BgLOG.net
By Rajcho , 26 May 2011
ЗА ДЪРЖАВНИТЕ ОБРАЗОВАТЕЛНИ СТАНДАРТИ В КОНЦЕПЦИЯТА НА МОМН В публичното пространство битува идеята, че държавата, представлявана от МОМН, трябва да ограничи тоталното администриране в образованието. Съществуват права и дейности, които не могат да се отнемат от държавата, но могат да се оптимизират. В т.5 от ІІІ част на концепцията за нов закон за училищното образование е разработена идеята за подобряване и разширяване броя на съществуващите държавни образователни изисквания във формата на „ДЪРЖАВНИ ОБРАЗОВАТЕЛНИ СТАНДАРТИ” В концепцията няма обосновка на ролята, значението и функцията на ДОС, както и защо държавните образователни изисквания /ДОИ/ стават държавни образователни стандарти /ДОС/. Защо трябва да бъдат държани тези стандарти? Защо държавата е ангажирана с дипломата и защо дипломата е акт на държавата? Възможно ли е друга институция, а не държавата да създаде стандарти и те да имат законовата валидност? Например да ги създаде и утвърди институт по образованието към БАН, а тяхното изпълнение да бъда предоставено на министерството на образованието. Такъв институт, неправителствена организация или др.п. могат да ги изработят, но тяхното утвърждаване, т.к. узаконяване е право само на държавата. Защо? Държавата е организацията в обществото, която има публичната власт, дадено и е представителството на гражданите, в своята воля носи волята на гражданите. Държавата не само е принципал /собственик и организатор/ на училищата, не само финансира обучението /съобразно закона за бюджета на държавата/, не само е работодател на ръководителите на училищата, но е единственият институт, упълномощен от гражданите да определя-разпределя правата на отделните граждани. Затова правото на даден гражданин да упражнява дадена професия се дава от държавата. В нейната власт е включено и регулирането на правото на гражданите да получат диплома за средно образование, след доказване на определени качества, а наличието на тези качества се установява от държавата, чрез матурите. Представителството и правото да документират това право на гражданите е дадено от държавата на училищата за средно образование, т.е. да издават дипломите – от името на държавата. Издаването на дипломата е акт, който мотивира младия човек в процеса на неговото образоване, защото той е и важен за бъдещето му. Каква е спецификата на дипломата? Матурите са дейност на държавата, защото чрез матурите държавата установява подготовката на учениците, тяхната подготвеност да поемат правото което им дава дипломата. Държавата определя, че този човек може да осъществява дадени дейности и с дипломата му дава право да ги осъществява, предоставя му власт, пренася върху него част от своята власт, воля, т.е. дипломата „носи” в себе си това право на гражданина. Обучението на учениците се осъществява съобразно стандарти, които са държавни, защото в тези стандарти са включени минималните изисквания на държавата към процеса на обучение на човека, в резултат от който той ще получи правото на явяване на матура и получаване на диплома. Затова законът за образованието трябва да определи МИНИМАЛНИТЕ изисквания на държавата във формата на свои стандарти. В момента, обаче, държавата е определила не минимални, а максимални изисквания, т.е. тя не е оставила свободно място за избор на учениците и училището. За съжаление, това е заложено и в концепцията – виж разпределението на учебното време в предложените промени на учебния план, където възможностите за избор са сведени до минимум. Малко замотано и несъвсем точно в концепцията е казано почти същото. Почти, защото пред задължителни изисквания няма думата „минимални”: „Новият закон урежда ОСНОВНИТЕ ЗАКОНОВИ ПРИНЦИПНИ ПОЛОЖЕНИЯ в областта на образованието и предвижда създаването на държавни образователни стандарти (ДОС), които са съвкупност от /минимални - РР/ задължителни изисквания за резултатите и условията, както и за процесите за тяхното постигане в системата на предучилищното и училищното образование…” Поради липсата на думата „минимални”пред „задължителни изисквания” няма основание да се твърди, че тези стандарти „оставят достатъчно свободно пространство на образователните институции и на учителя да се съобразява с конкретните условия на средата”, защото такова „свободно пространство” не е оставено – ДОС е заел почти 99% от учебното време на учениците. Два странични резултата от създаването на ДОС: Първо: Те не се създават просто да СМЕНЯТ СТАРИ НОРМАТИВНИ ДОКУМЕНТИ. Същността и функцията на ДОС не е, че „Държавните стандарти ще отменят многобройните и понякога противоречащи си правилници, инструкции и други актове, които функционират в момента.” Това е страничен резултат от тяхното създаване. Второ: Наличието на МДОС /МИНИМАЛНИТЕ държавни образователни изисквания/ е една от основните предпоставки за АВТОНОМИЯТА НА УЧИЛИЩАТА: изпълняваш ли стандартите – продължавай да работиш, а ако не ги изпълняваш – подобрявай се или се закривай. Проблемът не е в съществуването на стандартите, а в начина на изработване, в тяхното съдържание, адекватност и заложена в тях перспективност. Стандартът трябва да бъде подробен и ясен, да няма двусмислия, за да знаят училищата какво се иска от тях. Като се казва, че стандартите са държавни не означава, че държавата трябва да ги изработи. Изработването на стандартите може да се осъществи и от екипи извън МОМН, но след това те трябва да се обсъдят и утвърдят от МОМН, в качеството му на държава. Това може да стане и по време на обученията на учители, възпитатели, директори и др.п. Например ДОС за статута и развитието на педагогическите специалисти и директорите може да се разработи от екипи на самите специалисти и директорите, а след обсъждане и съвместна корекция от екипа и МОМН да бъдат утвърдени от МОМН. Задача на държавата ще бъде да проверява изпълнението на стандартите, а не да се меси непрекъснато в живота на училището. Не може да има стандарт за физическа среда, в буквалния смисъл, защото в училището няма чиста физическа среда. Средата в училище винаги е смислова, винаги носи в себе си духовност. Празната стена в сградата говори на учениците по един начин, стената с административни документи – по друг, натруфената с кичозни даскалски приумици – по трети, а най-богати смислово са стените, които учениците сами организират и отправят своите послания към малки и големи, към себе си и съучениците. Представлява интерес да се направи съпоставка между ДОИ от ЗНП и ДОС от ЗУО. В концепцията липсва анализ на разликата между тях и основанията за останалите ДОИ в ДОС /еднакви/, липсващите ДОИ в ДОС, променените ДОИ в ДОС и новите /добавените/ ДОС, които липсват в ДОИ. ДОС, посочени в концепцията в съпоставка с ДОИ: 1. предучилищното образование еднакви; 2. общообразователната подготовка променено ДОИ за степента на образование, общообразователния минимум и учебния план; 3. профилираната подготовка добавено; 4. придобиването на квалификация по професии еднакви; 5. учебен план променено ДОИ за степента на образование, общообразователния минимум и учебния план; 6. оценяване на учениците променено ДОИ за системата за оценяване; 7 приобщаващо образование . добавено; 8. гражданско и интеркултурно образование добавено; 9. мотивиране и подкрепа на детето и ученика добавено; 10. заниманията по интереси и за образователните услуги променено ДОИ за извънкласната и извънучилищната дейност; 11. управлението на информацията и документите в системата променено ДОИ за 1. документите за системата на народната просвета 2. научното, информационното и библиотечното обслужване; 12. институциите в системата добавено; 13. физическата среда променено ДОИ за материално-техническата база; 14. учебниците и учебните помагала еднакви; 15. статута и развитието на педагогическите специалисти и директорите променено ДОИ за учителската правоспособност и квалификация; 16. организационно развитие и управление на качеството добавено; 17. инспектиране на институциите в системата променено ДОИ за инспектиране на системата на народната просвета; 18. финансиране, нормиране и заплащане на труда. променено ДОИ за нормирането и заплащането на труда в системата на народната просвета ДОИ, които липсват в ДОС: 1. степента на образование 2. учебното съдържание; 3. усвояването на книжовния български език; 4. професионалното образование и обучение; 5. обучението на деца и ученици със специални образователни потребности и/или с хронични заболявания; 6. едногодишната издръжка на деца и ученици в държавните и общинските детски градини, училища и обслужващи звена; 7. здравното обслужване; 8. безопасните условия на възпитание, обучение и труд; 9. научното, … и библиотечното обслужване; Числова съпоставка на ДОИ и ДОС: Еднакви ДОС и ДОИ – 3; Променено ДОИ в ДОС – 9; Добавени ДОС – 6; ДОИ, които липсват в ДОС - 9 Същите ДОС, представени с по-различни наименования и нюанси в смисъла: 1. предучилищно 2. образователен минимум 3. профил 4. професия 5. планиране 6. оценяване 7. приобщаване 8. гражданин 9. мотивиране 10. обслужване 11. документите 12. институциите 13. среда 14. помагала 15. специалисти 16. управление 17. инспектиране 18. финансиране. В заключение: В концепцията са предложени 18 ДОС. Не е направено обяснение на основанията за промяната на ДОИ в ДОС, за същността, съдържанието, функцията и броя /видовете/ на ДОС, за промените в системата, които ще настъпят с въвеждането на ДОС и др.п. Броят и съдържанието на ДОС ще се преосмислят и променят, но е важно да се приеме, че ДОС са необходими и минимални държавни образователни изисквания, които осигуряват образавателновъпитателния минимум и реално оставят свободни периоди в учебно време за реално избрани от училището предмети и дейности в обучението на учениците, съобразно техните потребности.
Legacy hit count
3038
Legacy blog alias
45314
Legacy friendly alias
ЗА-ДЪРЖАВНИТЕ-ОБРАЗОВАТЕЛНИ-СТАНДАРТИ-В-КОНЦЕПЦИЯТА-НА-МОМН

