BgLOG.net 15.11.2008 swetew 2181 прочитания

Частни училища - Епизод 3

Нямах намерение да публикувам този материал тук, нито за се заяждам. Но ме накараха силом. Куин Блъндър реши да го изтрие от подопечната и общност "Образование", защото не и хареса от самото начало. Там постингът получи различни оценки, но нали за това сме форум? Рейтингът му бе доста висок (+6), стана най-дискутираният и най-четеният материал в общността за седмицата. Да, вярно в някои от своите коментари добре познатия ни Ген(ийчо) употреби нецензурни думи. Но нали е "приятелче" и псува "правилно" бе премахнат не само неговия коментар, а и самия постинг. Защо Куинке? Защото Стоян те попита дошъл ли е 10-ти ноември в общност "Образование"? Но ти с подобни свои действия сама даваш отговор на въпроса! А оставаше само още малко търпение...... Нужна бе само една публикация, материалът ми да отиде на втора страница и само един ден да мине заветната седмица и да не оглавява класациите. Ала май те е страх повече хора да не го прочетат?
Ами ето го тук и всеки има право да прецени. Ако го махнеш и оттук има хора, които ще го върнат. Имаш горчив опит в отношение, нали?

Този постинг е тясно свързан с първите две части на историята http://bglog.net/Obrazovanie/22646 и http://bglog.net/Obrazovanie/22966. Казано "со кратце" бях назначен за даскал в частно школо, но там методиката и порядките излязоха по-сбъркани и от тези в държавното.
В тази част ще разкажа за учителите в частното школо. На теория това трябва да са подбрани учители с висока квалификация, добро име и доказана практика. Всъщност 2/3 от учителите в частното училище са учителите от... държавното. Повечето колежки пребягваха от часовете на държавен щат, за да вземат лекторски в частното училище. Причината е ясна - учителските заплати са толкова "повишени", че без да работиш поне на 2 места - умираш от немотия. Дали обаче натоварването по 8-10 учебни часа на ден е нормално? И дали качеството на учебния процес е на необходимото ниво при такова натоварване? С оглед на видяното смея да се съмнявам.
Но да си дойдем на учителите. В последните 2 години умишлено избягвах контакти с бивши колеги. Решил бях твърдо да се абстрахирам от "вдаскаляването", да пооправя нервите и да не личи от 3 км. на публично място, че съм поредния "луд даскал". Успях донякъде. Започвайки отново работа в системата бях се подготвил за "шокова терапия" от учителска простота. Но...действителността излезе по-въздействена от всички очаквания.
"Какво са ти виновни колегите, ти нямаш ли работа с децата?" - ще ревнат още прочели-непрочели някои люде. Вярно, основната работа на учителя е с неговите ученици. С учениците не съм имал проблем във всяко едно училище. И тук - в частното, щом разбираха, че в тяхната група влизам аз (не забравяйте "гениалното"нововъведение за ротация на учители) , по лицата на децата цъфваха широки усмивки и в стаите започваше неподправено ликуване. Подобни спонтанни реакции едва ли мога да приема за подмазване. А какво общо имат колегите в една учебна обстановка? Ето ви примерите - съдете сами!
Пример първи: Междучасие
За какво се говори в един учителски колектив през междучасието. Или с перифраза: какво си клюкарят група жени през почивката, щото мъжете са изключение. Пропускаш преразказите на последния (или поредния) епизод от даден сапунен сериал. Запушваш си ушите за мръсните клюки кой с коя се развел, кой с коя изневерява и неприкритото завистливо цъкане коя си намерила любовник. Ама не става ли дума за книги в подобни диалози? Всъщност, става...ако книгата е готварска!
Поучен от дългогодишен опит вземам сериозни мерки. Дъщерите ми подариха плейър за рождения ден. Затова пъхам слушалките в ушите, пускам си хубава музика (не чалгийка - само класически рок!), демонстративно обръщам гръб на централната маса, където са се струпали мнозинството учителки и се правя че пиша нещо на компа. Обикнавено "номерът" минава. Даскалиците си се хилят, аз си слушам музика, а и да ми продумат нещо вдигам рамене и посочвам слушалките. Но този път една от тях му тупа толкова настоятелно по рамото, че съм принуден да сваля слушалките. Може би е нещо много важно? Ами! Бил съм единствения мъж в стаята (и един от тримата в училището!) и трябвало непременно да изслушам този виц. Аз вицове не измислям, виж помагала по литература и разкази се случва. Затова преразказаният виц от категорията "мръсновати" не е мое творение. Знаете го сигурно: Някаква учителка била самотна. Тръгнала да си купи хляб и зърнала в локвата пиян мъж, но сравнително млад и симпатичен. В главата и се зародила идеята, че на връщане ще го измъкне оттам, ще го изпере, нагости, напие, а той няма начин да не и се "отблагодари". Купила хляба, но на връщане мъжът вече го нямало в локвата. И тогава тя произнесла класическата фраза:
- Ех, смотана даскалице, що го купува тоя хляб? Като че ли 3 години хляб не си яла!
Добре, разбирам донякъде. Част от жените и още по-голяма част от учителките си имат интимни проблеми. "Човещинка!" - казваше Ганьо Балкански. Ама толкоз години не разбрах защо тези проблеми трябва да бъдат демонстрирани по този начин - публично и просташки.
Без коментар напуснах учителската стая. От този случай предпочетох да слизам на двора с децата.

