Така е, Тони, няма какво да се упрекваме по между си! Друга слабост в образованието-делегираните бюджети! Една от точките за голямата неграмотност сред учениците . Борба за оцеляване! Колкото и пресилено да звучи е факт!

Вяра, знаеш моето мнение. Много пъти сме говорили с теб по този въпрос. За да постигнеш успеваемост е нужен къртовски труд. Първо трябва да ги научиш да идват редовно на училище. След това не можеш да преминеш на нов учебен материал, без да са усвоили предишния.  Да накараш родителите поне съвсем мъничко да ти са в помощ. През последната седмица имах възможността да раговарям с доста хора ,които се занимат с този проблем, и когато разказвах каква е практиката при нас, те останаха учудени. Че няма необхванато дете , че знаем всяко дете къде е.

Проблемът е друг ,така наречените делегирани бюджети. На нас също ни подливат вода, но колегите едва ли ще тръгнат из квартала да търсят Иванчо защо не е на училище. След това в 4 клас пристигат втория срок неграмотни, защото идва външно оценяване и ние трябва да се чудим какво да правим с това дете.

Грозна картинка. Всичко е пари, приятелко!

Ох, за тази кражба на ученици не ми се говори, защото ще трябва да изпиша думи и изрази, неприлични за един учител. Не се тревожи, Вяра, и в Монтана картинката е същата. Колегите, особено от едно градско училище, толкова заобичаха ромските деца от селата, чието средищно е нашето училище, че започнаха да ги обикалят през ден, да ги агитират, да им обещават храна, превоз и обгрижване, че вече са смешни! Наглостта им няма граници, записват за І клас шестогодишни деца, не посещавали подготвителна група. Убедена съм, че до нищо добро няма да доведе делегирания бюджет! Чувам как незнаещи ученици минават в по-горен клас, за да се запази бройката! Много лошо!

Колеги, дълго се колебах дали да се включа в дискусията. Не защото няма какво да кажа, а защото проблемите навсякъде са еднакви. 

Вяра, поздравления за поста! Не знам защо и кой слага минусите?! Картинката и при нас е същата- подбор на ученици! Интеграция НЯМА!  Мнението ми съвпада с твоето и на Галина. Както казва Тони много скоро неграмотността ще лъсне!

Минусът въобще не ме притеснява Sheri. Близо три години публикувам в общността и минускарите вече не ми правят впечатление. Не им отърва, защото не са в нашето положение. Тяхно право. Притесняват ме темите за неграмотността и интеграцията, притеснява ме закриването на български училища. Маломерните паралелки да са от състав 16 ученика. То детето не разбира, какво му говоря на български, а аз ще очаквам резултати. Хайде, нека заповядат управляващите и да постигнат отлични резултати с 16 броя ромчета! Ако някой от тях го постигне, аз ще си хвърля дипломата.

Вяра, въпросът който поставяш е много актуален. Време е вече да се помисли за методика за работа с ромските деца. Да се разработят специални учебници и помагала за успешното им обучение. 

Колеги, много правилно поставяте въпроса за входните нива на децата - роми. Жалкото е, че тези деца са поставени на едно ниво с децата - българчета и ДОИ за всички са еднакви. Жалкото е, че никой в Министерството не се интересува от готовността, с която тези деца постъпват в 1 клас. На тази готовност трябва да се правят оценки и анализи. Много е лесно в 4 клас да искаш еднакви резултати от всички, дори и от тези, които до седемгодишна възраст не са проговорили и дума на български език. И в края на ВО отчитаме най-ниски резултати в районите, където има най-много деца, чийто майчин език е различен от българския. А що се отнася до минусите: естествено ги слагат точно такива хора, които ходят да агитират и вземат чужди ученици!

Много, много, много болен въпрос! Не виждам никакво намерение на МОМН да се откаже от делигирания бюджет. Съгласна съм, че  той е "убиец" на българското образование. По въпроса за ромските деца, моето мнение няма да е показателно, защото в моите класове имам по 2- 3, а тази година има само едно. Успявам да ги науча горе- долу, но нашите ромчета могат добре да говорят и разбират  български език. За мен истинска интеграция може да стане с равномерно разпределение на ромските деца във всички училища. За съжаление, почти във всеки град, особено по- малките, се жертава от общините по едно училище и се  прави ромско, за да има "бели " училища за избрани люде. Нашето училище е едно от жертваните. Тази година имахме изцяло ромски 1 клас. Колегите ги ограмотиха, но с цената на  къртовски труд.

За "колегиалността" от страна на учителите от другите училища, когато се записват деца изобщо няма какво да добавя. Отвратително!!! 

Колеги, резултатите от ВО при деца от ромския и турския етнос са много ниски и това е сериозен проблем, за който трябват сериозни дискусии на по-високо ниво. В моя клас имам 15 турчета и 10 ромчета /така се самоопределят/ и мога да кажа, че е невъзможно учениците да усвоят учебното съдържание за първи клас. Имаме много добра материална база, квалифицирани учители, учебният процес е на ниво, но резултатите - ниски. Във втори клас продължаваме с учебното съдържание за съответния клас, но паралелно с това и доограмотяването... и така всяка година става все по-трудно. Със сигурност децата трябва да излязат от своята общност и да се интегрират, но не съм убедена, че вниманието към тях ще бъде достатъчно, за да не отпаднат от училище. От 10 години съм в училището и непрекъснато сме в квартала - усилията на колегите са неимоверни за задържането на децата в училище.