Comments

By Pavel_Lazarov , 25 January 2011

В проекто закона на МОМН от юли 2010 г. Държавата има тези функци/задължения.
Ако те не бъдат изпълнени, ще е отговорна... Държавата или господин НИКОЙ

Пардон, поправям се:
Чл. 169. (3) уточнява, че Държавните дейности по образованието, в т.ч. делегираните от държавата дейности, се определят с акт на Министерския съвет по предложение на министъра на образованието, младежта и науката и на министъра на финансите.... Значи ще е отговорен не г-н Никой, ами Министерския съвет, (което според мен е същото) затова, за да е пълна картинката добавям и функциите на Министерски съвет.

 

_________________________

Държавата

 

Чл.3 (2) Държавата прилага интегриран и системен подход към системата на образованието и осигурява взаимната свързаност и съгласуваност на основните й компоненти.

Чл. 10. (1) Държавата полага особена грижа за децата и учениците със специални образователни потребности, като създава подкрепяща среда и необходимите  условия за равен достъп до качествено образование и за пълноценното им включване в образователно-възпитателния процес и тяхната по-добра социална адаптация.
...
(5) Държавата създава условия за ранното откриване, развитието и реализацията на децата и учениците с изявени дарби, като им предлага възможности за по-голяма гъвкавост, адаптивност и индивидуален подход спрямо техните образователни потребности.

(6) Държавата провежда образователна политика спрямо българите, живеещи извън Република България

Чл. 14. (1) Управлението и контролът на институциите в системата на училищното образование е споделено право и задължение на държавата, местното самоуправление, бизнеса и гражданското общество и се осъществява при условията и по реда на този закон, при спазване на принципите на откритост, диалогичност и ангажираност на всички заинтересовани страни.

(2) Държавата създава условия и насърчава публично-частното партньорство в училищното образование, включително чрез инструментите на програмното финансиране.

Чл.15. (3) Държавата създава система за признаване на знания и умения, придобити чрез неформално и самостоятелно учене, както и на основата на професионален и/или практически опит.

Чл. 19. (1) Държавата полага особена грижа за децата и учениците, за които българският език не е майчин, като създава допълнителни условия за усвояване на българския книжовен език.

Чл. 82. (1) Държавата създава условия за поетапно въвеждане на задължителна целодневна организация на учебния ден.

Чл. 109. (5) Държавата създава условия и насърчава развитието на системата от междуучилищни, регионални, национални и международни състезания, конкурси и олимпиади, както и на ученическия спорт.

Чл. 129. (1) Държавата провежда политика за насърчаване квалификацията на педагогическите специалисти, в това число чрез инструментите на програмното финансиране.

           

 

Legacy hit count
821
Legacy blog alias
43527
Legacy friendly alias
-Държавата--в-проекта-за-нов-закон-за-училището-на-МОМН
Политика
Новото образование

Comments1

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 3 месеца

Министерски съвет

 

Чл. 15. (4) Министерския съвет приема стратегии за насърчаване на ученето през целия живот.

 

Чл. 38. (2) Списъкът на средищните училища и критериите за включване в него се определят с акт на Министерския съвет. Списъкът се актуализира ежегодно до 1 октомври на съответната година.

 

Чл. 47. (4) Условията и редът за организиране, провеждане и признаване на обучението по предходните алинеи се уреждат с акт на Министерския съвет

 

Чл. 77.(2) „Условията и редът за предоставяне на безплатни учебници и учебни помагала на учениците се уреждат с акт на Министерския съвет”

 

Чл. 145.(7) Националният инспекторат по образованието осъществява дейността си на основата на правилник, издаден от Министерския съвет.