Пример втори - Помагалото
Предлагам на един от колегите по литература едно от нашите помагала (за 8-ми клас). Викам си: мъж е, трябва да е по-нормален и по-достоен за доверие. Той благодари сърдечно. Според неговото мнение учебниците били лоши, от помагала имало нужда. ама...от 7-8 години не сварвал поне едно помагало да прочете?! Работа, работа... Останах втрещен. Къде ги надутите приказки за постоянната нужда от поддържане на форма, от квалификация и преквалификация, от парите за учебна литература, която трябвало педагозите да си купуват? Май мнозинството си чете едни и същи неща от 10-20 години. И новите разработки и промени в учебните програми само развалят спокойствието. После се оплакват, че децата не ги слушали. Ами как ще слушат  като старата грамофонна плоча се върти безкрай?
 А историята с колегата се разви по обичайния начин. Толкова му харесало помагалото, че почнал от него да диктува в часовете. Но не го предложил на учениците! Няколко деца сами дойдоха при мен да си го купят. На следващия ден педагога, видимо разстроен, ме запита защо съм им продал помагалата. Сега учениците щели да знаят "колкото него"....

Реклама

Пример трети - Работа "в екип"
Тръгнал съм си от училище, предстои ми нощно дежурство и нямам време за разтакаване. На мобилния ми се звъни. Непознат номер, но звъни непрестанно. Вдигам и се оказва колежка по литература от школото.
- Връщай се веднага! - крещи тя - Няма ми ги контролните!
 - Че защо да се връщам? Моите са си в чантата!
Следват разяснения как трябва да работя " в екип". Ако на един му изчезнело нещо, всички трябвало да го търсят. След това се събираме целокупните българисти в една стая и там заедно проверяваме писмените работи. Разбира се, сиктердосвам я. Отивам на дежурство. Аз моите поверените ми писмени работи проверявам на спокойствие у дома. Не ми е нужна компания или наставления. А подобни "производствени съвещания" са били характерни преди половин век
Колежката от другата страна на телефона издивява. Не можело така! Искал съм да я "копрометирам", затова нарочно съм понесъл със себе си и нейните контролни. Харесвали повече мен и щели да ми дадат втория щат, зная ли аз, че и двамата с мъжа и са безработни? Затварям мобилния с чиста съвест.
На следващия ден тя ме среща с мазна усмивка. Намерила контролните в... пазарската чанта. Но не било честно все пак мен да назначат на щат. На възраженията ми, че нито мога да взема, нито искам часове за цял норматив (погледнете първата част!) следва безапелационното съждение:
-Ти не искаш, ама ще те накарат!

На резонния въпрос: "Имаше ли нормални учители в това училище?" ще отговоря: Със сигурност! Но бяха малко, бяха скромни и тихи. А нашата гилдия все по-често е представена от другите - излуделите и кресливите. Именно те вдигнаха една ненавременна, обречена стачка, която провали съсловието. За мен стачката е основния вододел. Държавна политика беше и е най-читавите учители да бъдат прогонени, а училищата съсипани от некадърни директори, инспектори, министри. Но след печалния край на стачката много и то най-кадърните колеги сами си потърсиха и намериха по-спокойна и по-добре платена работа. Последваха масовите съкращения тази есен(те още продължават!). Ще се наеме ли някой да твърди, че бяха съкратени най-некадърните? Или може би си отидоха за пореден път най-мислещите, най-знаещите, най-"непокорните"? А такива дето се подлагат на директорите, славословят министъра и пасмина останаха Само че родители и ученици виждат и чуват. Държавно или частно училище с подобни "кадри" са само двете лица на пълния провал в системата.

Ето и линкове към първите две части на постинга:
http://www.bglog.net/Obrazovanie/22646  и http://www.bglog.net/Obrazovanie/2296

Реклама

Коментари

queen_blunder
queen_blunder преди 17 години и 5 месеца
Линк към  неодобрения  пост. Ако беше изтрит, нямаше никой да го види повече. Той щеше още да стои в "Образование", въпреки личното ми мнение, ако приятелят ти достоянчо не се беше заял и днес с мен, искайки да реагирам по някакъв начин като администратор. И съответно аз изпълних желанието му.

Правилата на общността са затова, за да се спазват. На когото не му харесват, да си търси друго място за изява.

swetew
swetew преди 17 години и 5 месеца
Не отговаряш на въпросите, а се "измъкваш", при това неубедително! Тълкуваш правилата като дявола-евангелието...Ами изтрий коментара на Стоян и ругатните на Ген и остави постинга! Или ми дай право аз да го направя, на мен всички коментари  и квалификации също не ми се нравят и не се гордея, че "висят" на постинга ми.
Освен това твърдя, че постингът е изтрит от "Образование". В моят блог наистина си седи. Още веднъж призовавам ако някои хора им е припарило отвътре да се псуват и заяждат, да разчистват лични "закачки" - не тук!
shellysun
shellysun преди 17 години и 5 месеца

Брей, че принципна позиция! Авторът на супер-помагала, попаднал в просташки колектив на даскалици. Какво ли търси там? И какво ли търси тук, на първа страница? Не вярвам някой да се заблуди, че става въпрос за морални принципи и позиция. Мирише ли ти, Достояне, на "Работническо дело"? - Учителят - враг номер едно на народа.

Светев, може ли да те попитам, този пост какво точно изразява? Отчита гнилостта на образователната система, предлага решение на някакъв проблем, величае собствените ти морални качества, запознава несведущия бглогов читател с простотията на българския учител..? Или какво точно? - показва как аристократично напускаш помещението на смотаните даскалици, за да се появиш в целия си блясък на първа страница. Искаш ли да ти кажа какво правят обикновено мъжете, когато се съберат - присмиват се на тези, които ги няма в момента. Или разказват пикантни подробности от личното им ежедневие. Страшно достойно занимание, изпълнено с интелектуалност и финес.

