BgLOG.net
By Pavel_Lazarov , 5 September 2013
Скъпи приятели,

Ето на вашето внимание нормите, които предвиждаме да регулират упражняването на правото да обучаваш сам детето си в домашни условия.

I. Основният закон - Закон за училището предвижда:
Чл. 29(1)  Родител на ученик има право да предоставя, у дома си или на друго място, домашна образователна програма, ако тази програма
  (а) е съобразена с наредбите, и
  (b) е под надзора на борд или акредитирано частно училище;

(2) Ако родителят е с постоянна адресна регистрация в неорганизирана територия, Министърът изпълнява функциите на борд по смисъла на този член.

(3) Министърът може да издава наредби по отношение на домашното образование (вж. следващата Наредба).

II. Наредбата за домашното образование (подзаконов акт на Министъра), предвижда:

Съдържание

    1. Дефиниции
    2. Заявление за намерение за организиране на домашна образователна програма
    3. Домашна образователна програма
    4. Оценяване на ученическия напредък
    5. Отговорности на асоцирания борд или асоцираното частно училище
    6. Получаване на диплом за средно образование (средношколски кредити)
    7. Субсидиране
    8. Прекратяване на домашна образователна програма
    9. Преразглеждане от страна на Министъра
    11. Давност
    Списък


Дефиниции


Чл. 1 В тази наредба терминът
    (a)     „Закон“ означава Закон за училището
    (b)     „Национални учебни програми“ означава учебни занятия, образователни програми и материали, позволени и одобрени от Министъра по член 39(1)(a), (b) и (d) на Закона;
    (c)     „Асоцииран борд или асоциирано частно училище“ означава
      (i) съответният прилежащ борд,
      (ii) бордът, различен от прилежащия, който е изявил готовност, или
      (iii) частно училище, акредитирано по силата на чл.28(2) на Закона, които следят и контролират, или са дали съгласието си да следят и контролират, провеждането на една домашна образователна програма;
    (d)    „оценяване“ означава преценка, отнасяща се до качеството, смисъла или стойността на отговор, продукт или постигнат резултат на един ученик през дадена учебна година; базирано на дейностите/заниманията, върху които родителят е решил да се съсредоточи в домашната образователна програма същата тази година, по силата на член 3(3);
    (e)    „домашна образователна програма“ означава образователна програма доставяна на ученик от родител, в съответствие с тази Наредба, която (програма) обаче не включва каквато и да е част от образователна програма, за чието изпълнение отговоаря борд или акредитирано частно училище.
    (f)    „резултати“ означава
      (i) по отношение на ученик, получаващ домашна образователна програма, следваща „Националните учебни програми“, образователните цели предписани от Министъра, и
      (ii) по отношение на ученик, получаващ домашна образователна програма, неследваща „Националните учебни програми“, образователните цели посочени в Списъка (с минимума изисквания);
     (g) „прилежащ борд“ означава бордът на чиято територия е постоянният адрес на ученика (или където ученикът е резидент);
    (h)    „учител“ означава учител както е дефиниран той в Закона;
    (i)    „различен от прилежащия и заявил готовност борд“ означава борд, който не е „прилежащ“ за даения ученик, но съгласил се да следи и контролира програмата за неговото домашно образование.

Заявление за намерение за организиране на домашна образователна програма

Чл. 2(1) Родител, който има намерение да доставя домашна образователна програма на ученик през дадена учебна година, трябва да уведоми съответния борд или съответното частно училище за намерението си, използвайки формуляр, изготвен от Министъра.
(2)  Родител, който вече провежда/реализира домашна образователна програма на ученик през една учебна година и има намерение да продължи тази практика и следващата учебна година, е длъжен да извести ассоцирания борд или асоцираното частно училище за това свое намерение, използвайки формуляр, изготвен от Министъра.
(3)  Асоцираният борд или асоцираното частно училище, получаващ/о известие по ал.(1) или (2)
    (a)    трябва да попълни часта на формуляра по ал (1) или (2), отнасяща се до него, и
    (b)    трябва да извести родителят, до 15 учебни дни от получаването на известието, че е съгласен/о да следи и контролира или да продължава да следи и контролира въпросната домашна образователна програма.
(4)  Асоцираният борд или асоцираното частно училище е длъжен/о да уведоми родителя за всички последствия, които домашната образователна програма може да има върху правото на ученика да придобие (средношколски) кредити/бал по член 6.

Домашна образователна програма

Чл. 3(1)  Родител, който възнамерява на реализира домашна образователна програма, трябва да разработи тази програма.
(2)  Една домашна образователна програма трябва да дава възможност на ученика да достигне постиженията, които са реалистично достижими чрез тази програма.
(3)  Всяка година родител, който възнамерява да реализира домашна учебна програма, трябва да избере и да се фокусира върху такива дейности, които да дадат възможност на ученика да постигне желаните по ал.(2) резултати.

Домашна образователна програма може да следва „Националните учебни програми“
(4)  Там, където домашната образователна програма не следва (точно) „Националните учебни програми“,
    (a)    родителят, доставящ програмата, трябва да заяви, използвайки метода и формата посочена от Министъра, че избраните от него годишни дейности по алинея (3) ще дадат възможност на ученика да постигне посочените по алинея (2) крайни резултати, и
    (b)    асоцираният борд или асоцираното частно училище, който/което ще следи програмата, трябва да приеме в писмена форма програмата, включваща селекцията от дейности.
(6)  Родителят по алинеа (5) е длъжен да предаде на асоцирания борд или асоцираното частно училище писмено описание на своята програма, което трябва да включва
    (a)    списък на дейностите по алинеа (3), избрани от родителя,  и обяснение на приноса на тези дейности за постигането на крайните цели по ал.(2) от страна на ученика
    (b)    методите на преподаване и материалите, които ще се ползват
    (c)    инструментите, с които ще се провежда оценяването на ученическия прогрес, и
    (d)    името на лицето, (препо)даващо домашната образователна програма, ако то е различно от самия родител.
(7)  Родител, подготвил и предал описанието на домашната си образователна програма по ал.(6), може да променя въпросната програма, като е длъжен да уведоми асоцирания борд или асоцираното частно училище за всяка по-значителна промяна.
(8)  Учител, нает от асоцирания борд или асоцираното частно училище, е длъжен при поискване от страна на родител, да съветва и помага на родителя при подготовката на писменото описание на домашната образователна програма.
(9)  Рoдителят, реализиращ домашната образователна програма, е длъжен да управлява и координира въпросната програма.

Оценяване на ученическия напредък

Чл. 4(1)  Рoдителят, реализиращ домашна образователна програма на ученик,
      (a)     е длъжен на да провежда периодично оценяване на напредъка на ученика,
        (i) подържайки архив с датирани примери от работата на ученика и общ регистър на дейноста му, и
        (ii) записвайки методите и датите на оценяванията;
    (b)    е длъжен да бъде на разположение на асоцирания борд или асоцираното частно училище за периодична проверка на ученическия напредък, на приемвливо и за двете страни място и време, и
    (c)    е длъжен да направи така, че ученикът да е на разположение, за да могат асоцираният борд или асоцираното частно училище да проведат проверка на ученическия напредък
        (i) на приемвливо и за двете страни място и време, и
        (ii) в присъствието на родителя, ако такова е неговото желание.
(2)  Асоцираният борд или асоцираното частно училище, следящо и контролиращо домашна образователна програма
    (a)    е длъжен/о да направи необходимото, на ученик, на ниво еквивалентно на 3-ти, 6-ти или 9-ти клас, да е дадена възможност да положи националните тестовете за съответно 3-ти, 6-ти или 9-ти клас
        (i) по време посочено от Министъра, и
        (ii) под надзора на асоцирания борд или асоцираното частно училище
    (b)    е длъжен/о да осигури учители, наети от асоцирания борд или асоцираното частно училище, които да провеждат поне 2 оценявания на ученическия напредък всяка учебна година,
    (c) е длъжен/о да вписва в архива по чл. 5(е) резултатите от писмените тестовете по буква (а) на тази алинеа, и от оценяванията по алинеа (1)(c),
    (d)    е длъжен/о да коментира и съветва родителя на ученика относно напредъка на ученика, и
    (e)    е длъжен/о да отправя препоръки към родителя на ученика, по всякакви въпроси, имащи потенциала да помогнат на ученика да постигне по-високи резултати, там където това е необходимо.

Отговорности на асоцирания борд или асоцираното частно училище

Чл. 5 Асоциран борд или асоцирано частно училище, следящ/о и контролиращ/о домашна образователна програма, е длъжен/о да
    (a)    улеснява ученето и научаването, чрез предлагане на помощ и консултации на родителите, реализиращи домашна образователна програма,
    (b)    посочи учители „за домашното образование“, които да са асистенти на родители и ученици от домашното образование, и които да са прилежно (ин)формирани за спецификата на поддържащото учене,
    (c)    предоставя на родителите, реализиращи домашни образователни програми, достъп до екземпляр от всички политики на асоцирания борд или асоцирано частно училище, отнасящи се до надзора върху домашни ученици, и да съобщава на родителите за всяка промяна в тези политики,
    (d)    съветва/консултира родителите, реализиращи домашни образователни програми, за ресурсите които асоцирания борд или асоцирано частно училище предоставят за ползване от родители и ученици,
    (e)    поддържа ученически регистър и да уведоми родителите, реализиращи домашни образователни програми, че те имат право на достъп до този регистър, и
    (f)    уведоми родителя, реализиращ домашни образователни програми, за всяко вписване в регистъра по буква (e), което се отнася до напредъка на ученика.

