А сега да ви светна ...

А дали тези промени министърът не може много бързичко да ги внесе чрез негови си там наредби, без да чака промяната в законите? Бих искала някой да помогне с отговора на този въпрос?

Не може. Принцип. Ако е уредено със закон се променя със закон. Внася се в НС закон за изменение и допълнение (ЗИД).
Ако някой заблуден министър реши да регулира по нов начин нещо дето е уредено със закон - ще му падне наредбата пред ВАС. И много често - възраженията по въпроса се правят от Правната дирекция на НС.

В такъв случай Ира е направила гениално откритие! Ще се придържаме към него и ще изискваме да се спазват законите.

 и сега издръжката за проф. гимназии е по-голяма. мисля че тази сума е средна. има нещо като класификатор на училищата, но сега не мога да го намеря...по-късно може би.

днес разбрах от учителка в Музикалното училище,че делегираните бюджети посмъртно не могат да стартират към 01.01.2008г,а от 01.07.2008г.,което ще рече време лятно за почивки и през това време и съкращения.А ,сетих се и още нещо което чух.Лятна отпуска-поради удължаване на учебната година-отпуска наполовина-неизплащане и после пак икономисване-познайте за чия сметка.
Затова призовах-да сме умни,доколкото можем в тази ситуация,сиреч хладнокръвни с бистър ум/тоз вече ми бяга/ и да видим дали можем да ограничим злото и колко.

Ей, зарежете ги делегираните бюджети. Не могат нито от януари нито от юли 2008 да стартират. Стартират в начало на бюджетна година. Най-рано 2009. Но дори и да не е 2009 винаги ще се падне по-средата на учебна година.
Никакъв проблем не ви решават на заплатите делегираните бюджети, ако финасирането на образованието е недостатъчно. Самото им въвеждане минава през изработването на формула за разпределение на средствата между училищата на ниво община. Тя и сега съществува, само че общината не я обсъжда с вас. Като делегира на директорите права да управляват средства - възниква нуждата и да им даде обяснение защото има дава толкова средства колкото им дава. Което е достатъчно дълъг и напрегнат процес. И винаги става дума за "преразпределение". Защото "единният стандарт" е еднаква сума за всеки ученик в общината, но разните видове ученици струват различно.

заедно, бюджет не се въвежда по средата на годината. И Ира не е направила никаква гениално откритие. Делегираните бюджети не противоречат на закона, те са въведени в много училища. Това, което трябва да се направи, е въвеждането на точни и стандартизирани правила за тяхното съставяне, делегиране и усвояване. Целта е гарантиране на 100% разпределение по фонд РЗ. По отношение на макрорамката - 4,7% минимум от БВП, което от своя страна обезпечава 1300лв. издръжка на един ученик. В конкретни цифри това означава - училище с 500 ученика и 50 души персонал (и педагогически и непедагогически) - 693 лв. средна брутна заплата. Останалите сметки оставям на вас.

За моята уморена глава трябва да звучи по-просто!,а то е 5 % от БВП.

Paideia, това, което казваш, е така. Но това е единственото бъдеще. Въпросът е не колко е недемократично е преразпределението, а как да го направим по-демократично. В момента дадена община се оправдава защо при стандарт 913 лв. разпределя за дадено училище 870, а за друго 950. Различен е и процента на делегираност, както и този на държавна отговорност.  В община Варна държавната отговорност към общинските училища се оказа не 100, а 90%. Налице е тенденция там, където са въведени ДБ общините да са по-склонни към завишено бюджетно участие със собствени средства, когато това е обосновано и има възможност, в противовес на обратните тенденции там, където бюджетът на училищата се контролира изцяло от общината и никога не е известно кога и какво имате за ползване и разпределение.

При горните данни на Факел средната брутна би била 710 лв., ако:
1) материалната издръжка (тоци, води, телефони, парно и реммонти) не струват повече от 20% от общия бюджет и
2) цялата сума от единни стандарт за 500 ученика отива 1:1 в бюджета на училището.

т. 2 е невъзможна. За да се случи така трябва всички училища в общината да са ЕДНАКВИ - еднакви размери, еднакви типове обучение, учители с еднаква квалификация и с еднакъв стаж.

