BgLOG.net
By YordanHalachev , 6 November 2009
Рим реагира гневно на решението на съда в Страсбург, че разпятията по стените на класните стаи в Италия може да действат смущаващо на децата, които не са християни."Това е едно от решенията, които често ни карат да се съмняваме в здравия разум на Европа", каза в телевизионно предаване Берлускони, като потвърди намерението на Италия да обжалва постановлението. Той заяви, че в Италия има толкова много църкви, че човек почти навсякъде може да види християнски символи.
Legacy hit count
570
Legacy blog alias
34587
Legacy friendly alias
Премахват-разпятията-в-италианските-училища

Comments8

Donkova
Donkova преди 16 години и 6 месеца
Чудно! Хайде сега да видим позицията на Църквата по въпроса каква ще бъде и ще има ли такава. Ще ми се да направят логичното и те пък  да поискат реституция на всичките ресурси, които са предоставили/вложили в училища. Поне в една държава, където развитието на образованието не е прекъсвало през последните 120-130 години, да разберем каква част от него е направена от "некомфортната" християнска църква и каква - от "могъщата" светска държава. Не знам дали им стиска на кюретата и абатите такава публичност, но ще бъде интересно ако  да. Допускам, че и в Италия, като в Белгия и други "млади" национални държави има доста сегашни училища, които са по-стари от самите държави с десетилетия.
DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 16 години и 6 месеца
Аз пък съм абсолютно съгласна с премахването на разпятията и всякакви други религиозни символи от училищата и всички други светски институции. Без значение, колко е направила църквата по въпрос. Пък и ако трябва да сме честни, в някои посоки е направила, но в други - горила е хора, подтискала е астрономи и физици, малко странно е училището да има общо с нея.
Kopriva
Kopriva преди 16 години и 6 месеца
 Като спомена църквата и науката и се сетих за филма "Ангели и демони" или "Шестото клеймо" по книгата на Дан Браун. Дени, да не си от илюминатите? :))

 Предчуствам голям скандал в Италия- там католицизма яростно защитава извоюваните позиции.


Donkova
Donkova преди 16 години и 6 месеца

Дени, няма по тоз въпрос едно решение което да е добро за всички. Италия си е отделен казус. При тях до 1985, както при гърците (доколкото знам и в момента) католическата религия е в конституцията им - "официлана държавна вяра" и разпятието е като герба, химна и знамето - национален символ. След това има промяна в Конституцията - и "всички религии и култури трябва да съжитеслтват", но пък от 2007 има правителствен декрет, който  се изказва положително и насърчително даже за разпятията в училище. Конституционният им съд не го е обявил за противоречащ на променената конституция - така че....Не съм ги следила достатъчно, за да знам по какъв повод е правен декрета. Но все ще е имало някакво обществено мнение по въпроса, което го е наложило. В нормалните държави политиците не се занимвават с каквото им хрумне когота им е кеф и защото на тях лично им е кеф. Или поне не в такава степен като у нас.

ПП. иначе - особено разпятията със стадащ христос върху тях - и аз смятам, че могат да предизвикат у дете писхически травми, ако се натъкне на тях без да е подготвено. но това е друга история.

DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 16 години и 6 месеца
Коприва - нееее, не още :) Но има време :Р Пък и аз не си падам точно по тази част от историята.

Мария - със сигурност всяка страна е различен случай, логично е силно религиозните държави да са против такива решения. Но това не значи, че е правилно и че трябва да заставам на тяхна страна.

Не смятам, че религията има място в училище освен на културно-митологично ниво и съм го казвала много пъти. Дори не става въпрос за наука с/у религия, противно на очакванията повечето учени са религиозни. Просто смятам, че държавата трябва да е отделена от религията, иначе нещата стават твърде сложни. А и държавите в ЕС са вече доста смесени. Дори и всички да сме предимно християни, имаме различни символи, различни степени на обвързаност с религията, различни възприятия. Училището трябва да учи на толерантност, а не да обърква децата със символи, които за едни са нормални, за други притесняващи. След като се въвеждат униформи, за да бъдели всички еднакви, защо трябва да има религиозно разделение. Като ще сме еднакви да сме еднакви.

DianaIlieva
DianaIlieva преди 16 години и 6 месеца

При мен пък става въпрос и за наука срещу религия. В края на краищата, имах някога 5 по биология заради едно малко кръстче - биоложката заяви, че никога няма да пише 6 на човек който носи религиозен символ, защото Адам и Ева не са чували за Дарвин.

Понеже времето на килийните училища отдавна е минало, наистина мисля, че училището не е място за израз на вяра.

alexanderbeleff
alexanderbeleff преди 16 години и 6 месеца
  Мисля,че това е поредната глупост излязла от Страсбург... И една забележка към Мария - Мери - разликата между Белгия и Италия е много голяма... По-точен пример за млади държави можеш да дадеш дори и с тези в бившия СССР! Освен това, аз поне не съм чувал за белгийски език ::))
Donkova
Donkova преди 16 години и 6 месеца

Белефф, Слънчеви - освен ако не броиш националната държава Италия от Римската империя (или още от Римската република, за да е по-стара от всички останали съвременни европейски държави) нямаш основания за критиката си към хронологията ми. Ако си възприел този подход - о.к. твое право си е. Стига да не тръгнеш да преподаваш история.