 

Чл. 169. (3) Държавните дейности по образованието, в т.ч. делегираните от държавата дейности, се определят с акт на Министерския съвет по предложение на министъра на образованието, младежта и науката и на министъра на финансите.

 

Чл. 171. (1) Средствата от държавния бюджет за дейностите по издръжка на възпитанието, подготовката и обучението на деца и ученици в държавните, общинските и частните училища и детски градини се разпределят между бюджетите на финансиращите органи въз основа на:

1. единни разходни стандарти за едно дете и един ученик, одобрени от Министерския съвет; и

2. броя на децата и учениците.

 

Чл. 176. (1) Средствата за подпомагане на равния достъп и за насърчаване на участието на децата и учениците в системата включват субсидии от държавния бюджет за:

1. ученически стипендии и помощи за ученици;

2. транспорт на ученици;

3. общежития;

4. учебници и учебни помагала;

5. извънкласни и извънучилищни дейности;

6. ученически отдих и спорт;

7. целодневна организация на учебния ден и столово хранене;

8. дейности, свързани с ресурсно подпомагане на деца и ученици със специални образователни потребности;

9. дейности, свързани с педагогическа подкрепа и консултиране.

10. други дейности, спомагащи за повишаване на обхвата и равния достъп до образование.

(2) Средствата по ал. 1 се разпределят въз основа на акт на Министерския съвет.

(3) Освен средствата по ал. 1, средищните училища получават допълнително финансиране на основата на броя на пътуващите ученици при условия и по ред, определени с акт на Министерския съвет.

 

Чл. 177. (1) Средствата за развитие на училищата, детските градини и центровете за работа с деца включват средствата, предоставени от държавния бюджет, за:

1. основни ремонти и придобиване на дълготрайни активи;

2. научна и изследователска дейност;

3. поощряване на качеството на обучението;

4. други разходи, насочени към подобряване на материално-техническата база, образователно-възпитателния процес и  развитие на персонала.

(2) Средствата по ал. 1, т. 1 и 2 се разпределят от финансиращия орган между училищата, детските градини и центровете за работа с деца и ученици въз основа на програми, разработени от финансиращия орган, и/или пропорционално на средствата, предоставени по формулата по чл. 172, ал. 1 – за училищата и детските градини.

(3) Средствата по ал. 1, т. 3 се разпределят от финансиращия орган между училища, детски градини и центровете за работа с деца и ученици въз основа на акт на Министерския съвет.

 

Чл.  178. (1) Средствата от държавния бюджет за национални програми за развитие на образованието включват разходите от държавния бюджет за реализиране на национални мерки и дейности, чиито цели не могат да бъдат постигнати в желаната степен, ако се финансират в рамките на средствата по чл. 170, т. 1, 2 и 3.

 

(2) Програмите по ал. 1 се одобряват ежегодно от Министерския съвет.

By Pavel_Lazarov , 20 January 2011

Становище по проектозакона на МОМН

Следва пътят, който то извървя от лансирането на идеята тук, на дата 20 януари, до официалното му публикуване на 10.02.2011 г.

На 20 януари написах следното:

Моля ви да коментирате това проекто-становище на "Новото образование".

Намерението ми e  да го доизпипаме и на 01 февруари (след 10 дни) да го публикуваме официално; да го изпратим на МОМН, Комисията по образованието на Народното събрание и медиите.

______________________________

Това становище не претендира да е обективна оценка на министерския проект за нов училищен закон на България. Нещо повече, ние заявяваме, че това е нашата пристрастна оценка, повлияна и пречупена през призмата на философското ни разбиране на същността, смисъла и целите на образованието - илюстрирано най-добре в "Целите на училищното образование в България" от юли 2009 г.

_____________________________________

Проектозаконът на МОМН към дата 20.01.2010 г. е опит да се нормират отношения и действия, които да поведат училищното образование на България в посока обратна на желаната от нас - "Новото образование".  Ние смятаме, че с този проект се предлагат норми, които нямат основание да съществуват именно защото преследват неясни и противоречащи на нашите цели.

В този смисъл проектозаконът - неперфектен и в техническо отношение с неясните си формули и пожелания*, в действителност е двоен провал: веднъж в опита му просто да позволи отпочването на желаната радикална промяна и, втори път, в способността му да заработи и допринесе за нейната реализация. С две думи:

 

Основният и достатъчен за провала на настоящия проектозакон недостатък е неговата идейна назадничавост



Предвид горното считаме, че всеки коментар, пожелание или друг принос за неговото "подобряване", са хвърлени на вятъра време и усилия. Ние не желаем и не можем да си позволим да работим за построяването на нещо по най-добрия възможен начин, когато строежът му изобщо не е трябвало да почва,... защото сбъркани са духът и основните му идеи. Да намалим до минимум пораженията от него не е сред нашите амбиции. За сметка на това бихме участвали с охота (нещо, което вече става!) във всеки дебат за изграждането на нова общонационална визия/ концепция/ разбиране за образованието и неговите цели, която да залегне в основата на добрия бъдещ закон.

*

"Новото образование" вече работи за създаването на закон базиран на убежденията си, че е нужно радикално преосмисляне на образованието - в смисъл на повече свобода за родители, образовани и образователи, и прехвърлянето на правомощията от държавата към обслужваниете местни общности - така наречената децентрализация,  и ще бъде пръв помощник на всеки друг, разпознал се в същото това кредо.



Новото образование

20.01.2011 г.



----------------

* Ще се занимая с този въпрос по-нататък,... ако имам време. Едно от тях е лъжата, че "образованието е приоритет", когато е видно, че не е и няма как да стане благодарение само на един Закон. Не е във възможностите на един закон да задължи правителството да издигне образованието в приоритет, защото трябва да поясни и какво е "приоритет", и какво е "образование", и какво означава образованието (или каквото и да е друго) "да е приоритет", защото е ясно, че едната обява не е достатъчна.

Legacy hit count
6866
Legacy blog alias
43444
Legacy friendly alias
Становище-по-проектозакона-на-МОМН
Политика
Новото образование

Comments23

ninarichy
ninarichy преди 15 години и 3 месеца
Имаш моята подкрепа :) Ще добавя и някои неща по-късно.
AleksandyrPanayotov
AleksandyrPanayotov преди 15 години и 3 месеца
Здравейте,

 Съжалявам, че не съм писал известно време. Конкретно за становището - моето лично виждане е, че този фундамент, който е съществувал до сега (училището е възпитател, училището е отговорно за учениците и т.н. институционални простотии) или да се премахне и на негово място да се постави простото предположение, че "УЧЕНИЦИТЕ ИМАТ ГЛАВИ И МИСЛЯТ С ТЯХ", или поне това предположение да се добави към изгнилия фундамент. От това предположение вече, се премахват хиляди безполезни забрани, ограничения, ненужни и неефективни наказания и т.н. За децентрализацията мога да кажа само, че не само е най-добрия път, по който можем да вървим, но е и единственият.