Получаване на диплом за средно образование (средношколски кредити)

Чл. 6 По препоръка на училищен директор, един ученик, получаваш домашна образователна програма, следваща „Националните учебни програми“, има право да получи диплом за завършено средно образование (да получи средношколските кредити), ако ученикът достигне стандартите и целите предписани от Министъра.

Субсидиране
Чл. 7(1)  Като спазва Наредбите издадени по силата на Закон за администрацията и Закон за училището, Министърът е длъжен да предоставя финансиране на асоциран борд или асоцирано частно училище, следящ/о и контролиращ/о домашна образователна програма.
(2)  Асоциираният борд или асоцираното частно училище е длъжен/о да предостави не по-малко от 50% от субсидията за домашна образователна програма, получена по ал.(1), на родителите, реализиращи домашната образователна програма на ученик.
(3)  Независимо от ал.(2), ако родител реши да използва материали за дистанционно учене одобрени от Министъра, Асоциираният борд или асоцираното частно училище имат правото да ползват частта от полагащата се на родителя субсидия по ал.(2) за заплащане на тези материали.
(4)  Родител получаващ субсидия по ал.(2)
    (a)    е длъжен
       (i) да използва субсидията само за посрещане на разходите, направени за реализацията на образователната програма, за учебни материали или други ресурси, свързани с домашната образователна програма, и
       (ii) да предава на асоциирания борд или асоцираното частно училище квитанциите, доказващи как харчи субсидията
        и
    (b)    няма право да използва субсидията
       (i) за плащане на собствения си труд, или
       (ii) за плащане на транспортни или на други разходи, които обикновено се плащат от родителите на ученик, записан в училище на борда или в частно училище.
(5)  Родител има право да се откаже от част или от цялата субсидия, предложена му от асоциирания борд или асоцираното частно училище по ал. (2).
(6)  Всички, освен невъзможните за повторно ползване, образователни материали, закупени от родител със средствата от субсидията по ал.(2), трябва да бъдат върнати на асоциирания борд или асоцираното частно училище най-късно година след като ученикът завърши съответния клас, или в годината, в която асоциираният борд или асоцираното частно училище ги поискат.

Прекратяване на домашна образователна програма

Чл. 8(1)  Асоциираният борд или асоцираното частно училище, следящ/о и контролиращ/о домашна образователна програма, може да я прекрати докато тече учебната година със специално известие до родителя, ако    (a)    асоциираният борд или асоцираното частно училище е на мнение, че ученикът не постига разумен прогрес в областите/дейностите посочени от родителя по чл. 3(3) или не постига крайните резултати по чл. 3(2).
    (б)    родителят, реализиращ домашната учебна програма, не спазва изискванията на тази Наредба.
(2)  Известието по ал.(1)
    (a)    трябва да е в писмена форма,
    (б)    трябва да съдържа причините за въпросното прекратяване, и
    (a)    трябва да информира родителя за правата му по чл. 124 на Закона, да поиска от Министъра да преразгледа решението за прекратяване на програмата за домашно образование.
(3)  Прекратяването по ал.(1)(а)
    (a)    трябва да бъде направено, консултирайки се/съвместно с родителя, и
    (б)    трябва да вземе под внимание
       (i) възрастта, съответстващия клас и уменията на ученика, и
       (ii) оценяванията на прогреса на ученика, проведени от асоциирания борд или асоцираното частно училище и родителят по чл. 4.
(4)  Родителят може да прекрати програма за домашно образование, като
    (a)    изпрати писмено известие/уведомление до асоциирания борд или асоцираното частно училище, и
    (б)    запише ученика в училище на борд или частно училище.
(5)  Когато ученик е записан в училище на борд или частно училище по ал. (4)(б), бордът или частното училище могат да проведат оценяване с цел да установят кой е най-подходящият клас за ученика.
(6)  Ако асоцииран борд или асоцирано частно училище прекратят програма за домашно образование на ученик по ал.(1), когато ученикът има право на достъп до образование по чл. 8 на Закона, то асоциираният борд или асоцираното частно училище
    (a)    продължават да бъдат отговорни за образователната програма на ученика за остатъка от учебната година, и
    (б)    са длъжни да осигурят достъпа на ученика до подходяща учебна програма за статъка от учебната година.

Преразглеждане от страна на Министъра

Чл. 9 Решение, взето от асоцииран борд или асоцирано частно училище по тази Наредба, може да бъде преразглеждано от Министъра в съответствие с чл. 124 на Закона, и може да упражнява правомощията предвидени в чл. 125 на Закона, когато преразглежда въпросното решение.

Давност

Чл. 11 С цел осигуряването на навременното ѝ осъвременяване според нуждите и изискванията на момента, предвиждайки и възможността тя да бъде потвърдена в сегашния или в допълнен вид, тази Наредба важи до 31юли 20ХХ г.


Списък

Очаквани образователни резултати от учениците, които получават домашни образователни програми – не следващи (точно) „Националните учебни програми“

1. Минималното/базовото образование трябва да поднесе на учениците солидна основна програма, включваща език, изкуство, математика, точни/естествени и обществени науки
2. От учениците се очаква да придобият познания, умения,  чувствителност и навици, които ще са им полезни и за живота след средното училище. Минималното/базовото образование трябва да позволи на учениците да:
    (a)    четат за информация, разбиране и удоволствие
    (b)    пишат и говорят ясно, без грешки и адекватно за дадения контест,
    (c)    използват математически изчисления при решаването на делови, научни и ежедневни житейски ситуации,
    (d)    разбират материалния свят, околната среда и разнообразните форми на живот,
    (e)    разбират научния метод, същността на науката и технологиите и тяхното приложение в ежедневието,
    (f)    знаят историята и географията на България и имат общи познания по световната история и география,
     (g) разбират българските политически, обществени и икономически системи, и как те са вписани в глобалния контест,
    (h)    уважават културното разнообразие, религиозните различия и общобългарските ценности,
     (i)    демонстрират добродетели/личностни качества като уважение, отговорност, пряммота, честност, грижовност, лоялност и вяра в демократичните идеали,
    (j)    са убедени във важността на личното благоденствие и да умеят да оценяват приноса на семейството и обкръжението/останалите за това благосъстояние,
    (k)    знаят основните изисквания за постигане на активен и здравословен стил на живот,
    (l)    разбират и оценяват литературата, изкуството и творческия процес
    (m) проучват внимателно проблемите, преценявайки истинността и надеждността на информационните източници,
    (n)    проявяват критично и творческо мислене при решаването на проблеми и вземането на решения,
    (o)    умеят да боравят с информационните технологии,
    (p)    знаят да работят и самостоятелно, и като част от колектив/тим/група,
    (q)    организират времето и другите ресурси необходими за реализацията на едно начинание,
    (r)    проявяват инициативност, лидерство, гъвкавост и постоянство,
    (s)    преценяват последствията от собствените си дейност или пасивност, и да се стремят непрекъснато към подобряване,
    (t)    се стремят да придобиват допълнителни знания и умения цял живот.

(Започнахме да говорим за домашното образование през 2010 г. в тази дискусия под постинг на Светев.)

Очаквам мненията, въпросите и забележките ви!
Legacy hit count
1118
Legacy blog alias
74689
Legacy friendly alias
домашно
Политика
Училище
Новото образование

Comments6

shellysun
shellysun преди 12 години и 7 месеца
Да уточните в чл.3 ал. 7  "(7)  Родител, подготвил и предал описанието на домашната си образователна програма по ал.(6), може да променя въпросната програма, като е длъжен да уведоми асоцирания борд или асоцираното частно училище за всяка по-значителна промяна." какво значи "по-значителна промяна". Иначе изглежда много ясно и прецизно разписана, остава да се конкретизира борда в нашите условия и да се види реално след цялата шумотевица около правото на родителя да избере за детето си домашно образование дали ще има български родител, който ще се наеме да изпълнява подобна наредба и асоцииран орган, който да отчита така прецизно изпълнението на домашното образование.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 12 години и 7 месеца
Пояснявам Шели.

Сред водещите принципи в "Новото образование" са, знаеш, диалогичността, участието и сътрудничеството, значи доверието в ближния. Следователно "по-значителна промяна" не е нещо фиксирано в закона, ами е един извод според преценката на родителя, който вече е успял да убеди представител на "асоцирания борд или асоцираното частно училище", че е адекватен човек и любящ родител, нямащ интерес да навреди на детето си.

Ако родителят не може да прецени дали промяната, която желае да въведе, е "по-значителна", или не е, се допитва без никакво притеснение до човека от "асоцирания борд или асоцираното частно училище" и се разбират.