Vod.net
Vod.net преди 17 години и 5 месеца
Толкова познато и обезкуражаващо звучи...

Една от причините да не се привържа и дори да се откажа от учителската професия са междуколегиалните празни отношения... Множество неудовлетворени от живота жени на възраст ми действаха доста потискащо... Само да вметна - от 93 учители в централно столично училище 7-8 бяха мъже (стараещи се бързо да избягат от всякякъв контакт с женската част от Колектива), а само 3 дами бяхме под 30... Тук засягам и възрастовият проблем в нашите училища, за което се извинявам на по-възрастните колеги. И все пак това не променя тъжната реалност, че Училището не привлича млади кадри. Поради гореизброените причини прекарвах при всяка възможност междучасията си с учениците, понеже разговорите с тях бяха изпълнени с повече съдържание, отколкото тези с колежките и понеже не личеше да им е неприятно : )

shellysun
shellysun преди 17 години и 5 месеца
Е, щом има още ентусиасти и свидетели, значи аз съм извънземното. Може би в един офис отношенията са по-непразни? Или там няма вицове със сексуален намек, или простотии?  Може би продавачките в магазина не споделят какво готвят или шофьорите не си викат. Виж ти. Извод - учителите са прости, деморализирани, говорят на децата глупости, четат им от учебници в които също пише глупости и си клюкарстват в учителската стая. Браво! А сега заменете думата "учителите" с някой друга професия. Какво, никой ли не е свидетел на такава картинка. Де да знам, на мен пък ми звучи познато.
Vod.net
Vod.net преди 17 години и 5 месеца

Шели,

Това си е патология, разпространена във всички (дано не съм права) достатъчно големи работни колективи (била съм в различни по тип)... Но все пак съм на мнение, че там, където са събрани повече жени, процента на празнословията е по-голям... Или поне на мен ми е органически неприятно да бъда въвлечена в такъв тип отношения. А относно деморализирането - нормално е колегите -учителки да са по-обезверени, по-обезсърчени от живота... все пак е трудно да поддържаш добро самочувствие, когато си обругаван от всички и от всякъде, неоценен и мизерно заплатен... Гордея се с това, че майка ми с любов беше учителка 34 години и все още си спомня с добро чувство професионалния си път. Сигурно поради това и аз избрах тази професия, но не успях да се примиря с много неща, включително мизерията - в училищата, в заплащането, в отношението на голяма част от обществото. Уважавам, може би дори сляпо, учителската професия, учителското съсловие - тези хора, които най-идеалистично посвещават живота си да образоват и възпитат младото поколение. Възхищавам им се. Винаги в разговор с хора, изразяващи некомпетентно нападки защитавам позицията си на човек, подкрепящ учителите, искрено.

Но който не е бил в учителската стая не може да разбере напълно изказаното от Светев мнение.

Всеки има правото на избор и на собствено мнение, нали?

 


vesselastoimenova
vesselastoimenova преди 17 години и 5 месеца
 "Великите умове обсъждат идеи.
  Средните умове обсъждат събития.
  Дребните умове обсъждат хората."
do100jan
do100jan преди 17 години и 5 месеца
Дааа, показателен пример как се администрира общност "Образование"! Хора от професията споделят свои впечатления (Светев), други хора от професията му се нахвърлят (Куин блъндър), странични люде споделят, започват да коментират (аз), още по-странични люде започват да обиждат (Ген), едни от страничните питат администратора дали ще остави това така, при положение, че вече е трил(а) други коментари за по-дребни неща... и в резултат на всичко администраторът премахва постинга от общността и за виновни посочва автора и кротко коментиращите. А псувачите са превърнати в герои. Чудесен пример и как същия администратор работи с децата. :)))
swetew
swetew преди 17 години и 5 месеца
В паузата между двата мача да коментирам и аз.... Шели, оценявам опитите ти за хумор, но все още са несполучливи. Дерзай, ще успееш, но не забравяй, че истински умният човек умее да се посмее и над себе си.
Професоре, вече веднъж те предупредих да не цитираш чужди думи, отвъд прага на твоето разбиране. По твоята логика цялата световна литература, която се занимава с човека и неговия свят е дребнотемие. А един класически руски писател (познай името!), който бе казал: "Човекът - това е цялата истина!" е "дребен ум".
Стояне, настоятелно моля да не се занимаваш с Ген в коментарите към моя блог. Поздравявайте се и се псувайте на друго място.
И накрая: Мисля си, че един учителски колектив трябва да бъде на по-високо интелектуално ниво от продавачки и шофьори. Това очакват хората, дали децата си да ги възпитават.Поне образованието и манталитета трябва да са предпоставка за това по-високо умствено равнище. Поне на теория....
vesselastoimenova
vesselastoimenova преди 17 години и 5 месеца
Конфуций Благородният човек предявява претенции към себе си, подлият — към другите.
Лао Дзъ “Да разбереш другите е мъдрост. Да разбереш себе си е просветление.”
goldie
goldie преди 17 години и 5 месеца

swetew На теория всичко е възможно, но истината е че всички сме хора. Преди 10 години, когато направих първия си неуспешен опит да стана учителка в нашето държавно училище ме назначиха по заместване като учител по всичко в полуинтернатна група /занималня/ и тогава ми се случиха 3 незабравими неща.