       И все пак, редно е да попитам, против кои конкретни неща ще се обявим? В смисъл, ако може да ги посочите в членове от закона, за да може поне да ги обсъдим, дори ако трябва да предложим ясна алтернатива.


 


AngelGryncharov
AngelGryncharov преди 15 години и 3 месеца

Две "анархистични" нововъведения в училище

 Ситуацията в българското образование продължава да ме тревожи силно. Ето, тази сутрин чета Становище по проектозакона на МОМН, което е подготвено от приятелите от Новото образование. Там чета следното справедливо твърдение, което изцяло споделям:

Основният и достатъчен за провала на настоящия проектозакон недостатък е неговата идейна назадничавост. Предвид това считаме, че всеки коментар, пожелание или друг принос за неговото "подобряване", са хвърлени на вятъра време и усилия. Ние не желаем и не можем да си позволим да работим за построяването на нещо по най-добрия възможен начин, когато строежът му изобщо не е трябвало да почва... защото са сбъркани духът и основните му идеи.

Показателно е, че преди време някои от колегите от Новото образование влязоха в дискусия с мен когато заявих, че да се хранят надежди, че образователната бюрокрация има намерение да проведе една смислена реформа, правеща самата нея излишна, е съвсем безнадеждна работа. Както забелязвате, след като тия хора, радетели за едно наистина ново образование в България, опитаха всичко да си сътрудничат с Министерството, сега, в крайна сметка са се убедили на дело, че това е, казано на обикновен език, "умряла работа". Похвално е, че "Новото образование" вече е започнало да работи за създаването на закон, базиран на убеждението, че е нужно радикално преосмисляне на началата, върху които е поставено съвременното българско образование.

В същата тази насока работя и аз, но не за да правя проект за закон, а за да влияя за практическата промяна не само на съзнанията на идейно-философско и стратегическо ниво, но и на търсенето, изобретяването и прилагането на конкретни новости, които могат да подобрят ситуацията в самия образователен процес. За една такава иновация искам да напиша днес.

Преди време споделих (във връзка с ученическите протести преди Нова година), че имам предложение да отпаднат т.н. "неизвинени отсъствия", защото не те са начина да бъдат върнати и задържани учениците в класните кабинети; убеден съм, че начинът да бъдат задържани там не е административната принуда и заплахата от наказания, а е съвсем друг, същностен, т.е. е свързан с онова, което се прави в класната стая – и най-вече с това как то се прави. Необходими са коренни промени в самите подходи на основата на дълбоко преосмисляне на отношението учител-ученик. Длъжни сме да се откажем без жалост от ония остарели, архаични, банализирани и затова вече съвсем неработещи форми на отношение, които само пречат да се появи нещо ново, отговарящо на потребностите и интересите най-вече на учениците, но също така и на учителите.

Аз много съм писал в своята книга ИДЕИ ЗА ЕДНА НОВА ФИЛОСОФИЯ И СТРАТЕГИЯ НА ОБРАЗОВАНИЕТО В БЪЛГАРИЯ за това какво именно трябва да се промени, та да потръгнат работите в една желана посока. Примерно, дълбоко съм убеден, че за да е така убит интереса на учениците към ученето – а то всъщност е основната им дейност - явно има нещо съвсем погрешно както в основанията, така и в начините на осъществяването й.

Един пример: учителят трябвало да пре-по-дава, а учениците пък трябвало да поемат тази "сдъвкана кашица" от знания и прочие. Откъде-накъде? Та нали даването наготово предварително погасява интереса на учениците, понеже от тях се иска само пасивно да възприемат наготово даденото, а не да бъдат участници в сътворяването му. Там, където няма търсене, творчество, копнеж по истината и пр., там неминуемо се настаняват убийствената скука, апатията, отвращението от ученето. Ученикът е този, който учи, него не го учат – нима е толкова трудно да се осъзнае толкова прости неща?! Ученикът и учителят са просто партньори в правенето, в реализацията на една толкова фина духовна дейност: развитието не само на умствените, но и на всички останали душевни заложби на пълноценно живеещата личност. В училището трябва да се вдъхне живот и да се изгони онова, което пречи на живота. Учениците ще бъдат спечелени за каузата на собственото си личностно израстване само когато спрем повече да ги подценяваме и унижаваме. Оня, комуто наготово дават знания, сиреч, го смятат за неспособен сам да ги открие, сам да си проправи свой път до тях, е поставен в грозна ситуация на постоянна униженост. Като несъзнаван бунт срещу тази ситуация нашите ученици вече масово показват, че повече не желаят да участват в "процедурите", формите и средствата на собственото си, при това всекидневно унизяване.

Но не и за това ми е думата днес; написаното по-горе е само един, тъй да се рече, преамбюл. Ето че вече мога да напиша разбирането си по оня въпрос, който ме гложди напоследък особено силно.

Когато аз заявих, че трябва да отпаднат неизвинените отсъствия, та учениците да бъдат поставени в ситуация на свободен избор, касаещ собственото им образование, това мое предложение беше прието като кощунство. И като, разбира се, "незаконно". И като анархистично, като предпоставящо една невъобразима анархия. Да, ама не: аз го приложих на дело и се оказа, че нещата не се случват така, както си ги представят ония, които се плашат от всяко, дори и от най-малкото нововъведение.

Щом като съм бил длъжен (по сега действащите "разпоредби") да проверявам кои ученици са дошли за часа и кои ги няма, ОК, ще го правя. В началото на часа вписвам кои са налице, кои ученици липсват. А след това ги изкушавам към свобода по следния начин:

Въвеждам следното правило, важащо за моите часове. По всяко време всеки от вас може, без да ме пита, без да иска разрешение, да излиза от час. Не ме интересува къде ходи и какво прави. Явно има някаква нужда за да е решил да излезе. Нека сам да реши колко време ще стои извън кабинета и кога ще се върне. Ако реши, че няма да се върне, това си е негов избор. И си поема последиците в пълния им обем. Никой друг не може да носи отговорността за твоето поведение.

Казвам им това, и учениците се споглеждат. Разбира се, първият въпрос, който ми задават, е този: "Господине, а ще пишете ли неизвинени отсъствия ако някой не се върне в час?". Отвръщам: „Не! Аз вече съм проверил присъствието, той е дошъл за часа, а след това на своя отговорност е излязъл. Аз не ща, пък и не мога да го държа насила в час. Нали все пак не сте вързани с въжета за чиновете? Казах че всеки може, когато пожелае, да излезе, само това казах. Не е ставало дума за това да напусне часа и да не се връща. Условието е: този, който реши да излезе, да го направи по максимално безшумния начин, без да пречи на заниманията на останалите." Това казах на учениците, някои се опитаха да се "пазарят", искайки да изтръгнат от мен обещание да не им пиша отсъствие ако не се върнат в час, но не постигнаха желанието си.