Зная, зная колко трудно е да си представим това хубаво сътрудничество между родител и училищна управа днес, но... Нали сме тръгнали да променяме системата из основи?! 
shellysun
shellysun преди 12 години и 7 месеца
мдаа, Павле...Няма смисъл да коментирам позицията на Петър и Гаяне. Само ще задам публично един въпрос - Като как домашно образованите деца ще получат диплома за средно /поне/ образование и като как ще я представят на евентуалния си бъдещ работодател? Защото, мисля, че с това поне всички сме съгласни - не жаждата за знания движи образованието в наше време, а необходимостта образованието да е адекватно до степен да може да ти даде прехрана, така че да си полезен на себе си и да можеш да осигуриш адекватна издръжка за себе си и евентуалното ти семейство. Виж, ако става дума за кибуц, нямам нищо против, защото човек при парче земя и достатъчна степен на трудолюбивост и практичност, може да се изхранва. Но в останалите случаи .... Като частни ученици ли ще си вземат изпитите тези деца или и въобще от изпити  няма нужда? Отиваш на 19 години в IT фирмата и казваш: "Аз съм домашно образован, имам всички необходими умения, наемете ме на работа." И хоп, изместваш университетския бездарник, който има само хартийка, но не и свободолюбив дух и неимоверни познания.
   При цялото ми уважение, би било полезно събеседниците ти като отхвърлят нещо, да предложат поне тяхната гледна точка като как ще се случват нещата. Освен ако не говорим за шепа избрани, чиито деца ще се образоват домашно в България, но ще си вземат изпитите някъде в образования Запад и ще си получават дипломите оттам. Има я перспективата всеки не толкова образован родител да реши, че му е по-изгодно домашно да си образова детето и безпросветността да стане още по-пълна. Пък ако вземе държавата и да му плаща за тая работа, щото спестява усилията на училището и учителите, пък е данъкоплатец...не ми се мисли.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 12 години и 7 месеца
Знаеш ли, Шели, аз мисля, че разбирам добре позицията на Петър (и Гаяне). За мен щеше да е прекрасно, ако можех с един замах:
  1. да анулирам цялото училищно образование, прехвърляйки топката на грижовни и чувствителни родители, които да действат както намерят за добре, разбирайки сигналите/ желанията/ нуждите на децата си.

  2. да задължа университетите, вместо да изискват някакви "хартийки", да правят селекцията си (ако все още намират някакъв смисъл в това...) на база разполагането с определени знания, умения и точна мотивация.

  3. същото, като университетите, за държавните учреждения.
Въпросът е, че за да мога да го направя без притеснения, трябва да съм уверен, че:
     а) университетите и държавните учреждения ще се подчинят безропотно на закона ми, вместо да почнат пак да шмекеруват (при избора на "най-добрия" кандидат, искам да кажа) - което си е чиста химера,
     б) родителите, всички родители, са "достатъчно грижовни и чувствителни". А моите наблюдения (а вярвам и твоите) тук са, че далеч не всички  родители са такива.
И с това въпросът е изчерпан!

От друга страна всички родители, избрали днес домашното образование - хората около Петър и Гаяне, са без съмнение достатъчно грижовни и мотивирани. Доказателство е тази тяхна активност в защита на позиции им.

Та... така. Аргументите им са валидни, но не са универсални, защото се базират на условия, които за момента липсват, понеже шмекерите са прекалено много и масовият родител - съвсем друг. (И... тук няма никакво противопоставяне частно-държавно. Поне аз не го виждам.)
TeodoraPiralkova
TeodoraPiralkova преди 12 години и 3 месеца
Напълно подкрепям предложенията, прочетох ги много внимателно и смятам, че са много разумни, приемането им би дало много полезни резултати и би предоставило още една възможност и форма на училищното образование. Колкото по-гъвкави и разнообразни възможности на обучение, придобиване на знания и образователни степени предоставя училищната ни система, толкова по-високо ще е качеството на крайния продукт, а именно придобитото образование в училищна възраст. Мисля, че доста родителски организации бихме подкрепили горните предложения, "Национален алианс Усмихни се с мен", на която съм председател, също.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 12 години и 3 месеца
Радвам се, че намираш за смислено нашето предложение, Теодора. Благодаря ти!
By ValeriGizdashki , 1 October 2010
оооо
Legacy hit count
303
Legacy blog alias
41388
Legacy friendly alias
тттт

Comments

By IlianailievaDabova , 22 July 2010

Презентацията представя историческите 
събития в българските земи през 
първата половина на 9 век - 
времето на кановете Крум и Омуртаг. 
Продължава рубриката „Велики българи“.

Legacy hit count
573
Legacy blog alias
40352
Legacy friendly alias
Развитие-и-териториално-разширение-на-България-през-първата-половина-на-9-век
България
История и цивилизация

Comments

By Pavel_Lazarov , 28 January 2010

Скъпи приятели, 

Стартирам превода на  "Закон за училището" на канадската провинция Алберта. Помните, че това е основният закон, регулиращ формалното образование на канадците. Той ще е нашият закон (с неизбежната минимална адаптация). Духът му е към децентрализация, т.е. свобода в организирането и управлението на образователните ресурси на ниво "образователна юрисдикция". Централизираните дейности са сведени до минимум. Такова е и финансирането, разбирай събирането и разпределението на парите!

Като преводът набере малко скорост, т.е. като преведа ключовите понятия и ги синхронизирам с онези в "Закон за учителската професия", ще ви поканя да се включите  в работата многобройни (вие самите или незнайни за мен ятаци).

Засега просто знайте, че напредваме.

Legacy hit count
49
Legacy blog alias
36875
Legacy friendly alias
Започвам-превода-на--Закон-за-училището-

Comments11

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 3 месеца

Я да видя какво съм пускал тук-там през времето...

В темата Кога ще се въведе мандатност на директорите? през октомври 2009 г. публикувах един член от Закона. Този тук:

-----

Член 20
Задълженията на един училищен директор са:

    (а)     да ръководи преподавателската дейност в училището;

    (б)     да гарантира, че преподаването в училището е съобразено с учебните пътища и образователните програми, предписани, одобрени или разрешени по силата на този Закон;

    (в)     да оценява или ръководи оценяването на програмите, предлагани в училището;

    (г)     да прави необходимото учениците (в управляваното от него училище) да покриват образователните стандарти, определени от Министъра;

    (д)     да ръководи училищната администрация;

    (е)     да се грижи за реда и дисциплината на територията на училището, и по време на дейностите финансирани или одобрени от Местния училищен съвет (МУС);

   (ж)     да стимулира сътрудничеството между училището и обслужваната от него общност;

    (з)     да следи за обективното оценяване и за напредъка на учениците;

    (и)     да оценява учителите, работещи  в училището;

    (к)     да изпълнява възложените му от МУС задължения - съобразени с разпоредбите и изискванията на училищното настоятелство и самия МУС, - спазвайки клаузите на колективните договори и на собствения си трудов договор.

shellysun
shellysun преди 16 години и 3 месеца
 Павка, снощи един приятел ми каза, че израилтяните са обикаляли 40 години с Мойсей из пустинята. А аз си зададох въпроса как ли изглеждат тези четиридесет години в Божиите очи. И 40 Божията мярка ли е или човешката.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 3 месеца

А защо, Елинка, ми говориш за бройката 40?   /sites/default/files/legacy-clientfiles/ClientFiles/d8b83c57-8627-4488-8f2f-4718347d8dbf/sm_razz.gif

Да не би да е нещо свързано с ритмите ни на работа?

shellysun
shellysun преди 16 години и 3 месеца
Не, Павка. Само асоциация с обикалянето на израилтяните из пустинята, докато измре и последният идолопоклонник сред тях. Защото идолопоклонниците не са имали очи да видят Божията земя. Просто е трябвало нови хора, с нови очи. А аз загубих ориентацията сред кои съм аз и дали тези четиридесет години не са били всъщност четиристотин и колко време още трябва да мине, за да се види поне на хоризонта Обетованата земя.
Donkova
Donkova преди 16 години и 3 месеца

Шели (понеже усещането ти ми е до болка познато) да ти кажа как аз съм решила да го това избутам извън букета на обичайните ми усещания през 2010.

На всичките си начинания извън семейството си съм им сложила лакмус "това през следващите 5 години ще помогне ли на едно/няколко/всички деца да се чувстват по-добре". И като не ми се оцветява лакмуса - планирам да се освободя на начинанието. Като се оцвети - го нареждам в кошничката - това си заслужава да се направи и пробвам да му туря приоритет. Не съм много добра още, ама ще се науча. 

След първоначалната проверка с лакмуса, малко се натъжих. Маса неща влача, дето съм ги мислила, че ще са хубави за едни или други деца, ама изобщо не съм си направила добре сметката, че има възрастни наоколо, на които или не им се мърда много, или едно говорят, а друго мислят. Така че сега предстои най-трудното - да направя проверка на мотивацията на възрастните и като се окаже, че не са били искрени като са ми казали - хайде да правим заедно - още една група начинания ще паднат, ако не се науча по-добре да разбирам възрастните какво имат предвид, докато ми говорят, каквото искам да чуя.  