1. Аз очаквах да работя с изоставащи деца, които трябваше сама да набера от 6 клас, а се записаха най-добрите ученици. Беше ми много странно, а директора ги проверяваше за присъствие, защото мислеше, че списъкът не е истински, обаче си беше истински.

2. На втората седмица чистачката се оплака на директора, че работя до 18.30, а тя била свиканала да си ходи в 16.30. Чакала само мен и не можела да заключи сградата.

4. Учителката по-математика даваше за домашна само задачите със звездичка, което ме ужасяваше, защото съм скарана с математиката, но и до тогава смятах, че не е логично да се дават такива задачи за домашна. Един път ми се падна такава трудна задачка, че помолих колега да ми я реши, а той само я погледна и каза, че в учебника има грешка, обясни ми каква е грешката, даде ми правилното решение и ми каза да не я давам на децата, за да не се налага да им обяснявам разликата между решение и учебник, защото това е работа на титуляра. Но аз съм гаднярка и не мога така. Дадох задачата, обясних всичко и помолих учениците да излъжат другата учителка, че не съм им решила задачата. Не беше възпитателно да го правя, особено след като после колежката се беше мъчила пред 26 деца да реши задачата за домашна и не беше успяла. След часа дойде в учителската стая бясна. Аз я изчаках да приключи часа си при 6 клас и се правих, че не знам какво ще стане в часа, а просто чаках реакцията и'. Тя дойде, развика се, че не съм си свършила работата и така всички разбраха, за какво става дума, без аз да го разгласявам. Един от по-старите учители, който ми е преподавал математика ме защити и и' каза да седне сега и пред всички да реши задачата, като математик и да ми я обясни като за 6 клас. Тя загуби целия си речников състав и като се разплака, каза, че цял час си е загубила да се мъчи да я реши и не я е решила. Така от него разбрах, че това не е еденствената задача, която не може да реши и си обясних трудните задачи за занималнята. Но така и не разбрах, защо аз трябваше да преподавам математика вместо нея, а ръководството, което знаеше какво става така и не я отстрани. Трябва ли да казвам, че все още е учителка по математика, но вече в по-голямо и по-добро училище.

П.П. АЗ УВАЖАВАМ УЧИТЕЛИТЕ, но УЧИТЕЛИТЕ, а не всички завършили педагокика!!! И имам много приятели учители. Но смятам, че за тях трябва да има ценз и е крайно време договорите им да се променят, ако не се справят, освен, ако не е държавна политика да се създават неграмотни хора.

plankov
plankov преди 17 години и 5 месеца
Адмирации :)

Аз също имам една детска мечта, и тя е да стана учител. После, растейки - мечтите ми растяха,сега искам да стана преподавател в университет.

Да, аз мога да кажа, че имах редица добри учители, които са ми преподавали много добре,  много сложни неща,  и които бяха квалифицирани. Имах й учители,  които бяха хора.

Благодаря на г-жа Белчева,  която в 8 клас - ме научи на правопис и граматика.

Благодаря и на г-жа Николова, която ми преподаваше математика в 8 и 9 клас, на г-жа Нейчева, която ми преподаваше география и история  в до 7-ми клас,  на Росица Иванова, която ми преподаваше физика и химия,  на учителката ми по биология - Юл. Данова (която е всеобщата любимка), на Т. Иванова,  която ни преподаваше "пари и банки", на Бл. Абаджиева - по право... и редица други.

Всъщност, аз съм израстнал на село,  там учителите по онова време, бяха най-образованите,  и доста приличаха на възрожденския тип учители. Бяха много уважавани. Но, те наистина бяха добри. Когато се преместих да живея в Русе, (в 8-ми клас) - учителите в едно от най-елитните училища в града, бяха учудени от моята подготовка. Имах съученици,например, които не знаеха елементарни формули по химия, елементарни физ. закони и пр. А идваха от елитните градски училища. 

Моята любов към преподаването - дойде от двама учители: Учителката ми по история в началното и тази по биология и химия - г-жа Нейчева и г-жа Комитова. Те, бяха истински извор на знание,  лъч в непрогледната тъма.

После, когато станах в 12 клас,  имахме едно девойче, дето ни преподаваше счетоводство-практика, (то тя беше на 25 години,  ние на 18) - първа година учител. Тази няколко пъти съм я "бил" на тема счетоводство, но това не ми пречеше да й се кефя, както и на класа. Та тя ми развали илюзията за учителстването - Планков, по цял ден ше се разправяш с една камара колеги,  които щи лазят по нервите,  а и днес децата не са толко спокойни, колкото когато аз съм била дете.

И така,  в този ден - порастнах

Сетих се даскала по математика, който не можеше да върже две задачи през часа,  учителката по Английски,  която ни оставяше да си пишем домашните по другите предмети в нейните часове, вместо да учим (ма тя беше с връзки),  и ред други...

pestizid
pestizid преди 17 години и 5 месеца
Много моля, всички, които се изказвате срещу swetew, защото плюел несправедливо по учителите, да вземете отношение към приложения по-долу текст и да ми отговорите: А къде е мястото на този учител в образователната схема? И как да бъде спазен въпросният член, изискващ уважение към учителя, спрямо такъв преподавател (като опИсания в разказа). Чакам отговорите ви. Поздрави, pestizid. П.П. Наредактирах си коментара, махнах препратката и вмъкнах целия текст.Текстът е взет от сайта "Нашето детство", автор - dani.