Беше ми интересно какво ще стане. При това им поставих още едно условие, тъй като наближаваше края на срока. Ето го и него:

За да получите срочна оценка по моя предмет трябва да имате най-малко три изпитвания и оценки. Ония, които нямат, оттук-нататък сами трябва да решат кога желаят да бъдат изпитани, за да получат липсващите им оценки. Времето е малко, има доста хора за изпитване, ала не чакайте последния момент (когато „ножът опре о кокала”), както сте свикнали, а сами решете кога да ви изпитам. И побързайте. Ония, които се правят на разсеяни и чакат до последния момент, ако се окаже, че накрая няма време да ги изпитам, ще получат толкова "служебни двойки", колкото изпитвания не им достигат до три. И има още нещо: ония пък, които имат три или повече оценки, също трябва да проявят активност в оставащите часове, за да ме убедят, че заслужават съответното ниво: 6, 5, 4, 3. Ако и те не направят нищичко, също ще получат по една "служебна двойка".

Ето че ситуацията се усложни. Разбира се, веднага се намериха ученици, които, не направили и най-малък опит да я осмислят в целостта й, станаха и един по един си излязоха от стаята. Общо взето средно по 3-4-5-6 ученика от клас си излизаха, а повечето от тях и не се връщаха. Но пък за сметка на това се оказа, че атмосферата значително се подобри: тия, които бяха решили да останат, вече знаеха защо остават!

Нововъведението проработи. Тия, които отначало си излизаха, в един момент почнаха да остават, понеже времето течеше, а пък те трябваше сами да решат кога да бъдат изпитани. Или пък да проявят активност за да ме убедят, че съответната крайна оценка е справедлива и заслужена. Работите потръгнаха. Тия ученици, които проявиха пълна безотговорност, и до последно се "ослушваха", получиха "служебни двойки", но те бяха сравнително малко.

Но във връзка с тия проблеми около "оформянето" на крайните срочни оценки у мен в един момент се породи идеята да направя нещо коренно различно в начина на изпитване през втория срок. Измислих следната "точкова система". Казах на учениците следното:

Въвеждам под формата на експеримент следната "точкова система". Искам да разбера дали ще проработи, това много ме интересува. Знаете, че в часовете по философските предмети основната тежест пада върху самостоятелното осмисляне на проблемите при подготовката за часа. В час имаме време да обсъдим само това кой какво е постигнал и как е разбрал нещата. Та в час аз повече няма да изпитвам. Няма никой да бъде "вдиган" от мен за изпитване, нека всеки сам решава кога ще се включи в обсъждането на проблемите. Темите оттук-нататък ще ги обособя в цикли, състоящи се от по 2-3 теми. Темите от един цикъл ще се обсъждат, да речем, в 4-5 учебни часа. По време на обсъжданията всеки час участвалите ще получават съответното количество точки. Ония, които най-много са допринесли за изясняването на проблемите, за търсенето на истината по тях, ще получат най-много точки, да речем, 3. Ония, които са допринесли също, но не толкова, колкото най-добрите, ще получат две точки, а пък ония, които имат все пак някакъв, но не толкова сериозен принос, ще получат 1 точка. Които обаче с нищичко не са допринесли за изясняването на проблемите в часа, няма да получат никакви точки. В решаването на това кой колко точки ще получи съобразно приноса ще участваме всички, аз няма да решавам еднолично, но моето мнение все пак ще бъде меродавно – особено когато има съществено разминаване в оценките. И така, от този момент можете да приемете часа като място за съревнование или конкуриране, като целта е всеки да има по-съществен принос в решаването на проблемите, респективно, да получи повече точки. Точките от всички часове се сумират, и в крайна сметка всеки ученик ще получи за съответния цикъл някаква оценка. Ония, които за тия 4-5 часа, в които трае обсъждането по съответния цикъл, са получили най-много точки, да речем, 10 и нагоре, ще получат отлична оценка за този цикъл. Съответно ония, чиито принос е бил оценен общо, да речем, на 6 до 9 точки, ще получат оценка "много добър". И така нататък. Който не е събрал нито една точка, да се сърди на себе си, той ще получи слаба оценка за този цикъл. Която след това трябва да поправи като се яви подготвен в часа за консултации, в извънучебно време. Ония пък, които пречат на обсъжданията, развалят обстановката, ще получават "негативни точки" – за всяка проява по една. И тия точки могат да бъдат "анихилирани" само от позитивни точки, давани за принос. Това е в общи линии новата система. Как я възприемате?

Учениците общо взето бяха озадачени. Но интересното е, че тъй като е нещо ново проявиха все пак любопитство. Даваха предложения, никой почти не остана безразличен. Забелязал съм, че младите по начало обичат новостите, промените, изненадите, а рутината, стереотипното, все едно и същото ги отвращават. И ето, през втория срок ще експериментирам "новата система". Убеден съм, че ще е по-добра от досегашното. Ето как протичаха часовете при мен досега:

Обикновено аз в началото на часа питам има ли към мен въпроси, които са затруднили учениците в стадия на самостоятелното осмисляне, протичащ при подготовката у дома; обикновено към мен няма въпроси, а в редки случаи има. Когато има, нещата протичат по друг начин, аз отговарям, завързва се дискусия, времето изтича, ала в дискусиите обикновено участват 1-2-3-4-5 ученици най-много (от 25-30-тина общо), останалите пасуват, а мнозина даже и не могат да се вслушат в това, за което се говори. Когато няма към мен въпроси, тогава аз предлагам оня, които иска да сподели какво е разбрал и постигнал по темата, да заповяда да се изкаже. Обикновено няма желаещи, или ако има, това са 1-2-ма, все едни и същи активни ученици (останалите ги наричат подигравателно "зубъри"). Останалите пасуват. Тогава аз си избирам някоя "жертва" за изпитване по списъка. Жертвата уплашена трепва, примирена със съдбата си, а пък останалите си отдъхват, че този път им се е разминало. Обикновено изпитваният по този начин ученик получава "двойка", дори ида се опита да ме баламосва с някакви баналности и "общи приказки", уж имащи някакво отношение към темата. Следва нова "жертва", тя пак трепва заради лошия си жребий, а другите също така облекчено си отдъхват (за известно време). Общо взето по тази схема се развиват часовете не само при мен, а и по принцип в днешното училище. Така обаче не може повече да продължи. Глупаво е да си продължава така, а ние да се успокояваме, че нищо не може да се промени, понеже учениците били "незнамкаквиси", "лоши", "мързеливи", "инертни", "незаинтересовани" от нищо и пр. Учениците са такива или други според обстоятелствата, в които са поставени. Ако се променят обстоятелствата, тогава ще можем да видим нашите ученици и от друга, стояща досега в сянка, страна.