После вече ще стане по-лесно (къмто лятото мисля да съм стигнала до този етап)- остават за смятане амо сили и време. После вадим кошницата с всички проверени работи за правене и ги строяваме по ред във врмето. И къмто зимата мисля вече да не може нищо да ми събере усмивката от радост в края на всеки работен ден. Така си я мисля. Ако Господ не е решил да ми прати някой особен урок междувременно, трябва да го успея.

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 3 месеца

Елинка, 

Мнозина казват, че по-важен е Пътят, а не достигането. В този смисъл времетраенето на пътуването е маловажно. Та 40 или 400 за мен няма никакво значение. Пътят е този: на търсенето, на опитите, на ентусиазмите и разочарованията. Така е от много преди Моисей!

Ето, "лакмусовата система" на Мария е като че ли потвърждение на думите ми, че по Пътя всеки от нас си изнамира методи, помъдрява, приближава се сам до истината (защото всеки път си е съвсем индивидуален!), научава се да отсява сеното от плявата и още куп възхитителни неща.

Знам какво ще ми кажеш, че на тебе проповеди не ти трябват, че сега е тежко и безпътицата си е безпътица, умората - умора, а нуждите ти човешки, за нормално общуване, за храна, почивка и сигурност са незадоволени. Понеделник сутрин си на работа и трябва да работиш; вечерта се прибираш и трябва да шеташ. Тука пътят е един и коловозът е този! - Разбирам. Но нека не изключваме вероятността това, което ти наричаш път, да се окаже просто... стъпка по път, който не ни е отредено да познаваме... на този етап.

Albena
Albena преди 16 години и 2 месеца
Здравейте, вълшебни-сърцати пътешественици! Изгубих ви от поглед, но все още се движа.Много се радвам,че Павел продължава да е неспихващ огън.Ще се случат правилните неща,но след време.Желая ви здраве и всеки да си намери като Мария добрата лакмусова хартия.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 2 месеца
Добре завърнала се, Албенке!
Albena
Albena преди 16 години и 2 месеца
Павка, изобщо не успявам да издържам на променените темпове,но виждам,че вие много успешно се държите.Така че, уповавам се на силната си Вяра.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 2 месеца
Дръж се, мила. :)
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 1 месец
Стигнал съм до член 50-ти от 190.
By Wishsong , 25 September 2009

Тези дни се наслушах на глупави и дълбоко некомпетентни изказвания на министри от новото правителство. 

Не знам тези хора от Марс ли падат, не знам кой ги съветва, но ден след ден се убеждавам, че ако продължават в същия дух в държавата ще продължава да кипи безсмислен труд и ще се приказват празни приказки.

Думата ми е за "идеите" на социалния министър да вкарва в затвора неплатилите осигуровки.

Учудващо е, че точно заместника на Тотю Младенов, г-жа Христина Митрева, която е така да се каже един от най-големите капацитети в социално-осигурителното право и дългогодишен главен актюер на Националния осигурителен институт лансира идеята да се въздигне в престъпление неплащането на осигурителни вноски.
Необяснимо за мен е, че г-жа Митрева много добре знае, че такъв неуспешен експеримент беше правен от едно предишно правителство и предложеният и приет текст на член 259а в Наказателния кодекс беше отменен като П Р О Т И В О К О Н С Т И Т У Ц И О Н Е Н от Конституционния съд с Решение № 14 от 23 ноември 2000 г. по конституционно дело № 12 от 2000 г., съдия докладчик Тодор Тодоров (Обн., ДВ, бр. 98 от 01.12.2000 г.)II. По § 6 ЗИДНК (виж по-долу въпросната част от решението). 
Да, ама видите ли – тогава като го направили били събрани трийсет милиона лева – голям праз! 
Ами тогава дайте всеки ден Народното събрание да приема безумни промени в законите за да има работа Конституционния съд да ги отменя след това!!! Продължавайте все така и скоро ще станете за смях!
Ето и ако някой се интересува част от текста на Решение № 14 от 23 ноември 2000 г. по конституционно дело № 12 от 2000 г., съдия докладчик Тодор Тодоров (Обн., ДВ, бр. 98 от 01.12.2000 г.)II. По § 6 ЗИДНК 
11. С оспорената разпоредба се създава нов член 259а в Наказателния кодекс. Според него "Длъжностно лице, което разреши изплащането на възнаграждения, без да са внесени дължими задължителни осигурителни вноски, ако невнесеното е в големи размери, се наказва с лишаване от свобода до три години". Съгласно втората алинея на същата разпоредба "...деецът не се наказва, ако до приключване на съдебното следствие в първоинстанционния съд изпълни изцяло задължението си заедно с дължимите лихви". 
Подателите на искането поддържат, че така създадената уредба противоречи на правото на труд, съответно на трудово възнаграждение - чл. 48 от Конституцията, и на принципите на демократичната и правовата държава - чл. 4, ал. 1 от Конституцията. 
12. Искането се поддържа от СРБ. 
13. Съдът приема, че така създадената уредба e противоконституционна. Прилагането й застрашава осъществяването на основни конституционни принципи - чл. 4 от Конституцията (България е правова държава, която гарантира живота на гражданите) и чл. 16 от Конституцията ("Трудът се гарантира и защитава от закона"). Систематичното изнасяне на този принцип сред основните конституционни начала изразява значимостта му на условие за нормално и достойно човешко съществуване, предпоставка за удовлетворяване на естествените човешки потребности. В съвременните условия основна цел почти на всеки труд е получаването на трудово възнаграждение, което е от първостепенна, може да се каже биологическа, важност за отделния човек. Затова правото на "минимално трудово възнаграждение" е посочено изрично сред основните права на гражданите - чл. 48, ал. 5 от Конституцията. Държавата е длъжна да гарантира и защитава това право, а не да създава юридически пречки пред осъществяването му. 
14. Неразривно свързано с правото на минимално трудово възнаграждение, негов правен корелат е задължението на работодателя да изплати заработеното възнаграждение. Правото на труд е безсмислено, ако срещу него не стои насрещно задължение за заплащане на възнаграждение. 
Следователно, конституционното задължение на държавата по чл. 16 и чл. 48, ал. 1 от Конституцията да създава "условия за осъществяване" на правото на труд по необходимост включва задължението й да създава условия за изпълняване на задължението на работодателя да изплаща трудовото възнаграждение за положения труд. С приемането на § 6 ЗИДНК държавата прави точно обратното - обявява за престъпление изпълнението на конституционно установеното задължение на работодателя да заплати трудовото възнаграждение. Създава се противоконституционно законово основание за длъжностното лице, в случая работодателя, да откаже изплащането на трудови възнаграждения, като се позове на невъзможността да внесе задължителните осигурителни вноски и на заплахата от наказателна репресия по оспорената разпоредба. 
15. Съдът отчита, че гражданите имат и право на обществено осигуряване - чл. 51, ал. 1 от Конституцията. Разбира се, законодателят трябва да създаде законови условия за осъществяването и на това право. При създаването на законовата уредба обаче той е длъжен да съобрази различието в целта и функциите на трудовото възнаграждение и целта и функциите на общественото осигуряване. Докато трудовото възнаграждение служи за ежедневно, актуално задоволяване на насъщните нужди на работника и неговото семейство (храна, подслон, лекарства), общественото осигуряване е насочено към задоволяване на такива нужди в един бъдещ, несигурен момент (пенсиониране, болест и пр.). Очевидно, ако гражданинът не получи днес заплатата си, за да се нахрани, вероятността да доживее до пенсия намалява. От тази гледна точка фактическата конкуренция, която възниква между правото на труд и на минимално трудово възнаграждение, от една страна, и правото на обществено осигуряване, от друга страна, законодателно може да бъде решавана само в полза на първото - чл. 16 и чл. 48, ал. 5 от Конституцията. Като конституционна ценност правото на лицето на минимално трудово възнаграждение има приоритет пред правото на обществено осигуряване. 
16. Съдът отчита, че от гледна точка на социалната концепция за същността на социалното осигуряване системата на последното се основава не само върху волята на осигуреното лице (работника), но и върху интересите на обществото като цяло. Основен конституционен принцип е обаче, че интересите на обществото не могат да служат като основание за ограничаване на основни конституционни права дори на един отделен гражданин (изключенията от това правило са изброени изчерпателно и изрично в чл. 57, ал. 3 от Конституцията). Правата, гарантирани от справедливостта, не са предмет на политическо споразумение или отчитане на обществени интереси. Обратната практика, характерна за общества, изградени върху тоталитарни принципи на организация, е отречена от съвременните демократични конституции, които издигат "във върховен принцип правата на личността..." - Преамбюл на Конституцията. 
Ето защо съдът приема, че разпоредбата на § 6 ЗИДНК е противоконституционна.
Надявам се поне някой юрист от МТСП да го прочете и да докладва на г-жа Митрева без да го е страх, че ще го уволнят!
Уважаеми министри, сменете си незабавно съветниците - те са вредни и за Вашето и за нашето здраве!
И НЕПРОТИВОКОНСТИТУЦИОНСТВУВАТЕЛСТВУВАЙТЕ!