Относно ВО, няма спор, колеги! При мен пък се получи парадокс. Ученици с ниски оценки през годината играейки на тото, получиха по-високи оценки. Ей, това са моите деца, късметлии в живота.:)  Външното оценяване не е абсолютно никакъв критерий за правилно оценяване. "А, Б или В, ако не знам отговора ще оградя едната буква", която пък поради стечение на обстоятелствата се оказва вярнатааааа! Говорим за трудностите при ограмотяването на тези деца, говорим за пресяването и интеграцията, говорим за други начини и средства при ограмотяването на такъв тип деца.

Искате истината. Тя е да няма села.Ромите трябва да надскочат ръста си и да започнат да работят в големия град и държави.Предоставя им се тази възможност за глобализация.Ама те не искат.Искат да си живеят при старите условия и някой да им дава.Като не им дават - блокират държава , училище- правят каквото си искат. Нямат интерес да работят  честно.Трябва да има  малко работа , а да живеят с много средства.Виждали ли сте ром да отива с удоволствие на работа? Няма такова , ако не е представително мястото или се краде.Кръвта им е такава.От години съм сред децата им и тях. Някой станаха бояджии, строители , шофьори.Има по- свестни , но не могат да живеят с българи.По- простата причина , че ни завиждат и имат нетърпимост , ако  нямат  интерес от нас.Все  нещо трябва да им даваш.Има красиви и чисти , образовани между тях , ама те са голяма рядкост. Не са добри .Не можеш да разчиташ на тях.Все или ще те кълне или през теб ще мине.Нямат добронамерено отношение към нас.

 

Вяра, хващам само въпроса за успеваемостта при ромите и ще ти призная нещо.

Имам три ромчета в класа си и те все по-трудно достигнат нивото на децата от български произход, защото изпитват същите тези трудности, описани от теб. 

Вяра, поздравления за поста. Мисля, че е навременен и касае доста от нас. 

     Изчетох с голямо внимание написаното по тази тема.Действително проблемите в образованието са много.Те се натрупаха особено много през последните 10-15 години.Къде бяха управляващите-министри,инспектори от РИО,директори на училища?Учителите дори и да искаха да променят нещо не можеха.Не можем да сравняваме учениците от преди десетина години със сегашните,нито децата от едно голямо градско училище с едно по-малко селско училище с деца от малцинствата.Като се изработва новият закон трябва да се вземе това в предвид и ние сме тези които, ако не ни устройва сега, да го напишем преди да бъде приет.Това се отнася и за учебниците,и за учебните планове,и за назначенията,и за съкращенията,и за организацията на целодневното обучение,и за стартовата заплата,с която се назначават учителите и т.н.Ако ли не положението ще си остане същото,дори ще стане по-лошо.

Само ще допълня към всички останали коментари, че аз смятам за голяма грешка това, че децата до 4 клас не могат да повтарят. Имахме ученици, които повтаряха годината, че и потретяха и в един момент се забелязваше напредък. Сега, едва научили да говорят български език в първи клас, ги преминаваме във втори, а там вече материалът е много труден и така децата са обречени.

Тези дни ще опитам да обобщя мненията ви, колеги! Крайно време е Министерството на Образованието да обърне внимание на хората, които пряко са свързани с образователната система в България! Ако имате на идея, как да бъдем чути, моля споделете!

Съгласна съм с всичко, което изписаха колегите по-горе. Изводът: проблемите с ромските деца са еднакви навсякъде в България. Където тези деца са повече, проблемите стават по-тежки. А въпросът, който  danitg   поставя, за мен е доста болезнен. Не се уморих да го повтарям на всякакви срещи с всевъзможни представители на образованието, но те не искат и да знаят за нашето мнение. Навили са си на пръста, че трябва да поущряват неграмотността и са непоклатими. Смятам, че това е друга ОГРОМНА тема, която трябва да се коментира!

Здравейте скъпи колежки!Най-после и аз се осмелих да се включа по-активно.От много време посещавам сайта пасивно и се възхищавам на всичко ,което правите.Нямате си представа ,колко пъти сте ми помагали ,за което благодаря от сърце!

Темата , по която дебатирате в момента изключително много ме засяга, защото вече 20 години работя с ромски деца и всички проблеми ,които засягате с пълна сила важат и за училището ,в което работя.Няма да ги повтарям,защото те явно навсякъде са едни и същи.Държавата прехвърли един национален проблем на главите на една част от учителите, като в същото време, не само не помага за решаването му , а много често с неадекватните си мерки пречи.Съгласна съм с вас ,че делегираните бюджети са най-голямата глупост ,която родиха седенкарите от предишното правителство , а недообмисленото външно оценяване я допълва.

По обясними политически причини всички властимащи не желаят да признаят ,че Господ не ни е създал еднакви, а и социалната действителност по никакъв начин не ни оеднаквява, но пак по същите гореспоменати причини ни мерят накрая с един аршин.Няма да ви отегчавам повече с моите разсъждения,само ще кажа ,че всичко е пари и политика-което ще рече едно и също.