"Учителят по трудово обучение - наричаха го Бояджията, защото именно с това се е занимавал преди да стане учител. Имаше дяволското умение да превръща всяко упражнение в часа по трудово в средство за изтезание на децата. Иначе не беше  лоша идея да се научим да изработваме звънчева инсталация или кутия за моливи, но Бояджията успяваше да ни докара до панически ужас, докато ни обучаваше на тия умения. Дори самата му физиономия беше такава - една  презрително-кисела. Имах усещането, че от всичко на света най-много ненавижда децата. Излишно е да ви казвам, че поведението ни в неговите часове беше безукорно, но колкото и добре да се държахме, нищо не променяше гадното изражение на лицето му, с което ни гледаше, докато обясняваше урока си.
Спомените ми за него са свързани най-вече със споменатата звънчева инсталация – всяка година я правехме. За целта трябваше да си набавим правоъгълна дъска. Естествено доставката на такава беше ангажимент на татковците ни. Баща ми по този повод ругаеше: „Тоя даскал какво си мисли, аз да не съм дърводелец”, но все пак я намираше от някъде. След това трябваше да се купи звънец и трансформатор. Те на времето никак не бяха евтини, общо излизаха около десетина лева. Трябва да е имало някакъв таен договор между Министерството на образованието и завода за звънци и трансформатори – не е истина какво количество са продавали тогава за нуждите на часовете по трудово.
И така, Бояджията заставаше на черната дъска и ни демонстрираше  едни табла с електрически схеми, от които аз лично нищо не разбирах. Пречертавахме ги в тетрадките и след това ни изпитваше по чертежа - кое какво е. Почти никой не можеше да отговори вярно, което го изваждаше от търпение и ни обсипваше с епитети като ”тъпак”, ”малоумник” и други подобни. Най-големият ужас настъпваше, когато трябваше да се изпробва вече монтираната на дъската инсталация. Моят звънец никога не звънваше, както и на повечето ми съученици. Това му даваше повод отново да ни „възнаграждава” с обидни думи.
Стресът, който съм получил от тия звънчеви истории е така силен, че и до днес нямам на входната врата звънец. И никога няма да си сложа! Благодарение на Бояджията ненавиждам звънците, закачалките за картини, дръжките за чук, кутиите за моливи и всички други неща, които трябваше да се науча да изработвам под зверския педагогически подход на тоя тип. Едни от отвратителните му навици беше да ни разпитва какво работят родителите ни. Последваше дискриминация по „родителски” признак - децата, чиито родители имаха престижни професии, се ползваха с покровителството му (шестици, похвали и пр.), а тия от нас, които бяхме с „работническо-селски произход”, търпяхме целия му арсенал от инквизиционни трикове. Веднаж обаче се случи една история, която възмезди всичките мъки, които бе причинил на учениците. Някакво момче, току що излязло от болница след операция, беше преслушало в часа му и Бояджията го ударил, при това точно по мястото на операцията. На другия ден бащата на детето дошъл в училище, намерил Бояджията и с един удар го нокаутирал пред очите на случилите се наоколо ученици. Възторгът от инцидента беше всеобщ."


shellysun
shellysun преди 17 години и 5 месеца
Пестицид, понеже аз съм една от "защитничките", директно отговарям - сайтът "Нашето детство" е сайт за спомени на хора, които вече са над 40-годишни. Не оспорвам историята, която представяш, на всички ни в спомените има по един такъв учител, или лекар,  монтьор или началник... Искам само да отбележа, че историята на Дани е поне отпреди 30 години. И мисля, че достатъчно се нагледахме по интернет и на учители, които не са в час, и на безобразно поведение на ученици и на каквото искате. И все пак, това не е основание да кажем "Учителите са.." или "Лекарите са.." или каквото и да било там друго. Нямам нищо против гледната точка на Светев, Достоян или който и да било друг, но я намирам за директно обобщаваща и целенасочено засягаща в повечето си коментари преки потребители от бглог, които случайно са учители.
do100jan
do100jan преди 17 години и 5 месеца
Шели, имам простичък въпрос към теб. Как мислиш, защо беше премахнат този постинг на Светев от общност "Образование"? И ако твърдиш, че е защото нарушавал правилата на общността, би ли се наела да цитираш правилата, които е нарушил, а след това да обясниш и с кое и как ги е нарушил?
entusiast
entusiast преди 17 години и 5 месеца
Всички коментиращи и Светев в затвора! Нарушават закона за просветата, не уважават учителите!
pestizid
pestizid преди 17 години и 5 месеца
Благодаря за отговора, Шели. А разказа на Дани е толкова картинен, че си позволих да го цитирам. Дотук: Лоши учители е имало. Лоши учители има. Оф, много ми се иска да напиша: Но няма да има. Но за съжаление, не се наемам да го твърдя.
Сега да се върнем към постинга на Светев: Никъде, ама никъде в настоящия постинг Светев не казва, че всички учители са лоши. Цитат: "На резонния въпрос: "Имаше ли нормални учители в това училище?" ще отговоря: Със сигурност! Но бяха малко, бяха скромни и тихи. А нашата гилдия все по-често е представена от другите - излуделите и кресливите."
А в един момент той бе награкан, аха, точно тази дума смятам да използвам, награкан. И се получи като "Гузен негонен бяга."


Kopriva
Kopriva преди 17 години и 5 месеца
Ох, Pestizid как си отдъхнах!Не съм над 40, но и аз си ги спомням тези звънци.И аз живеех с тревогата защо моят не звънна.Ето, че сме били компания от депресирани от незвъннали звънци.

Swetew,разговорите в учителската стая няма да коментирам-безразлични са ми.Щом си убеден в некомпетентността на колегите си ще информираш ли нужната инстанция и ще предизвикаш ли проверка?


shellysun
shellysun преди 17 години и 5 месеца

Ясно, може ли вече да спрем да се занимаваме с учителите. Поне за известно време на главната общност.

