към действие, защото само двама души няма да се справим със задачата...

А защо да има само ясни на всички термини? Нали самият ти срещна трудности при разгадаването на някои абревиатури? Нека речникът да съдържа всичко: и ясни, и не толкова ясни термини :) Така мисля аз.

Куини, делегирам ти права да вземеш окончателно решение по правните въпроси. Сто човека да питаш - сто мнения.Ти по ги разбираш нещата как трябва да станат.
Колкото да речника, там не ми е ясно - в крайна сметка що за речник ще бъде и от каква полза?

Благодаря за доверието. След малко ще добавя новата категория, която според мен наистина ще е най-добре да бъде Трудово-правна взаимопомощ. Трудова, защото при нас Кодексът на труда играе много важна роля.

Готово!Сега вече твоят постинг е първият от тази категория :)

Куини написа:
"..., но ще падне много писане. "

Ами да. ...  Но ще пишем колкото и когато можем, Куини. А ако се включи и някой друг, ще бъде много по-добре. При всички положения ми се иска обяснението на понятията да е ... духовито, приповдигнато, със самочувствие,... нахакано, ако искаш. (Нещо като това тук в "Моят речник".)
 
А за яснотата на термините, аз казвах "да поощряваме използването единствено на ясни за всички термини". С акцент върху поощряването! Веднъж обяснен по подобаващ начин, един термин е ясен за всички, които го използват ... добросъвестно. Или бъркам?

За речника пуснах нов постинг. Вижте тук.

Здравейте,
Ежедневно контактувам с адвокати  и  имам богат опит в  съдебните институции :)) Разполагам с достъп до съдебни решения на различни съдебни инстанции по дела,  заведени от родители и учители. Ако мога да бъда полезна  някому, ще го направя с удоволствие.
Имам молба към Куини:
нека в тази секция да се описват само казуси  и да се правят коментари по тях.

Здравейте!
Нуждая се от помощ и се надявам някой от Вас да ми погне. Казуса е следния:
В нашето училище предстоят  съкращения па педагогическия персонал, тъй като няма необходим минимум от часове по различни предмети за няколко учителя.
Имаме трима учителя които преподават  математика, всички те са с висше образование и дългогодишен трудов стаж в училището, само един от тях има ІІ ПКС. Поради недостиг на часове един от тях трябва да бъде съкратен. На заседание на пед. съвет беше казано, че съкратеният учител по математика, ще бъде колегата с ІІ ПКС. Въпросите  ми са следните:
- Има ли право Директора да съкрати този колега, при условие че е с по-голяма квалификация? Не се ли нарушава така чл.329 от КТ за право на подбор?
- Има ли значение общия трудовия стаж при съкращение?
- Не трябва ли да бъде съкратен този който е дошъл последен от колегите в училище?

Директорът-работодател е задължен с ОТРАСЛОВ КОЛЕКТИВЕН ТРУДОВ ДОГОВОР ЗА СИСТЕМАТА НА НАРОДНАТА ПРОСВЕТА да прекратява трудовите правоотношения по чл. 328, ал. 1, т. 2 и т. 3 от Кодекса на труда, в рамките на утвърдената численост на персонал при  следните условия:

1. Да информират СИНДИКАТИТЕ за:
- причините и необходимостта от намаляване числеността на персонала;
- броя и имената на подлежащите за съкращение по категории персонал и професии;
- критериите за подбор;
- възможностите за пренасочване на освободения персонал.

2. Не прекратяват трудовите правоотношения на работници и служители в трудоспособна възраст, ако по същите специалности има работни места, които се заемат от пенсионери или такива, които са придобили право на пенсия за осигурителен стаж и възраст.

3. Не сключват нови трудови договори с външни лица, освен за длъжности, за които има специфични изисквания за заемането им;

4. Уволняват работници и служители, членове на синдикалните организации, поради съкращаване на щата или при намаляване обема на работата, след предварителното становище на СИНДИКАТИТЕ.
СИНДИКАТИТЕ се задължават в срок до 7 (седем) дни да изразят мнение по ал. 1, т. 1 като предложат алтернативи и становище по т. 4.
 РАБОТОДАТЕЛИТЕ запазват работните места на правоспособни учители с безсрочни трудови договори (по тяхно желание), които са:

1. назначени за директори със срочни трудови договори - след спечелен конкурс, за срока на тези договори;

2. назначени за временно изпълняващи длъжността "директор" на учебна институция - за срока на договора.

Вашият работодател е постъпил некоректно като е съобщил пред всички кой ще бъде съкратеният учител, преди да е извършил процедурата по КТ. Съкращението се извършва  чрез критерии за  подбор измежду всички учители по математика по честен прозрачен и недискриминационен начин :
1.Опит, умения и нагласи
2.Постижения при извършване на трудовата дейност
3.Наличие на дисциплинарни наказания
4.Продължителност на работата в организацията / принципът
 " последните постъпили напускат първи" се прилага само като последна възможност при равни други условия/.
5. Квалификацията също е от значение.
Целта на подбора по чл.329 от КТ е "да останат на работа тези, които имат по-висока квалификация и работят по-добре". Извършва се от комисия, която разглежда поотделно всеки случай. В нея участва и синдикалния председател.
Задължително работодателят трябва да спази и чл.333 третиращ закрила при уволнение, съгласно който при определени случаи може да извърши съкращение само с предварително разрешение на инспекция по труда. Обръщам внимание на закрила при съкращения  по т.3 :
3. работник или служител, боледуващ от болест, определена в наредба на министъра на здравеопазването; / задължително  работодателя трябва да изиска декларация , че работника не боледува от такава болест, ако  той ползва закрила представя документ от ТЕЛК/ . Най-вече работодателите се съобразяват с тази точка, не си спомням кои бяха точно болестите, май бяха 5 на брой изброени във въпросната наредба. 
Както и при съкращение на член на синдикалното ръководство -  само с  разрешение на централното ръководство на синдикалната организация.