Legacy hit count
1741
Legacy blog alias
33342
Legacy friendly alias
НЕПРОТИВОКОНСТИТУЦИОНСТВУВАТЕЛСТВУВАЙТЕ--Бойко-министрите-ти-говорят-глупости--Смени-им-съветниците-
Ежедневие
Размисли
Събития
Невчесани мисли
Нещата от живота
Новини
Коментари
България
Разни
Раздумка
Коментари.
Човекът и обществото

Comments2

chopar
chopar преди 16 години и 7 месеца
Напълно съм съгласен за вкарването в затвора. В Израел има специални икономически затвори. Включително за хората, които не си плащат ток, води и прочие. И евреите треперят  и си плащат точ в точ. Във Франция задължително трябва да представите документ за платен ток за последните 12 месеца ако искате да получите здравна осигуровка, ако сте лица, които нямат доходи за осигуряване и то се покрива от държавата.. Аман от Андрешковци  в тая шибана държава.
Donkova
Donkova преди 16 години и 7 месеца

Чопар, това откъде го научи: Във Франция задължително трябва да представите документ за платен ток за последните 12 месеца ако искате да получите здравна осигуровка?

 

By Pavel_Lazarov , 31 August 2009

Законите на "Новото образование" са 2:

  • Закон за училището - основният закон;
  • Закон за учителската професия - законът регулиращ конфликтите, в който е замесен учител.

---

Отварям тази тема, защото вече я подхванахме в една друга тема. Прехвърлям тук всичко, което писахме аз и Мария "отатъка".

Legacy hit count
67
Legacy blog alias
32530
Legacy friendly alias
Законите-на--Новото-образование-
* Правила и методи - Закони

Comments12

Donkova
Donkova преди 16 години и 8 месеца

Павка,

Чудесно знам, че го преведохме. И също - че няма идея в БГ да се приема такъв закон в следващата петилетка.

Системата се счита все още за нестабилна по натурални показатели (брой ученици, дисперсия на ученическото население из територията на страната и миграционни тенденции). Поради което (също и поради други по-лесно преодолими причини като убийствено вредните училищни синдикати) и политическият естаблишмент не ще да се ангажира с негъвкавото законодателно уреждане на статута на тази многолюдна публична професия.

По лесно и по-гъвкаво им е с 2степнно и 3степенно законодателство да го правят - правилници и наредби. И няма да се откажат от това, който и да е носител на мандата. Особено - министър - бивш училищен директор.

Donkova
Donkova преди 16 години и 8 месеца

Опааа, загледах се в данните за Албърта  и.... какво да видя:

0,5 млн. ученици = 26 000 учители

За сравнение България:

0,75 млн. ученици = 82 000 учители.

И това при целодневен учебен процес в Албърта и полудневен в БГ!!!!

Ако премем, че в Албърта са постигнали оптималите условия и състояние на системата, към които се стремим, трябва да допуснем също и, че в БГ, когато успеем, в образователната система ще останат 1/2 от сегашните учители.

Въпрос към съмишлениците  учители в тази очарователна общност: Мислите ли, че можете да работите ентусиазирано за кауза, която ще има и такъв резултат, покрай всички други мечтани от нас резултати?

 ПП. Аз нямам свой отговор на въпроса колко учители са нужни, за да се учи добре и хармонично 1 българско дете.  Така че въросът ми е напълно лишен от втори и трети план на мислене.

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 8 месеца

Мария,

По намеренията на управляващите

Мен не ме интересува, дали някой има, или няма намерение да приема закон като Закон за учителската професия до една петилетка. Аз, ние ще го напишем и перфекционираме, понеже правилата, които диктува са интегрална част от новото образование, което ще градим със или без сегашните управляващи.

Новото образование е единственото възможно и единственото достойно да се нарече "образование", ... според мен. Останалото - сегашното и това което най-вероятно ще излезне от цилиндъра на Фандъкова, е някакво театро в което не са (били) убедени дори режисьорите му. Така че ...

Каквото и да става от сега нататък, аз не мога да участвам в това трагично театро. Намерението ми е, знаеш, да го помета веднага щом съм готов с "носещите части" на Новото.

 

По броя на ученици на 1 учител

Този "индикатор" е много рискован. В Алберта не случайно изрично са обявили, че го изоставят, за да не изопачват повече реалността. Цифровите/ количествените индикатори в образованието са били винаги много рисковани, защото материята е изключително НЕколичествена, качествена, философска, доминирана не от друго, ами от човешките отношения.

Който сред учителите е истински любящ учител, ще ти отговори, че за него тази цифра (при това в национален мащаб!?) няма никакво значение. Който е хрантутник или синдикалист, ще ти каже, че колегите и без това са винаги ущетени, та бройката ученици на 1 учител не трябва да се увеличава. Пак повтарям, според мен този индикатор трябва да отиде още утре в зимника на забвението, защото не казва нищо, а нагнетява напрежение.

Donkova
Donkova преди 16 години и 8 месеца

Ей тук докарахме с Павката първото си истинско принципно разногласие. Което означава, че започваме да мислим конкертно. Което е добра новина, защото означва, че напредваме.

Не може Павка да пренебрегнеш този агрегиран индикатор, по една единствена, но непоклатимо валидна причина - основният разход в образованието представлява разходът за човешки труд. Така че цената на новата ни прексрасна система ще се формира от най-малко 70% и най-много 80 % разходи за труда на учителите. Така че има значение с колко учители се прави новото образование. Не казвам да започваме от броя на учителите - това би било сериозна грешка. Казвам само, че като го докараме до ефективността трябва добре да разгледаме как тия хора в Албърта се справят с 2 пъти по-малко учители от нас да получат по-добри резултати от нас. И това законът им няма да ни го каже.

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 8 месеца

Аз пък си мисля, че разногласието ни е само привидно, Мария. 

Не се съмнявам, че "основният разход в образованието представлява разходът за човешки труд", но ти сама говориш за "агрегиран индикатор". Не е ли това общият брой учители? Ако е общият брой, тогава няма какво да намесваме тук броя на учениците - харчът ще го има и без последните.

Освен това, ти изхождаш от непоклатимото условие, че парите ВИНАГИ се разпределят от центъра/ министерството. Ако го разклатим малко обаче това условие и ако приемем, че принципите за финансиране на едно училище са малко по-други, тогава ще видиш че индикаторът брой на ученици за един учител не говори нищо. ... Ще пиша пак, че трябва да бягам сега ...

aniedreva
aniedreva преди 16 години и 8 месеца
И аз се включвам за малко. Павка, Мария, мисля, чеви убягват някои важни подробности.

Първо, нали анализът на образователната система на Алберта трябваше да бъде наш образец, не е казано, че трябва да копираме всичко едно към едно.

Второ, някъде  в документа беше изрично подчертано, че не трябва да се взема предвид само съотношението учител/ученик, а да се гледа оптималния брой деца в паралелка. Нямам време, другата седмица ще потърся точния цитат.

Трето, което до сега не сме споменавали май. Този доклад не е правен с цел да се хвалят колко прекрасна образователна система имат. Напротив, тази "най-добра образователна система в света" никак даже не е застрахована от проблеми. Предишната година е мало мащабна стачка. Една от причините за недоволството на учителите е била именно прекалената натовареност.....нещо такова. Това го бях чела в сайта на тяхнятя учителска асоциаия , но ще ми отнеме цяла вачност да го открия .....беше преди една -две години.Както и да е, те НЕ са били доволни от съществуващото съотношение.
Павка, май няма да е лошо преди или след документа да вмъкнем едно -две изречения ЗАЩО е бил създаден. Защото тяхната мащабна учителска стачка е завършила за дни. И слeд нея е била създадена тази комисия, която да нарави анализ на плюсовете и минусите на тяхната образователна система. Открийяте десетте разлики :))))

 И четвърто, все пак ми е любопитнокак се получава това съотношение в Алберта. Нашите паралелки са по около 30 деца в клас вече.А в техния документ се говори за 20-25 / цитирам по памет/. От документане става ясно.

Като и да е, в една добре функционираща образователна система учителите трябва да са толкова, колкото е необходимо на децата. При нас трябва да е така. Албертинците да се спасяват.

 

 


Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 8 месеца

Радвам се, че се включваш, Ани.  
Форумът беше заприличал на "Личния чат на Павел и Мария"

Всичките ти забележки са основателни а и поседните ти изреченя ми харесват страшно много! 

За "четвртото" ти не се бях замислял ...

Donkova
Donkova преди 16 години и 8 месеца

не казвам, че трябва да измислим първо съотношението, а после другите важни неща на новото образвоание. казвам само, че като тръгнем да убеждаваме съмишленици и най-вече вземащия решения народ в институциите - ще се сбълскаме фронтално с аргумента - "ми то може и 2 пъти по-ефективно". Затова докато го мъдрим - трябва да наглеждаме индикаторите за ефективност при моделите, които ни вдъхновяват. 