Защото иначе те са прекрасни млади хора, поставени обаче в унизителни обстоятелства. Обстоятелства на принуда, на несвобода, на всякакви, понякога и изтънчени репресии и гаври, на незачитане на личността им, на невъзможност да изявят богатството на своята личност. Ний, българите, не зная дали сте го забелязали, но сме перфекционисти в пилеенето на най-скъпото, което имаме: личностният, човешкият потенциал на нацията си. Тук ни бива като никъде другаде. И затова сме довели нещата до този хал. Бедни и унизени сме като... като... просяци, като… църковни мишки, като... магарета на мост, знае ли човек да каже как точно и колко именно сме унизени и бедни?!

Но се знае поне това: всичко тръгва от училището, всички пътища на личността тръгват оттук. А пък стартът в живота е най-важното. Фал(ш)стартът на милиони млади хора в днешното анахронично българско училище е лукс, който не можем повече да си позволяваме. Той трябва да бъде избегнат и предотвратен по всякакви начини. Така повече не може да продължава.

 

22 януари 2011, събота

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 3 месеца

Благодаря, г-н Грънчаров, за оценката и за ценните... "анархистични" нововъведения в училище! 

Една забележка само: аз/ние спряхме отдавна да се залъгваме, че образователната бюрокрация има някакво намерение да проведе смислена реформа. А сега просто се налага да го натъртим, за да не ни считат за "онези дето само критикуват обаче нямат градивно мнение". Ние градивно мнение по зле задеден въпрос няма как да имаме. Това е. ...Ето, можем да приемем поканата за коментар и критика към законопроекта, като... покана за решаването на ребус, като... полезно упражнение за здравината на нервите ни.  ;)

ananan
ananan преди 15 години и 3 месеца
      Благодаря ви и аз, г-н Грънчаров за търпеливо-подробното описание на системата за оценяване, която и аз почти едно към едно ползвам от години насам в работата си по философия на английски език. Работи чудесно! Защото зачита човешкото достойнство на младите граждани - нашите 17 годишни ученици. Те са пораснали хора със собствен ум, съвест и скъпоценно време!

      Само че при мен работят плюсове и "черни точки". Плюс се пише за много неща - дълго изказване по зададената тема или кратко, внезапно и точно хрумване; за един хубав параграф, също. Три плюса дават отлична оценка.

      Минусите са така - за един път "без домашно" - а домашно има винаги! - получаваш една "темна" точка. Следващия път, в който се видим - имаш възможност да я заличиш като си изпълниш както пропуснатото, така и новото домашно. Ако не го направиш - точката ти остава да се влачи след теб до края на годината и представлява половин двойка. При второ явяване без домашно - ученикът получава втората "темна" точка, която същото така може да заличи на следващото ни виждане. Ако не - това вече означава, че общо 4 пъти е бил безразличен към предмета, което му носи една слаба оценка, а именно двойка. Смея да твърдя, че не съм имала такива последните две години. Може би защото тези условия се съобщават още в първия час, обсъждат се с учениците и те като цяло се съгласяват с тях като справедливи. 

      Освен това на първа страница в тетрадката по философия - основен документ от портфолиото им при завършване на годината (без тетрадка - една единица по-малко за годината и на най-големите гении!) - пишем един споразумителен договор между тях, мен и родителите им със съответните подписи за целите и начините на обучение по философия на английски език през годината. Пишем вътре как се ползва Интернет за подготвяне на есе без да се копират чужди мисли, а  с четене, осмисляне и обобщаване и т. н.

      Много се радвам да имам съмишленик в оценяването! 
      То сега е толкова важно!
      Сърдечни поздрави,
      а:)ни

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 3 месеца

Приятели,

Желая да ви върна към темата, която е становището ни по проектозакона.

Ето, в момент на особено настроение нахвърлях накои заабележки, които могат да ви помогнат да се ориентирате из членовете на проекта. (С това отговарям и на Александър от 21 януари.) Казвайте да ги вкарваме ли в писмото си, или да не навлизаме в подробности - каквото е моето предпочитание.

______________________________________________

Приложение А към Становището 

1.  Не е заявено никъде, но с внимателния прочит на текста става ясно, че в основата на проектозакона са залегнали следните основни убеждения на авторите:
 - Наложително е възстановяването на дисциплината в училище и това ще стане със затягане на контрола и санкциите.
 - Органите на централната изпълнителна власт са в състояние да управляват, чрез умело нормиране и контрол, всичко, макар и от дистанция.
 - Министърът е най-добрият кадровик,т.е. Министърът е в състояние да назначава най-подходящите хора на ключови позиции. Гаранция за това е и конкурсното начало.
 - Конфликтните ситуации в системата са малко и при всички положения ще са субект на съда.
 - Децата/учениците не са способни да участват във взимането на решения относно реда в училище.

Тези убеждения са в пълен разрез с убежденията на "Новото образование".

2. Вярата на авторите на проектозакона е, че при определени условия, централните държавни органи са в състояние да управляват умело системата. Авторите се опитват се да изнамерят тези условия и да ги нормират подобаващо, ала тази вяра е измамна и това обезсмисля перфекционирането на нормата. Държавата не може да огрее на всякъде, един министър не е в състояние да управлява всичко и всички безпогрешно, не му е работа на министър-председателят (истинското име на "Министерски съвет") всяка година да определя бюджетът за училищно образование. Нужни са автоматизми и прехвърлянето на отговорностите към периферията - по места.

3. Общият дух на проекта е реставрация на казармения ред в училище и централизацията на вземането на решения, на субсидирането и назначенията на всички фигури в едни и същи ръце. Главни действащи лица са Държавата, Министерски съвети Министърът, вместо обслужваните от училището (местни) общности. Натоварването на Държавата с отговорности (виж Приложение Б) не е друго освен пожелание, защото при неизпълнението им отговорността е ничия. Същото се отнася и за Министерски съвет (виж Приложение В).

4. Тежеста, отговорността на общините е несъразмерна спрямо правата им. Разплащането с училищата в крайна сметка е тяхно задължение, което ги поставя във васална зависимост от Министерство на финансите.

5. Използването на отвлечени, т.е. подлежащи на тълкуване понятия, недефинирани еднозначно, добавят допълнителен пожелателен привкус. Става въпрос за:
 - "качествено образование" в чл 6, 8 и 10,
 - "системата за училищно образование" - използван повече от 20 пъти.
 - "местните власти"
 - "образователна среда"
 - "училището" (чл. 108, 110)

6. Законът препраща към подзаконови актове регулирането на отношения, които обаче трябва да регулира самият той. Такива са например:
 - условията за откриване, преобразуване и закриване на училища (чл. 52)
 - нормирането на учителския труд
 - фазите и сроковете на разплащане на централата (мин. на финансите) с училищата.