ПП. Изобщо не съм казала, че между Белгия и Италия няма разлика. Казах само, че и двете  държави са такива от по-малко от 150 години. По което си приличат. По същото приличат и на нашата държава. Но май единствено по него.

By swetew , 19 October 2007
Вярвам, спомняте си разказа "Лудата" на Елин Пелин. Там една изстрадала жена казваше истината, че няма правда и бог.  Естествено всички я считаха за полудяла. Само че днес по всички медии една съвременна нашенка, надмина всякакви граници на лудостта.
Майката на деветокласник щяла да съди в Страсбург синдикатите за продължаващата учителска стачка.
В контраст с героинята на класическия разказ, съвременната "луда" никак не изглеждаше изстрадала. Луксозен грим и скъпа прическа, тоалетче колкото двойна учителска заплата. Е, какво - дай боже всекиму! Явно родителската асоциация, която ръководи не страда от липса на средства.
Но привлекателната фасада на госпожата пък на свой ред контрастираше с явна умствена немощ. В изказването и всяко твърдение явно си противоречеше със следващото.
Тя признава, че учителите имали право да искат по-високо заплащане и стачката била законна. Но видите ли..продължила много дълго?! Остава ни да се запитаме откога срока на провеждане прави една стачка незаконосъобразна.
Децата ни били по кафенетата! Я виж ти, какво откритие! Те бяха там цяло лято. И защо не са по театри, кина, библиотеки?  Едва ли учителите са виновни са лошото семейно възпитание, обърканите ценности на обществото и липсата на родителски авторитет. Някак странно родителите все повече се дистанцират от възпитаването на собствените си рожби и прехвърлят отговорността на училището и държавата въобще. Да си припомним старата максима, че изпуснат ли се първите 7 години в семейството, нататък всички усилия са напразни.
Искът и в международния съд се основавал на Конвенцията за правата на детето. Само че там монотонно и нагнетяващо се повтаря. "Държавата е длъжна да осигури...". Защото именно държавата е длъжна да осигури на учителите прилични заплати и добри условия на труд, а на учениците компетентни преподаватели, убедителна методика на обучение и ясни критерии при изпити и оценки. Но госпожата няма да съди държавата, ще съди стачните комитети. Защо ли? От юридическа гледна точка нейният иск е смешен и абсурден. Фактически тя сама си противоречи, изглежда нагла и жалка в очите на всички запознати със законодателството, пък и на моралните норми на съвременността.
Но финансово? Вероятно тя и нейната асоциация са получили щедри "дарения", за да се опитат да манипулират общественото мнение отново във вреда на учителите. Знаете ли, съвременната "луда" си е май съвсем нормална, пресметлива бизнес-дама.
Legacy hit count
1274
Legacy blog alias
15198
Legacy friendly alias
-Лудата--и-Страсбург
Размисли
Събития
Политика
Новини
България

Comments5

swetew
swetew преди 18 години и 6 месеца
Ако някой иска да разбере още нещо за въпросната изстрадала майка и нейната асоциация ви предлагам линк http://bglog.net/Obrazovanie/15138
Kopriva
Kopriva преди 18 години и 6 месеца
Извинявай swetew,за неуместния,зададен по женски въпрос,но аз съм от близо 7 години извън България(разбирай не съм в час),свикнала съм да се гордея,че съм българка и така ли изглежда съвременната българска бизнес-дама?На мен цялото и излъчване ми се стори супер фалшиво и очаквах да запее на сръбски,но тя проговори!
swetew
swetew преди 18 години и 6 месеца
Не съм сигурен, че ще дам точна характеристика. Бизнес-дами, които препираха чужди пари имаше още в зората на демокрацията. Не е от вчера и типичното "чалга"-излъчване на подобни личности, усетила си го безгрешно. Може би новият момент е стремежа за някаква показна, повърхностна интелегентност и фалшива гражданска позиция. Като прибавим и сменения надпис на фасадата - вместо "фирма" пише "фондация" или "асоциация", ето ти я натуралната българска бизнес-дама на новото хилядолетие.
swetew
swetew преди 18 години и 6 месеца

Публикувах идентичен материал и в общност "Образование". http://bglog.net/blog/swetew/site/posts/?bid=15197 Коментар към него е направил члена на Управителния съвет на асоциацията Илиян Ризов. Прави чест на господина, че от името на организацията се разграничава от действията на техния изпълнителен директор Лазарова.
Като добавим и факта, че от блогове на колежките в общността са черпили синдикати и медии, колеги блогери, наистина можем много!

Teri
Teri преди 18 години и 6 месеца
Много се радвам, че общност Образование стана място, където поглеждат и медии, синдикати и колеги :) Браво на всички в тази общност!