Благодаря Ви за отговорите.
Според това което ми посочехте като нормативна база, директора трябва да вземе становището на синдиката. В този случай обаче, синдиката трябва ли задължително да вземе  в предвид наличието на ІІ ПКС  на единия колега  и липсата на такива при другите колеги.

При прекратяване на трудовите правоотношения по чл.328 т.2 и т3.:
Чл. 328. (Изм. - ДВ, бр. 21 от 1990 г., бр. 100 от 1992 г.) (1) Работодателят може да прекрати трудовия договор, като отправи писмено предизвестие до работника или служителя в сроковете по чл. 326, ал. 2 в следните случаи:
1. при закриване на предприятието;
2. при закриване на част от предприятието или съкращаване на щата;
3. при намаляване на обема на работата;
работодателят е длъжен съгласно Отраслов и Общински колективен трудов договор за отрасъл "Образование:
Чл. 7. (1) При прекратяване на трудовите правоотношения по чл. 328, ал. 1, т. 2 и т. 3 от Кодекса на труда, в рамките на утвърдената численост на персонала, РАБОТОДАТЕЛИТЕ спазват следните условия:
1. Информират СИНДИКАТИТЕ за:
- причините и необходимостта от намаляване числеността на персонала;
- броя и имената на подлежащите за съкращение по категории персонал и професии;
- критериите за подбор;
- възможностите за пренасочване на освободения персонал.
2. Не прекратяват трудовите правоотношения на работници и служители в трудоспособна възраст, ако по същите специалности има работни места, които се заемат от пенсионери или такива, които са придобили право на пенсия за осигурителен стаж и възраст.
3. Не сключват нови трудови договори с външни лица, освен за длъжности, за които има специфични изисквания за заемането им;
4. Уволняват работници и служители, членове на синдикалните организации, поради съкращаване на щата или при намаляване обема на работата, след предварителното становище на СИНДИКАТИТЕ.
(2) СИНДИКАТИТЕ се задължават в срок до 7 (седем) дни да изразят мнение по ал. 1, т. 1 като предложат алтернативи и становище по т. 4.
Изводи:
1.Преди да пристъпи към действително съкращение, работодателят е длъжен да потърси алтернативи:
- да освободи пенсионери, ако заемат същата длъжност;
- да пренасочи към друга длъжност, ако някой от учителите има и друга квалификация , примерно информационни технологии или физика - тези места не се обявяват за свободни и не се назначават нови хора, а се устройва някой от тези учители, който има и такава квалификация.
Друг вариант - свободно място за помощник директор по УД или АСД. Педагогически съветник, възпитател в полуинтернатна група с разрешение от финансиращия орган за разкриване на такова щатно място, ако е възможно в рамките на щата. А ако училището ви е на делегиран бюджет шансовете за успех са  много големи, защото работодателят има право да разкрива и други длъжности при такава необходимост.
В критериите за подбор се включва и квалификацията. При назначаване на работа квалификацията не играе роля, но има решаваща роля при уволнение - чл.329 от КТ.
Ако вашият колега бъде уволнен при неправилно проведена процедура от страна на директора, той може след това с успех да заведе дело и да го спечели.

ПП. Не забелязях, че и Нина се е включила, затова част от отговора се дублира.

Ето какво намерих тук. Мисля, че случаят е сходен.

Съгласно чл. 328, ал. 1, т. 3 от Кодекса на труда (КТ) работодателят може да прекрати трудовия договор, като отправи писмено предизвестие до работника или служителя в сроковете по чл. 326, ал. 2 при намаляване на обема на работата.

Според разпоредбата на чл. 329 от КТ при намаляване на обема на работата, работодателят има право на подбор и може в интерес на производството или службата да уволни работници и служители, длъжностите на които не се съкращават, за да останат на работа тези, които имат по-висока квалификация и работят по-добре.

Правото на подбор е субективно право на работодателя. Има случаи обаче, при които упражняването на това право е необходимо. Това означава, че когато прекратяването на трудовите договори поради намаляване на обема на работата засяга една или повече от множество еднородни длъжности в предприятието, работодателят неизбежно трябва да извърши подбор по законоустановените критерии и да реши кой/кои от работниците или служителите, заемащи тези длъжности, да уволни. Критериите за подбор са установени от закона и те са свързани с преценка на квалификацията, необходима за изпълнение на съответната длъжност (а не притежавана квалификация по принцип) и по-добрата работа. Семейното и материалното положение на работника или служителя не е законоустановен критерий за подбор.

Уведомяваме Ви, че в случай на прекратяване на трудовото Ви правоотношение, имате право да оспорвате по съдебен ред законосъобразността на прекратяването в 2-месечен срок.

Благодаря.
 Сърдечно благодаря на всички за изчерпателните отговори. Радвам се ,че този сайт го има.
Успех и здраве на всички.