7. Липсват арбитри и демократични изборни органи, следователно и процедурите, които да улесняват работата им при оспорване/обжалване/ескалация на проблемите. Единственият орган, пред който може да бъде оспорвано нечие решение, действие или неизпълнение, се явява съдът. (С логичното задръстване на съда и удължаването на живота на конфликтите.) 

Малък светъл лъч в това отношение е глава 14 (чл. 161-168), нормираща функциите и работата на настоятелствата. Тук са концентрирани всички присъстващи в закона демократични елементи. За да компенсират доброто намерение, авторите са стоварили премного задължения на тази "доброволна" структура с непостоянен (променящ се всяка година!) състав.

8. Проектозаконът не предвижда "домашно образование"- важен антидот за всяка отровна училищна среда. (Докато Ирландия е заложила дом.образование в конституцията си - виж тук.)

9. Министърът определя годните и негодните учебни помагала и учебници (чл. 72-75). Понастоящем е точно така!

10. Нормирането на учебното съдържание (чл. 60-69) втвърдява системата във време, изискващо от всички бърза адаптация към бързо променящия се свят.

11. Смръзаващи кръвта са членовете 116 и 117, въвеждащи дисциплинарно досие за всеки ученик.

ananan
ananan преди 15 години и 3 месеца
Съгласна да ги изпратим тези питания, подкрепям ги изцяло.
Добавям и позицията на МЕГО от 28.08.2010 - Годишното събрание - 
В член 66, ал 1, т. 4 тихомълком е добавен нов елемент - РЕЛИГИЯ - в КОО ОНГО. 
(КОО - Културно-образователна област - това са 8-те основни области, в които са групирани учебните предмети в българското училище):

Чл. 66. (1) Общообразователната подготовка се осъществява чрез изучаването на учебни предмети, 
групирани в следните културно-образователни области: 
  1. български език и литература; 
  2. чужди езици; 
  3. математика, информатика и информационни технологии; 
  4. обществени науки, гражданско образование и религия; 
  5. природни науки и екология; 
  6. технологии и предприемачество; 
  7. изкуства; 
  8. физическа култура и спорт

Досега беше само ОНГО - Обществени науки и гражданско образование. Като как така се вмъкна там и религията? Че и не го и споменават никъде това допълнение в документите, показващи промените в Закона от 5.10. 2010!
...
Аз лично съм ЗА изучаването на религия в училище, но във вид на история и същност на всички основни и по-малки религиозни учения. А така формулирано в КОО, това е отваряне на път за някои фундаменталистки апетити в българското училище. С две думи- ОНГО трябва да си остане ОНГО, без Р в края.! Още повече още в самото начало на Закона е записано изрично, че образованието в Р България е СВЕТСКО. 

А на тези, които очакват предметът РЕЛИГИЯ да възроди морала на българските деца деца, ще кажа, че първо трябва да е ясно КОЙ ЩЕ ПРЕПОДАВА такъв предмет - има ли достатъчно подготвени учители за това?! Въпросът не е никак лек. По-скоро с общи усилия ще се справим и с нови помагала по темата..

Rajcho
Rajcho преди 15 години и 3 месеца
КОДЕКС НА ОБРАЗОВАНИЕТО, а не закон за образованието В работна група и в пленарно заседание на националната конференция на СРСНПБ /11-13.11.2008 г./, с участието на г-н Кирчо Атанасов, зам. министър на образованието и науката обосновах и получи одобрение от конференцията идеята за създаване на кодекс на образованието, който да включва правно регламентиране на всички образователни дейности в България. Принципът “конкретизация на парче” не отговаря на ролята и значението на образованието. Принципът “конкретизация на парче” при изграждане на нормативната база на образованието не отговаря на обема, ролята и значението на образованието в България. Огромната нормативна база на образованието е сътворена в резултат от прилагането на принципа на конкретизирането на законите чрез подзаконови актове, създавани в определени случаи и по повод конкретни проблеми. Съществуват няколко закона, които се конкретизират с правилници, наредби, инструкции и др. п. Пряка или опосредена нормативна роля само в системата на народната просвета /посочени в сборника на СД “Спаркс”/ имат 2 кодекса, 15 закона, 13 постановления на МС, 9 правилника, 35 наредби, 8 инструкции, 1 тарифа, 4 правила, 9 писма, 3 указания, 4 заповеди, 1 изискване и 9 текста за длъжностните характеристики. Общо 113 документа определят норми за системата на образование, като обхващат само образованието до края на средната степен на образование. Противоречивост в нормативната база Огромната нормативна база, разпиляна в множество документи създава проблеми не само за практическата и употреба, но и относно основното изискване за непротиворечивост на нормите, които правно регулират една социална сфера. Съществуват противоречия в поднормативни документи един спрямо друг или спрямо съответните закони, които се установяват в контролната практика на РИО и съдебната практика. Част от делата срещу наказания се печелят от директори, основавайки се на тази противоречивост на нормативната база. Преди години аз спечелих дело и бе отменено наказанието ми, защото в нормативната уредба за матурите съществуваше противоречивост. Непълнота в нормативната база Принципът “конкретизация на парче” води до липсата на строга системност и последователност, поради което са налице и непълноти в нормирането на определени дейности в образованието. Конкретни примери мога да посоча за спортните училища, свързани със спортната подготовка, отношенията между училището, спортния клуб и общината, между МОН и ДАМС и др. п. Такива примери могат да се намерят и в други случаи. Мащабност и значимост на социалната сфера Социалната сфера на образованието, включва субектите, дейностите и отношенията, които по своя обем и значимост не отстъпват на другите социални сфери, които се регламентират чрез кодекс. Кодексът на труда, кодексът за социалното осигуряване и наказателният кодекс регламентират субекти, дейности и отношения, които по своя обем и социална значимост не са по-големи от образованието. Създаването на един, единен и непротиворечив нормативен документ ще улесни работата на всички субекти на дейност в образованието, ще създаде предпоставки за пълнота и изчерпателност и най-важното ще осигури най-малка степен на противоречивост на нормите. Такъв документ може да бъде само кодекса на образованието. Кодекс на образованието, а не закон Кодексът е нормативноправен акт, който регламентира отношенията в определена социална сфера - в нейната цялост, каквато е образованието, а законът регламентира отделни части, елементи на отношенията в тази сфера. Създаването на нов закон за образованието и предучилищното възпитание и подготовка, в който ще бъдат обединени само ЗНП, ЗСООМУП /не са включени законите за професионално и висше образование/ и няколко поднормативни актове запазва стария принцип на нормотворчество за социална сфера, която засяга живота на всички граждани в страната ни. Съществено подобряване на нормативната уредба на образованието в България може да се постигне само чрез кодекс на образованието. ДОПЪЛНЕНИЕ: Съгласен съм, че е необходима смяна на философията на образованието, на целите и задачите на образованието, на конкретните методи на учебна дейност и възпитание, защото образованието в съвременна България е поставено в коренно различна духовна и технологична среда. В споровете в комисията по образование в НС /с участието на представители от МОМН и МФВС/, в които участвах, около приемането на закона за спорта и нормативното определяне на спортните училища, се убедих, че чиновниците от министерствата не са в състояние да сътворят нормативна база, адекватна на реалностите. Наложителна е намесата на гражданското общество, представено от неправителствените организации. РАЙЧО РАДЕВ ДИРЕКТОР НА СПОРТНО УЧИЛИЩЕ “ОЛИМПИЕЦ” ПЕРНИК/
ninarichy
ninarichy преди 15 години и 3 месеца
За необходимост от образователен кодекс   се заговори още през 2002-2003, когато на практика се установи противиречие между ЗНП, ЗСООМУП и ЗПОО. Според мен е необходимо  да   се заяви  публично, че Новото образование не приема проекта на образователния закон (Павката добре е описал мотивите) и настоява за КОДЕКС за образованието, който да обедини   училищното (1-12 клас), професионалното и висшето образование и да  изчисти  противоречията, да дефинира термините  учебен план, учебна програма, видове подготовка, форми и др. Да не споменавам липсващото  в България валидиране на компетенции, придобити  чрез неформално  образование....
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 3 месеца
На мен лично ми убягва разликата между обекта закон и обекта кодекс. Кой ще ми я обясни кратко и ясно?
ninarichy
ninarichy преди 15 години и 3 месеца