 

Kopriva
Kopriva преди 17 години и 5 месеца
Или да изместим акцента-от междуличностни спорове към обекта на учителския труд-децата.
do100jan
do100jan преди 17 години и 5 месеца

  # | от shelly на 16 Ноември 2008, 15:35

Ясно, може ли вече да спрем да се занимаваме с учителите. Поне за известно време на главната общност.

Чудесна илюстрация на точка четири от моя постинг :) Шели, а не помниш ли, че Светев беше избрал правилното място (не на първа страница)? И не помниш ли какво доведе до появата на постинга му на първа? Ще ти припомня - виж другите три точки от моя постинг... Или първите изречения от настоящия.

queen_blunder
queen_blunder преди 17 години и 5 месеца
Пестицид, имам въпроси към теб.

Ти, като майка, би ли препоръчала на своето дете ученик да прочете постинга на Светев? Би ли му казала, че вярваш на написаното там и че искаш то също да повярва? Би ли се радвала, ако то мисли за учителите си по същия начин, по който те тук са обрисувани, а в училище винаги търси повод, за да им се подиграва?

За справка: в общност "Образование" влизат и ученици. Те четат и изграждат мнение въз основа на написаното. Искате ли нашите ученици да мислят за учителите по гореописания начин? Представяте ли си какво ще случи, ако децата ни започнат да възприемат учителите като образите от поста на Светев?

do100jan
do100jan преди 17 години и 5 месеца
Образите на Светев, колкото и да не ни се иска, са огледало на действителността. Има ли значение къде ще се сблъскат децата с нея, след като те ще се сблъскат? И като се изтрият нещата от общност "Образование" ще настане справедливост?
hoaxer
hoaxer преди 17 години и 5 месеца
Куин Блъндър, учителите работят пред много свидетели. Самите ученици са на мястото на събитията. Няма да научат нищо ново, четейки постинга на Светев. Те самите качват в VBOX нелицеприятни факти, които се прикриват на всяка цена от учители и директори. Докато не се обяви проблемът, няма да се намери решение за него.
Gennnnn
Gennnnn преди 17 години и 5 месеца
Светев ,къде ги видя тези нецензурни думи в коментарите? Пример дай.
queen_blunder
queen_blunder преди 17 години и 5 месеца

А спомняте ли си за една много остаряла дума „възпитание”, която се използва най-вече, когато говорим за подрастващото поколение”? Днес новата учебна програма я замени с „изграждане на отношение”. Защото възпитанието е комплекс от изградени отношения към заобикалящата ни действителност. Отношение към родина, към родители, към учители, към съученици и т. н.

Децата, и изобщо младите хора, които още не са достигнали физическата си зрялост, не съм съгласна, че трябва да се третират като възрастни. Те не са възрастни хора, иначе нямаше да има нито детска психология, нито педагогика, нито методики за преподаване на различните предмети, ориентирани главно според възрастта.

Специфичното при децата е, че лесно им се влияе, особено когато се изгражда отношение на основата на омразата. Но, дали възпитаването да мразиш, да не харесваш някого или група хора, е толкова безобидно? Омразата е в основата на агресивността, на човешката агресивност, която най-често изразяваме с думите си, но тя има и други, по-страшни проявления, свързани с физическата безопасност.

С постинги като този ние подхранваме омразата, която дава основата на агресивността – най-пагубното човешко състояние. Няма да изброявам всичките й форми, но крайната е човешкото самоунищожение.

hoaxer, учениците слагат клипове, в които са снимани учители в момент на афект. Повечето клипове имат предистория, свързана с целенасоченото дразнене и обиждане на учителя, станал по-късно главен герой на клипа.

Проблемите с учители, които не са си на мястото, не са проблем на децата и на учениците, а на нас, възрастните. Ние имаме отговорността да ги решаваме. Смятам, че е опасно да им ги навираме в очите и да подклаждаме детската агресия още повече.

do100jan
do100jan преди 17 години и 5 месеца
Ясно ми става само едно от последния коментар на Куин Блъндър - за истинските проблеми на образованието може да се говори другаде, но не и в общност "Образование". Там, в общността, ще се стремим да създадем едно виртуално училище, където деца и родители ще си вярват, че с нас всичко е наред. Че учителите са безгрешни, че децата са послушни, че родителите ги възпитават правилно. Единственото лошо нещо, което може да се каже, е срещу министъра. И то защото не е симпатичен. Нека да видим кой ще е следващия и е възможно това правило да се промени...
queen_blunder
queen_blunder преди 17 години и 5 месеца
В общност "Образование" можем да говорим за всичко, но без негативни обобщения за учителите, които на всичкото отгоре не са и верни. Внимателно трябва да подбираме думите си и да мислим кпо какъв начин и какво точно поднасяме на читателската публика, защото има значение как въздействаме върху другите, в това число и върху подрастващите.

Формата с окаритуряването на учителите не е нито подходяща, нито реалистична, а преувеличена и субективна. Тя не води до решаване на проблемите, а само до увеличаването им, защото такива постинги влияят на по-младите читатели.