ПП. И колкото и сух да ви се струва агрегирания индикатор за съотношението бр. ученици/учител - той се използва доста здраво освен в Албърта и в целия ЕС и и цялата ОИСР - т.е. тези баш сме им приели за валидни мерките и теглилките за образование. Без това да пречи на всички да уточняват, че не трябва да се абсолютизира. 

aniedreva
aniedreva преди 16 години и 8 месеца

ОК, Мария. Съгласна съм, че един куп чиновници ще си "харесат" точно тази час от горомния документ. И много други съществени моменти ще имсе паднат откъм глухата страна. Наистина, трябва да имаме аргументи по въпроса. Защото истината е , че ако един български учител трябва да си свърши работата както трябва в сегашните условия, той  е не натоварен, ами свръхнатоварен. Но това чиновниците трудно ще го разберат.

Да не говорим, какво се разбира под "ефективно". Защото това не е цех за лимонада - да се трси максимум количество при минимум разходи, като икономията идва главно от разходите за труд.

Donkova
Donkova преди 16 години и 8 месеца

под ефективно винаги се разбира едно и също - постигането на желания резултат при оптимално количество вложени ресурси. Проблемът е какво се разбира под резултат в образвоанието. Би трябвало да сме казали какъв резултат търсим в Целите. Ако не сме - толкова по-зле за нас.

Както и да е - разпростряхме се ненужно, с моето активно съдействие. извинявам се. аз лично имам нужда от план какво правим кога и кое след кое. не мога да си го представя. и като така не мога да си определя с какво да помогна.

Дотук си имаме цели. следващото изглежда са законите. но може и да греша. да не би пък да ни трябват основни принципи? превеждането на достъпни он-лайн текстове от нередки чужди езици както вече казах ми се вижда разточителство, на фона на желанието ни да повлияем на бъдещото законодателство - планирано за следващите 1,5-2 години.

ако пък не ни е приоритет да влияем на бъдещото законодателство - да не се мъчим да превеждаме законите на Албърта. ще си ги четем както са си, докато си пишем този на новото образование.

какво и кога ще правим за съдържанието на новото образование? как ще го правим? за него ще ни трябват най-много учители - будните от всички видове. за да ги съберем трябва да решим кога и как ще го правим и да почваме полека-лека, че ще бъде дълго и сложно.

какво и кога ще правим за училищната среда (всичко, което се случва в/около/по повод на училището, но извън класната стая (която е учебна среда)?

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 8 месеца

(Писали сме едновременно, Мария)

___________________________________

Мария,

Казваш "да наглеждаме индикаторите за ефективност при моделите, които ни вдъхновяват", че като тръгнем да убеждаваме някой, да имаме готова реплика.

Аз предпочитам на въпроса на събеседника ни "Ами във вашето ново образование какво е отношението ученици/учител?" да отговарям: "Това е глупав индикатор, можещ да има някакво, макар и много съмнително, значение само в (сравненията между) суперцентрализирани системи, каквaто Новото образование не е!

Философията на Новото образование е друга и там място за глупави индикатори няма. Кажете, искате ли да си говорим за индикаторите на Новото образоване, или да си ходим кой, откъдето е?" ... и тук отваряме въпрос за възможните индикатори, показващи доколко едно училище, квартал, град, регион постига целите от 1 до 14, публикувани в един документ, който се казва ...

Целите на училищното
образование в България

...

Защо казваш, че индикатора ученици/учител се използва здраво в Алберта? Къде по-точно?

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 8 месеца
Ако искаш да оставим настрана индикаторите засега. Както сама казваш, разтеглихме много този разговор, а той е за законите.
By kelvinator , 3 July 2009

Имало някога някъде един храм. Наричали го "Храмът на стоте огледала", защото вътре имало точно сто огледала.

Веднъж едно гладно куче влязло в храма. А срещу него сто кучета го гледат. Уплашило се и в страха си започнало да ръмжи. И срещу него сто озъбени свирепи кучета започнали да ръмжат. Нашият човек изпаднал в ярост. Но срещу него бесът бил още по-силен - та нали те били сто. Накрая кучето пукнало от напрежение.

Минало време. Покрай храма минало друго куче. Толкова гладно, че чак му било все едно. Влязло в храма, а срещу него сто себеподбни. Завъртяло опашка и всички му откликнали с радост. Излязло навън, а храната изобилствала.

Та чудя се аз от кои псета съм.

Мир Вам!

Legacy hit count
501
Legacy blog alias
30791
Legacy friendly alias
ЧУДЯ-СЕ-АЗ-КОЕ-ПСЕ-СЪМ

Comments4

chopar
chopar преди 16 години и 10 месеца
Със сигурност - едно от стоте. Във всеки един момент от живота си.
Teri
Teri преди 16 години и 10 месеца
Това ми звучи точно като притча. Много е красиво и вчера ме накара да се замисля за някои неща. И заспах с тези мисли. Най-вече за това как виждаш нещата и как те се случват. Благодаря ти Келвинатор.
princesatamani
princesatamani преди 16 години и 10 месеца
Жалко, че не мога да въртя опашка.
By forgoten , 12 January 2009

С какво очудване открих, че в БГ МАМА,настоящите майки са против бъдещите  майки.

Изведнъж на пръв поглед милите и нежни мами,които приканяха наивните и глупави мами настоящи и бъдещи да ги подкрепят за една добра кауза да си удължат майчинството се наостриха срещу новите бъдещи мами.И Защо стана така ?

Защото настоящите мами получиха каквото искаха от правителството-удължи им се майчинството на една година за сметка на другите, които те сега злобно наричат "прекараните".бъдещите бременни майчета ,които неоочаквано за тях новия закон не се оказа и в тяхна полза,а точно обратното.

Та настоящите  мами ,по-точно тези които агитираха останалите си извоюваха своето и дето се вика едно ,че вече получили от стария закон облагите ,а сега и по новия получиха облагите удължаване на майчинството ,обаче забележете като цяло тяхното майчинство не отговоря на нито единия закон ,нито на другия.

Сега ще питате защо ?

Ами просто е: защото единия закон изисква осигуряване 6м. стаж ,базата се изчислява пак на толкова ,т.е.6м.  ,а получаваш 9 м. платено майчинство в/у осигуряваната база.

Новия закон изисква осигуряване 12 м. стаж,базата се изчислява на 12м. и тогава получаваш -12 м.платено майчинство. И така тези майчета хоп получиха 12 м. вече майчинство,обаче базата за изчислание е върху само 6 м.сътветно стаж и изчисления.

Така те удобно попаднаха  в така нареченото „заварено” положение специално отредено място  в закона  за тях  ,което   можеше да бъде за тези които наистина имаха нужда от него.,за тези настоящи бременни майчета , които спроред ред други закони трябва да бъдат закриляни и да се ползват с внимание предвид състоянието, което се намират.

И така майчетата ,по-точно тези които агитираха остналите се наостриха срещу другите бъдещи майчета ,охулиха ги едно хубаво, Бременните бъдещи майчета викаха в този форум ,че не е правилно,не е ама  на кого му пука.,че едните и другите са се осигурявали според един и същи закон.

Който взел взел,врата се затворила в закона  им викат ,като че ли от тях зависи кога врата се отваря и кога се затваря.

 Справедливо било да се иска 12 м. стаж,справедливо, ама това вече не се отнася за тях.

.Можело да се гледа дете и без пари.Държавата  не била длъжна да дава пари ,ами като не е длъжна  защо и за какво им беше  това удължаване на майчинството на тези майчета,нямало било ясли,имало демографски срив, имало криза

То за новите майчета не важи този демографски срив ,няма криза за тях ,те първо трябва да работят ,че чак това да отглеждат дете ,въобще няма да се учудя, ако се увеличат абортите в България през следващите години.

Като се замисля наистина ги прекараха бремените майчета ,защото тези които няма да имат стаж от 12 м. Няма да получат майчинство ,а даже и социална помощ може и да не получат ,тъй като тя се дава ,ако четиричленно семейство има под 350лв. месечен  доход.

А  за  бременните майчета пак „справедливо”бяха уредени ,така наречените  „заварени „случаи,от закона,справедливо ама друг път. Само, защото са си взели първия болничен лист преди 31.12.2008,”справедливо” се изисква 6 м.стаж и справедливо ще получат 12 м. майчинство ,а за другите бременни майчета след тази дата „справедливо” се изисква 12м. стаж и такава  база от 12 м. на изчисления .И каква е разликата и едните бременни и другите са ,и едните и другите са забременели при едни и същи обстоятелства.

Така качеството им на живот нямало да се влоши,Е как да няма като в момента едните бремени жени извезнъж са поставени в абсурдна ситуация,която им поднесе новия закон.Нито могат да продължават да работят ,нито е възможно да върнат назад времето и да решават могат ли или не могат да гледат дете при това положение.

Нямаше да се влоши  ако някой се беше сетил и за тях ,а на фона на икономическа криза държава ги изостави.