И нещо важно за "законосъобразността" на делегираните бюджети.  За няма законова пречка общината и сега да вземе решение да делегира. Най-важните причини, поради които 220 общини още не са го направили са:
1) те нямат възможност да контролират директора, на който делегират (изисква промяна в ЗНП и ППЗНП и докато няма такава промяна общините НЕ са длъжни да делегират)
2) в общините с неоптималана училищна мрежа - преразпределението на средства между училищата с много и малко деца е такова, че ако се извършва с участието на директорите ще доведе до междуучилищни войни
3) (само недобросъвестните общини) - средствата за образование са голямо перо в общинския бюджет и позволяват известно отклоняване
4) доросъвестните общини "дофинасират" функция образвоание от собствени приходи. защо  пък трябва  да делегират на директорите  управлението на тези средства?

Държавната оттговорност е 100% за задължителното образование + края на гимназиален етап - който е извън задължителното. Проблемът е, че държавата превежда на общините 90% в началото на година и 10% през ноември. Общините вече имат опит от разни кризисни ситуации  в които  остатъкът от 10%  не  им е  идвал навреме или не в пълен размер, заради разни "извънредности и приоритети" или защото лошо са управлявали предните 90%. Затова се презастраховат.  И още - новият "бюджет" за следващата година също не каца при общините на 01/01/, а понякога през февруари или не дай боже в началото на март. Та е добре да има малко преходни остатъци, за да почне спокойно новата бюджетна година.

От 01.01.2008 г. общините ще бъдат задължени да делегират. Това беше ясно и преди месец. Затова се опитвах да насоча вниманието към нормите, касаещи делегираните бюджети.

Факел, бих искала да се запозная със законовата основа на делегираните бюджети. В кои нормативни документи е описана тя?

Факел - дали ще бъдат или не задължени общините не може да се знае със сигурност. Изобщо какво ще дадат преговорите общини-правителство по този въпрос и по други измерения на "децентрализацията" през 2008 ще знаем, когато такива се случат, а те още не са и започвали. Затова и предложих да махнете делег. бюджети от споразумението. Защото не можете нищо да постигнете по този въпрос  през следващите 8 седмици, а стачката трябва да може да свъши по-рано от този срок. Няма да можете  да се справите с проблема "нулева година", който чука на вратата. Не защото не сте талантливи. А защото "нулева година" е нерешим проблем по принцип. Нито в БГ нито в ЕС.

Мисля, че написаното от Пайдея е забележително и обосновава перфектно изхвърлянето на темата на Делегираните бюджети от споразумението.

Аз си изкопирах целия текст на тази тема и го сложих в отделен файл, но за огромно съжаление, нямам време да го оформям като официален документ. Може ли някой да се заеме? Той трябва да звучи, по мое мнение, така: 

---
Ние, представителите на учителската гилдия събрани в Общество "Образование", заявяваме и изискваме от ЕНСК да настоява за отпадане на темата за Делегираните бюджети от стачното споразумение. Аргументите са следните:
1. ...
2. ...
3. ...

...

Куини, аз лично не виждам противоречие със Закона за народната просвета. Основният закон, касаещ въвеждането на ДБ е Законът за общинските бюджети, на базата на който се приемат решения на министерския съвет за определяне на стандарти за финансиране на делегираните от държавата дейности. Не ги знам колко са, мисля, че действащото в момента е решение 926 от 2006г. Обаче има и училища, които са на делегиран бюджет от 1999г.  В момента общините прибират в края на годината остатъците по ДБ на училищата и естествено те не могат сами да разпределят тези остатъци по фонд РЗ. Това правят общините чрез преразпределение на тези остатъци между всички училища, тъй като не всички са на ДБ. Е, това, което очаквам да стане, и за което има достатъчно индикации, е чрез въвеждане на ДБ във всички училища, тази практика да отпадне, всяко училище да разполага изцяло и само със средствата по своя си ДБ, а там, където са недостатъчни, или се финансира, или се съкращава.
Нямам нищо напротив ДБ да отпаднат от темата на преговорите и да се преговаря за конкретни цифри и гарантирани нива на заплащане, но не виждам как това ще се съвмести със самата същност на ДБ, които няма начин да не бъдат въведени. Единствените показатели, които могат да се преследват като стойности са процента от БВП, стандарта за издръжка, процента на делегираност и процентното съотношение между делегираните дейности.