Имам чувството, че никой не мисли за децата...


do100jan
do100jan преди 17 години и 5 месеца
Затова не се учудвай, блъндър, че хората (например Светев) търсят и друга трибуна. Явно при теб не може да се говори свободно.
queen_blunder
queen_blunder преди 17 години и 5 месеца
Да, не може да се говори свободно, защото тази професия, учителската, не е сама за себе си. При нас винаги става дума И за ДЕЦА!!!
do100jan
do100jan преди 17 години и 5 месеца
Куин Блъндър, и друг път съм казвал, че думите ти са опасни. По-опасни, отколкото възможността Светев да повлияе негативно на десетина деца. Казваш вашата професия... А професията на полицая по-маловажна ли е? Нали неуважението към полицията се превръща в неуважение към законността изобщо? Но да мълчим ли, след като полицаи ежедневно ни дават поводи да говорим за тяхната некадърност, престъпно нехайство и най-лошото - умишлено погазване на законите, които са длъжни не само да спазват, но и да съблюдават? Нали лесно можеш да се досетиш до къде ще стигнем, ако сега някой администратор забрани да се говори против полицаите? Но и между тях има много свестни хора и добри професионалисти. Хората ги уважават. Но не поради задължение, а заради постъпките им. И все пак, защо против полицаи да може, а против учители да не може?

Но аз се досещам защо е тази истерия срещу Светев. Докато за мен може да кажете, че не познавам нещата и само злобея, срещу него няма как - отдавна е в професията и едва ли има нещо, което да не е виждал и да не знае. Можеш ли да кажеш за учител с неговия опит, че не познава българските учители? Хм, трудно, нали? Не го обичате и защото, за разлика от повечето вас, той е направил опит да се опълчи срещу системата. Понесал е несгодите от този си опит и е оцелял. Имал е смелостта, която у повечето вас липсва. И не можете да му го простите...


entusiast
entusiast преди 17 години и 5 месеца
Куйни точно щото не се говори свободно стават проблемите!
 Досега си мълчах по темата ама взех да се ядосвам!
НИКОЙ НЕ МОЖЕ ДА МИ КАЖЕ ЗА КАКВО НЕ МОГА ДА ГОВОРЯ!

do100jan
do100jan преди 17 години и 5 месеца
Тя работа е ясна, само Куин Блъндър трябва да признае, че българското учителство е мъртво, след като за него може само добро, или нищо...
Gennnnn
Gennnnn преди 17 години и 5 месеца
Появя ли се аз или  Куин Блъндър  някъде с коментар и кучето на Павлов почва първо сигнално да лае по нас.Абе, Тери, вържи го малко със синджира.Сега само лае ,но след някой време ще почне и да вдига крак и да пикае.

Светев ,пак ти казвам ,след такива постинги и  отношение към кладенеца ,от която пиеш вода ще те изгонят отново от училище.Това което си го описал си е честа клюка.Обект на разсъждения в коментарите не трябва да са героите ,а автора.Съвет от мен .Отдавна не си препрочитал май Радичков.Всъщност изобщо чел ли си го.?Пиша ти нарочно с правописни грешки за да можеш с тях да се оправдаваш.


Gennnnn
Gennnnn преди 17 години и 5 месеца
Ентусиасте, разбрали защо казах ,че журналята са курви преди време.Коментара ти е показателен.
queen_blunder
queen_blunder преди 17 години и 5 месеца
Ей, хора, абе толкова ли не виждате думата ДЕЦА, която ви я навирам вече дълго време?

Ентусиаст, всичко ли би казал на детето си в прав текст, без да ти пука как ще го разбере и как ще се почувства? Ами дайте да действаме направо, без подход, директно, без заобикалки с децата. Да нахъсваме учениците още повече да мразят, да мразят, а после ще се вайкаме защо ежедневно чуваме за криминални престъпления, извършени от деца, за загубени в безпътица младежи, търсещи опора в наркотиците и т. н.

За публикациите в Общност "Образование" нося отговорност и аз. На когото толкова много му се иска да си говори, каквото си ще, интернет е огромно място. Да отива някъде другаде и да си излива волно чувствата. И отговорността за думите, които е написал, ще си е само негова.


do100jan
do100jan преди 17 години и 5 месеца
Като заговорихме за навиране на думата ДЕЦА в нечии очи, то дали тази думичка е била завряна и в очите на Ген? Ген, приятелят на Куин Блъндър, с когото тя се гордее (преразказвам един неин коментар).
pestizid
pestizid преди 17 години и 5 месеца
Нещо май за обобщенията ставаше дума?

 

Цитат:

"Професия? Разбира се, ще пиша ЖУРНАЛИСТ -

разузнавач от фронта на идеите,

пълзящ през минните полета на шаблоните,

там гдето се кръстосват куршумите на врагове и свои."

Любомир Левчев


Gennnnn
Gennnnn преди 17 години и 5 месеца
Любомир Левчев,този не беше ли  нещо от свитата на Тодор Живков.сигурно е бил журналист като коментиращите тук мъжаги.Пестицит, най-харесвам не Левчев ,а Константин Павлов и Стефан Фурнаджиев.
Gennnnn
Gennnnn преди 17 години и 5 месеца
Странно ,Манипулатор Стоенчо, защо ни в клин ни в ръкав ,ти все използваш моето име за тоалетна хартия.Не го използвай грубо, дращи ,боцка, осмъдява след това.Тука бързо реагира .Подобряваш рекорда.
queen_blunder
queen_blunder преди 17 години и 5 месеца
Ех, Достояне, няма да можеш да ме хванеш натясно и за Ген. С него се запознах точно по този начин в общност "Образование" - изтривайки негов коментар. Тогава той не ми се разсърди, а ме разбра.