  Ей това е българската справедлива държава - на едните взема и дава,а  на другите взема без да дава .

Винаги щяло да има недоволни ,не винаги ,винаги може всички да са доволни.

Закона трябвало да има начална точка.Трябва ,обаче се забрави една важна подробност, че трябва да се осигурява равенство пред закона.  Къде е в случая това равенство ?

До известна степен се получавало неравнопоставеност между тях, не до известна, а в пълния смисъл на думата същетвува неравнопоставенност между тях.

А да ,да отбележа ,че той самия закон не осигурява равенството,пак важна подробност.

На въпроса как ще избегнете това ?Отгорор все още няма.

Ей на това му се вика българска работа.

За какво са ни  тогава разните там конвенции ,директиви и декларации .

Били сме вече в Европа ,европейски граждани,европейци ама друг път,

Нашата „справедлива” държава се оказа за едните майка ,за другите мащеха.

Така бременните охулени,подиграни и изоставени от всички майчета създадоха петиция ,с коята искат да бъде чут гласа им и злото да бъде поправено.

http://www.bgpetition.com/410-dni-i-ravnopostavenost-na-bremennite-maiki/index.html

 

 

Legacy hit count
1995
Legacy blog alias
25517
Legacy friendly alias
форум-БГ-Мама--настоящи-против-бъдещи-майки
Семейство
Коментари
България

Comments13

DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 17 години и 3 месеца
Добре де, кой олигофрен измисли обръщението "майче"? На мен ми се струва изключително унизително, когато не идва от устата на дете. Все едно ти вече не си човек, а някакво неясно същество в среден род, което едва ли не трябва да почнеш да гушкаш и мачкаш и което съвсем определено не може да взима решения самостоятелно.

А по въпроса за петицията, мисля, че е честно да бъде 12 месеца стажа. Или може би най-добре-колкото стаж имаш между 6 и 12, толкова да ти е и майчинството, за да няма прецакани. Ако трябва да мислим в термини на този закон.

Иначе, ако трябва аз да правя закона, то той ще изисква основно образование +2 години стаж, или висше образование (+1 година стаж за бакалаври) и ще покрива пълна 1 година на двойна заплата от стажа за първа бременост и на 100% заплата за 2ра. За следващи бремености- без помощи. И заплатите ще идват 50% от работодател, 50% от държавата. Така хем ще подкрепяме майките, хем ще подкрепим и професионалната реализация на жените.

Eowyn
Eowyn преди 17 години и 3 месеца

Можеше да се случи в който и да е форум за бременност и майчинство. В този смисъл, не мисля, че форумът ти е виновен, за да бъде в заглавието на драмата.

За другото, както и там, нямам мнение, тъй като не съм нито настояща, нито бъдеща майка. Така или иначе ще мина по новия закон, когато се случи.

Teri
Teri преди 17 години и 3 месеца
Привет. Моля за някакво смислено обяснение защо публикацията има толкова много категории. Примерно, какво общо има тя с Podcasting или Линукс?
Teri
Teri преди 17 години и 3 месеца
Редактирах категориите. Моля, занапред не търси по този начин повече аудитория. Не е това начина. Благодаря.
ElaGeorgieva1
ElaGeorgieva1 преди 17 години и 3 месеца

Доколкото разбирам, става въпрос за тълкуване на закона?
Напоследък все на такива спорове попадам - най-фрапиращият - да влезе ли или не Стависки в затвора.
Законът би трябвало да се спазва от всички. Ако е валиден за всички и неотменен - това гарантира неговата справедливост.

Народът, публиката или участниците във форуми могат да избират кой да им пише законите, но не и да гласуват кой и колко да лежи в затвора.
Това би трябвало да се урежда от Закона.
Конкретно за това, което Вие сте писала:

разбирам гнева Ви, той е продиктуван именно от неравнопоставеността. Всички знаем как се гласува с чужди карти в Парламента, как и малкото гласуващи въобще не знаят какво изобщо гласуват. Това още повече опорочава имиджа на Закона.
Но като читател на поста Ви искам да кажа само няколко неща:
--това, че в България законодателните институции нямат никакъв авторитет, е пределно ясно. След като за всичко хората трябва да правят петиции (глас в пустиня), вместо да хванат за ушите човека, когото са избрали да ги представя в Парламента - ако изобщо знаят кой е.

--ужасно несправедливо ми звучи това разделение на "сегашни" и "бъдещи" майки. Не се ли научихме, че съединението прави силата? Нима някои от "сегашните майки" няма да имат и друго дете вбъдеще?  Докога ще се изяждаме помежду си, вместо, пак казвам, да насочим гнева си към тези, които пишат законите, щом не харесваме тези закони?

--дано не прозвучи цинично, но в много богати страни по света държавата не осигурява почти никакво майчинство (тук могат да са полезни с информация  колегите-блогери, живеещи или живели в чужбина).
Обикновено единият родител се скъсва от работа, за да издържа детето и майката; или пък майката се връща на работа на третия месец след раждането; или всички живеят в мизерия...

В заключение бих искала да кажа, че гневът Ви е насочен според мен в грешната посока. Ние само можем да прочетем и да ви съчувстваме. Дори и да подпишем петицията, към която сте дала линк, това какво ще промени?

Eowyn
Eowyn преди 17 години и 3 месеца

Ела, това, че сме една от държавите с най-добре осигурено майчинство, едно на ръка (не говоря за след това и другите драми с ясли и детски градини, там е зле, мдам). Това е една от причините да съм още тук и да планирам бебето тук.

Номерът е, че досега разбираха, че са бременни и във 2-3 месец започваха да се осигуряват на 1500 лв (примерно), ако досега са се осигурявали на 220 -240, около минималната...а някои и въобще не са работили, а започват да се осигуряват на високи суми в роднински фирми и прочие...Така получават високо майчинство, а реално не са внесли достатъчно в хазната. Не са виновни само момичетата, де, и работодателите и държавата имат вина за това, все пак в голяма част от случаите инициативата да не се плащат пълни осигуровки идва от работодателя, не от работника.

Но именно това, че един ден ще бъда майка, ме е спирало да започвам работа , на която не биха ми изплащали пълни осигуровки. Сега може да ми взимат 300 лв данъци, но ще взимам малко по-малко от 1000 майчинство. И ще съм си с чиста съвест пред себе си и пред държавата.

Та сега тези новите бременни (тези, които не влизат в завареното положение ) се чувстват прецакани, защото няма да могат да минат с този номер с високите осигуровки. Макар че не виждам какво има толкова - пак да плащат високи осигуровки, щом искат, и пак ще имат по-високо майчинство...Вярно, не чак толкова, ако бяха само 6 месеца, ама...пак е нещо. Така или иначе вече са ги сметнали тези пари, че за това ще ги дадат.

Истинският проблем според мен е за студентките. Те обикновено нямат стаж и осигуровки по този риск и така остават със 100 лв месечно. А винаги съм си мислела, че те са тези, сред които трябва да се стимулира раждаемост...Може би защото аз бях студентка, която искаше бебе и все трябваше да отлага :)

Е, не исках, но се изказах. Да ме извинява авторката, че не и споделям особено позицията.

Donkova
Donkova преди 17 години и 3 месеца

Мен лично ей това ме разби "Нито могат да продължават да работят ,нито е възможно да върнат назад времето и да решават могат ли или не могат да гледат дете при това положение." Не бях чувала до днес, че намеренията да има промяна в закона за социалното осигуряване (намеренията на правителството от 4 години са планина на неизпълнени мъглявости) от миналата пролет са тъй пряко свързани със семейното планиране. Горките деца. От свръхемоционалния текст горе излиза, че появата им зависела от тънката сметка на майките им за едни 6 м. осигурителен стаж. Дано да не ровят в старите архиви на блоговете като пораснат, че ще им стане криво.

 

DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 17 години и 3 месеца
Еовин, права си, че са най-ощетени студентките, но ако държавата стимулира тяхната раждаемост, ще съсипе университетите. Пък и без това е достатъчно трудно да се изучиш и да бъдеш млад специалист, 1-2 малки деца няма да са ти точно от полза.
Eowyn
Eowyn преди 17 години и 3 месеца
Няма да ти се обяснявам, Дени.

Просто за мен е по-правилно да родиш по-млада. Университетите отдавна са съсипани и едва ли помощта към майки-студентки ще ги довърши.

DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 17 години и 3 месеца
Ми аз пък не съм съгласна, че трябва да раждаш супер-млада. Кога по-точно ще бъдеш млада? Да не мислиш, че с малко дете можеш да се веселиш или да ходиш по купони или да правиш импулсивни неща (т.е. глупости). Не, стоиш си вкъщи и си го гледаш. И кога намираш време да учиш? Никога. Съжалявам, но не съм съгласна. Мама ме е родила на 18. Може да е супер да имаш млада майка, но като се замисля, от колко се е отказала заради мен и колко неща не е изживяла (и съответно сега си изживява, което е най-забавното). Има си време за всичко. Не мисля, че можеш да гледаш дете докато самия ти си дете. Вярно, за всеки влак си има пътници, но това не е моя влак и не го одобрявам.

И ще се съсипят не толкова университетите, колкото младите жени и достъпа им до образование. Това толкова ли е хубаво?


Eowyn
Eowyn преди 17 години и 3 месеца
Дени, с теб не може да се говори за това. За това не исках да ти отговарям, защото знам какво мислиш и не ми се спори излишно за глупости и лични преценки.

Приеми факта, че има хора, на които не им дреме за веселието и купоните.Нито пък, че 20-21 си супер-млада. Нито пък, че на някого ще му се съсипе образованието. Има и такива, на които не им дреме, че това не е твоят влак. Не си само ти на тоя свят.

Просто ми се иска за тези, които искат и биха се чувствали добре в такава ситуация, да имат възможност да се справят и с дете, и с учене. А не разни като теб да им опяват колко е лошо  и как ще си съсипят живота и образованието. И заради такива като теб, да няма подобни възможности.

Но не е това темата. Последният коментар от мен е , пиши си, дращи си колкото искаш, мразя да споря и няма да отговарям.

DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 17 години и 3 месеца
Еовин, пожелавам ти всичко, което искаш да ти се сбъдне, и то съвсем искрено.

Но аз нямам никаква вина, че не си имала деца в първи курс, така че по-добре си насочи енергията към хората, които имат правилният пол. Аз не мога да ти помогна в това ти начинание, така че "тези като мен" нямат никакъв принос към твоите желания и несбъдването им.

Освен това имам също толкова право на мнение, колкото и ти имаш. И си го изказах. Няма спор, само различни мнения. Света се върти около мен точно толкова колкото и около теб.  А държавата трябва да се грижи за световете на всички ни.

И за твое сведение на 20 години човек е млад. Представи си. Всъщност и на 30 е млад. И на 40 също. И жените могат спокойно да раждат и на 35, ако много искат. Всъщност вероятно с добър лекарски контрол може и до 40 и нещо. Как мислиш, че се чувстват хората на 45 след твоето изявление, че на 20 не си млад! Или и те са ти виновни. При това аз съм вече на 25 и не се чувствам толкова млада. Нещо, което без съмнение не те интересува, но това не пречи да ти го кажа :)

Не разбирам отношението ти към мен, но ако имаш нещо да ми кажеш или споделиш, можеш да го направиш на лично съобщение.

shellysun
shellysun преди 17 години и 3 месеца
Кротко, деца, кротко. Какво да кажем ние, по на стоте години. :)) Децата са хубаво нещо - на кой когато му дойде времето. Понякога може би е твърде рано, но никога не е късно. Децата не са и не могат да бъдат неуместна грешка - те са най-хубавото, което може да се случи на един мъж и на една жена. Някога не е имало детски надбавки, нито майчинство - пък е, светът е стигнал до нас. Когато попадна в такава тема, се сещам за една гледка - на фасадата на сградата в София, където беше книжарницата на композиторите, на парапета на един балкон на втория или третия етаж, беше поникнала брезичка. И махаше весело със зелените си листенца от бетонното нищо към намръщените минувачи.
By danidani , 2 January 2009
Защо не почнем сами да помагаме на родните си места. Няма защо да чакаме някой друг да го направи-ясно е няма да стане. В България държавата по-скоро работи срещу гражданите и природата, затова нека вземем нещата в свои ръце. Лесно е. Просто спазвайте ПОНЕ следните правила:
-хвърлайте боклуците си ТОЧНО в кофите за боклук
-в НИКАКЪВ случай не хвърлайте боклуци на улицата
-НЕ драскайте по стени, било то на подлези,  автобуси, училища, защото не там е точното място да развивате "таланта" си.
 Това са една много, наистина много малка част от това, което можем да направим поне за чистотата на България. Нека си помогнем сами на себе си.
Прочетох в коментарите ви много хубави, истински неща. Надявам се не само да пускаме такива теми, но и да изпълняваме тези неписани закони. Ясно е, че всички ги знаем, но преди да разрушим или да хвърлим нещо не на мястото му, всеки един от нас си казва: "Защо само аз да не правя нищо лошо, защо да се грижа за природата като съм единствен"-нека не сме единствени. Искрено се надявам, че всеки, който прочете тази тема ще си вземе поука, по-точно да се сети, че е творение на природата. Защото ние хората приемаме хубавите неща за даденост. Такъв е и случая с природата, с нашите градове.
Legacy hit count
508
Legacy blog alias
25188
Legacy friendly alias
Нашият-роден-град

Comments3

skylark
skylark преди 17 години и 4 месеца
Светът щеше да бъде малко по-добър, ако всички спазвахме едно просто правило: "Не разрушавай това, което не си създал". И това се отнася не само до изхвърлянето на боклука където ти падне или графитите. Един малък пример: по инциатива на няколко доброжелатели общината намира от някъде пари и слага в парка няколко пейки, след няколко дни същите пейки вече изглеждат сякаш ги е сполетяло някакво ужасно природно бедствие, да не говорим, че една от тях дори е загубила достойнството си на пейка, тъй като няма на какво да се седи на нея. В моя роден град хората използваха факта, че няма достатъчно кошчета за боклук, като извинение за това даси изхвърлят отпадъците навсякъде. Е, общината сложи нови красиви жълтички малки кошчета по главната улица, направо да им се радваш. И няма и един месец и кошчетата са вече неизползваеми, обърнати, изкривени, надраскани, откачени или изтръгнати от местата им, направо липсващи на места. Но такива неща трябва да се научат в семейството, и то на доста ранна възраст. С очите си съм виждала като едно 5-6 годишно момченце излиза от магазина, току що купило си сладолед на клечка, отваря сладоледа на място и с най-невинно движение хвърля опаковката на момента пред магазина и тръгва по пътя си, наслаждавайки се на сладоледа. Един друг случай ме порази. Както си вървя по улицата точно пред мен върви едно семейство: майка, баба и малко момиченце, на около 4 годинки. Бабата дава на внучето сладкишче, момиченцето си го отваря и веднага хвърля опаковката на улицата така както си ходи. Аз избързах малко, минах пред момиченцето и му казах: "Така ли са те учили родителите ти!", а майката сигурно щеше да скочи да го защитава, ако не бях си продължила за където бързах. Така като не се възпитава във младите чувство за отговорност, няма как да дойде от никъде. Колко пъти съм се опитвала да убедя бившите си съученици да не съсипват училищната база веднага щом се направи ремонт, ама смисъл нямаше, веднъж счупиха стенният ни часовник, които даже не беше училищната собственост, беше купен от една наша съученичка, и не изпитаха дори капчица вина. Наистина е трудно да се поставиш на мястото на другия, но е нужно да го правим. Следващия път като реши някой да си изхвърли боклука не където трябва, нека се постави на мястото на хората, които ще трябва да го почистят, и да си помислят как биха се почувствали.
Magyar
Magyar преди 17 години и 4 месеца
Да, да.
tina_xris
tina_xris преди 17 години и 4 месеца

Темата ми е много близка...и болна!

Точно от там ни идват, хайде не всичките, но повечето проблеми - от изпарилата се някъде обществена нетърпимост към хулиганско или неуважително поведение, от този ширещ се "непукизъм" и обръщане в шоу на всичко...което иначе никак не е за показване,  що останало за пример и подражание!

А не е било винаги така! Баща ми често коментира настоящето и сравнява с "неговото време", когато не си можел да пресегнеш да си откъснеш джанка, ако не си си в собствения двор, а ако се проявиш като хулиганче, първият близкостоящ възрастен ще ти "залющи" шамара...ако се оплачеш вкъщи, там ще те повторят!

Днес всички в тази наша татковина се държим така, все едно някой друг Е ДЛЪЖЕН да ни я подреди и оправи и при това да го прави ежеминутно, защото ние сме вечно недоволни, но иначе не търпим нито чисто, нито хубаво! Гореописаните случки изобщо не са изключение - сигурна съм, че жителите на всеки град биха се подписали под подобна историйка...не знам как е на село, там може би все още пазят някои добродетели...!

Неприятно ми е, но наистина не знам откъде би могла да започне промяната! Не е от семейството, нито от училището - това е ясно. При народите с традиции и опит в това отношение редът е бил НАЛОЖЕН по един или друг начин...но тук нашите управлвенци са "заети с дела по-висши" - кой да ти мисли за дреболии като тези!

...

By galqivanova , 25 October 2008
Моля ви за помощ! Знае ли някой къде мога да открия законите за образованието на Австралия и Мексико? Ще ви бъда много благодарна !!!
Legacy hit count
517
Legacy blog alias
23196
Legacy friendly alias
Имам-въпрос-за-Австралия-и-Мексико-

Comments2

queen_blunder
queen_blunder преди 17 години и 6 месеца
Оу! Интересноо! Може би в чуждите сайтове ще намериш. Едва ли има нещо по този въпрос в българските.
ananan
ananan преди 17 години и 6 месеца

Виж тук за Австралийската обр система (на английски)

И тук - нещо частично за мексиканския закон за образование (пак на същия! :-).

УСПЕХ!

:-)