Днес обаче и той се почувства засегнат от махнатия постинг на Светев, и ме изтри от списъка с приятелите си. Така че, бъди спокоен, на мен приятелите ми намаляват и можеш да се порадваш над този факт.


goldie
goldie преди 17 години и 5 месеца

Добре деца, много находчиво се карате.

queen_blunder аз не познавам някое дете да мрази учителите си. Според мен децата мразят да бъдат пренебрегвани и неизслушвани и безумно страдат от хронична нужда на внимание и обич, но не мразят учителите си, тези две групи на обществото / учители и ученици/ са в непрекъснат допир, дори по-чест и по-интензивен отколкото в семейството, казвам го защото виждам племенника ми само вечер, тъй като той е по цял ден в училище /ходи на занималня/. В повечето случай децата се озлобяват поради непрекъснатата липса на внимание в семейството и когато това им се откаже и от училището не им остава нищо друго освен да я предизвикат по всички неразрешени начини/ аз така си обяснявам клипчетата/ Децата предизвикват вниманието ни като общество, но понеже обществото ни е в пълна икономическа, политическа, емоционална, морална и етична криза, няма как да се справи с нито един истински проблем. Освен това в един друг пост се убедих, че никой не се интересува от проблемите на и за децата, тези проблеми се експлоатират, но не се решават. Затова не мисля, че един пост като този може да влоши състоянието повече отколкото си е влошено до сега.

Истина е че синдикатите продадоха учителската стачка, а сега чрез поредица от малки стачки се опитват да докажат, че ги има на политическата карта.

Истина е че учителите се предадоха много бързо и без достатъчно убедителни жертви в името на по-добро образование, заплащане и най-вече не се пребориха за неоспоримото уважение на обществото и децата, за които работят.

Истина е че стачката постигна само вълна от наказателни съкращения, но не и радикална промяна в образователната система.

Може вие да смятате, че нещата са други, но не са.

Освен това смятам, че личната вражда тук не се дължи на професионална нетърпимост, а се дължи на вътрешна непримиримост между хора, които не желаят да се изслушат и всеки междувременно е яхнал коня на личното си самолюбие.

Няма да се правя на миротворец, но е добре всички участници в спора да пораснете и да покажете зрялост.

Възможно е всеки за себе си да е прав и всеки да има нещо лично срещу другия, но е въпрос на зрялост да си противостойте с доказани идеи отколкото с детски номера от типа: "На ти куклите - дай ми парцалките"

Ако този пост може да предизвика национален спор с решение в полза на училището и децата - тогава се карайте до припадък, но според мен този пост си е обикновен разказ за ежедневието на един учител, който не е доволен от системата на образование, в която не ми е известно някой да е доволен от нещо, което се случило в последните 20 години.

 

 

Gennnnn
Gennnnn преди 17 години и 5 месеца
Диди ,защо все по трудно те разбирам?Ама ти четеш ли коментарите преди да коментираш?И защо към Куин Блъндър се обръщаш ,а не към приятелчето ти стоянчо, на когото от доста време му се предлагаш.
Kopriva
Kopriva преди 17 години и 5 месеца
И сега след като "оправихме"с караници образованието.След всички идеи,мнения,предложения,решения предполагам и ученици и учители и родители сме "доволни".Може ли вече да се скараме здраво за друга професия-лекари,адвокати,артисти....?Все пак и други хора имат професионални проблеми!Кои ще "оправяме"? 
do100jan
do100jan преди 17 години и 5 месеца
Куин Блъндър, не да те хващам натясно се опитвам :))) Преразказах един твой коментар в мой постинг. Не следя отношенията ти с Ген. Пък и честно казано, не ме засягат. Но към момента на онзи твой коментар Ген псуваше и обиждаше (както и сега), а ти твърдеше, че това не е толкова опасно за детското възпитание... Но все едно, щом твърдиш, че това вече е минало - така да бъде. А след като и приятели взе да губиш, е редно да осмислиш политиката си на администриране. Това го приеми като съвет от... да кажем твой опонент.
pestizid
pestizid преди 17 години и 5 месеца
Ами аз предлагам - журналистите. И без това вече има мнения, :))
goldie
goldie преди 17 години и 5 месеца

1. Защото Соянчо не ми е приятелче, може да погледнеш моя списък с приятели. С него само се бъзикаме.

2. Знам, че той няма да се спре, защото няма спирачка и задна скорост и затова няма да се извини, нито да се съобрази. Въпрос на ЕГО или егоизъм, както искате.

3. queen_blunder иска ми се да вярвам, че поне ти си достатъчно зрял човек, за да намериш правилния път и когато те предизвикват да не подаваш подходящата ситуация, защото този пост се появи, просто защото им даде повод да те покажат в негативна светлина.

Gen в други постове казах и на другите герои, че вече не се търпи.

Просто с по-малко думи, защото мисля, че знам кой колко истина може да поеме на една доза.

 П.П. Прочетох всичко и се абстрахирах от всичко, което е казано до тук.

Нека обсъдим нещо, което няма да е като удар под кръста.

Gennnnn
Gennnnn преди 17 години и 5 месеца
Какво журналистите, то е ясно.Ти на противното от мен мнение ли си,Пестицид?.
Kopriva
Kopriva преди 17 години и 5 месеца
Ама вие лични взаимоотношения ли "оправяте",пък аз мислех,че нещо с образованието.........Е,щом имате лични проблемни отношения,оправете ги и да мятаме друга професия!!!
Gennnnn
Gennnnn преди 17 години и 5 месеца
Извинявай Диди ,не разбрах ,че се бъзикате.От написаното останах с впечатление, че Стоянчо те е.........................., защото ти така .........Абе останахме ,четящите, че нещо неслучайно се е случило между вас.Просто любовта се усещаше отвсякъде.