Павка,

Кодексът е нормативен акт, който урежда обществените отношения, предмет на цял клон на правната система или на обособен негов дял.

Законът е нормативен акт, който урежда първично или въз основа на Конституцията обществени отношения, които се поддават на трайна уредба, според предмета или субектите в един или няколко института на правото или техни подразделения. За уреждане на другите отношения по тази материя законът може да предвиди да се издаде подзаконов акт

Министерският съвет издава постановления:

1) когато приема правилници, наредби или инструкции;

2) когато урежда съобразно законите неуредени от тях обществени отношения в областта на неговата изпълнителна и разпоредителна дейност.

 

Правилникът е нормативен акт, който се издава за прилагане на закон в неговата цялост, за организацията на държавни и местни органи или за вътрешния ред на тяхната дейност.

Наредбата е нормативен акт, който се издава за прилагане на отделни разпоредби или подразделения на нормативен акт от по-висока степен.

 Инструкцията е нормативен акт, с който висшестоящ орган дава указания до подчинени нему органи относно прилагане на нормативен акт, който той е издал или чието изпълнение трябва да осигури.

Нормативен акт се издава и в случаите, когато трябва да се приемат мерки на национално ниво, необходими за изпълнение и прилагане на актове на Европейския съюз или на международни договори, сключени от Европейските общности.

А тези, които са разписали  членовете, започващи с "Държавата...", са литератори...:)

ninarichy
ninarichy преди 15 години и 3 месеца

" Министерската експертност"  е сътворила  уникална глупост:

Настоятелствата -създават се от родители и общественици   по ЗЮЛНЦ в обществена полза ( в самия закон са разписани подробно органи на управление, членство и т.н.)

Обаче  законотворците са решили, че министърът трябва да им  напише правилник за дейността, а началника на регионалното управление по образование да ги контролира!

Въпрос: Какви  взаимоотношения се създават  между министър (МОМН) и родители/общественици (НПО)    с този  министерски правилник ?

Според мен родителите и обществениците в България  минават на пряко подчинение на МОМН със съответния контролен  орган- регионалните управления:)) С тези текстове се цели игнориране на  нормите на  ЗЮЛНЦ и  разписване на нови правила за  нов тип организации, които да са контролирани от МОМН. Предполагам, че "експертите" вече са разписали и правилника, в който са сложили и изисквания към  родителите/настоятелите:))

Текстовете:

Чл. 161. (1) Настоятелствата са независими доброволни сдружения за контрол върху управлението на образователната институция и подпомагане на развитието и.

…..(4) Настоятелствата се създават и осъществяват дейността си като юридически лица с нестопанска цел за осъществяване на общественополезна дейност и организират дейността си при условията и по реда на Закона за юридическите лица с нестопанска цел, доколкото в този закон не е уредено друго.

Чл.168. (1) Министърът на образованието, младежта и науката издава правилник за устройството и дейността на настоятелствата.

(2) Регионалните управления на образованието осъществяват контрол върху дейността и решенията на настоятелствата относно съответствието им с този закон и правилника за организацията и дейността им, освен ако в закон не е предвидено друго

 

 

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 3 месеца

Благодаря ти, Нина!
Много полезна информация и хубав коментар!

Ще ми е нужно малко време, да ги асимилирам, нали се сещаш...  

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 3 месеца

Последен ден за изразявяне на мнения и добвки към текста на становището, приятели!

То ще е от името на "Новото образование" и ще съобщава, че е резултат на 10 дневно публично обсъждане във Форум "Образование" на BGlog.net, където (до момента) има 15 коментара от 6 автори и повече от 850 прочита.

Още отсега го слагам документa в секцията уйки (тук) с покана към онези от вас, които имат  допълнения или поправки, да ги нанасят директно там, стараейки се да запазват логическата и стиловата му цялост.
 
Благодря ви!
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 3 месеца

Забравих да ви споделя следните 2 мнения, застигнали ме в друг форум.

Едното е препратка към "Позиция на Асоциация з домашно обучение" от юли 2010 г., която естествено не вижда смисъл да се включва с мнение при нас, щом е излязла със собствено, другото е на Гая Минасян + моята реплика, които лепвам тук:

За мен в становището липсва каквото и да е конкретно, освен някакси мимоходно споменаване на децентрализацията. За да бъде ползотворна една такава критика, според мен е по-добре да се въздържи от лирични отклонения и да изброи НЯКОЛКО КОНКРЕТНИ точки: напр. пълна липса на децентрализация, запазване на йерархичната монополистична структура и т.н. Ползотворността на критиката няма да се изразява в това дали ще я приемат или не, а в това, дали ще даде ясен тон за обществена дискусия.

моят отговор:

Мислех, че е ясно, че за нас в настоящия момен най-важното е "изграждането на нова общонационална визия/ концепция/ разбиране за образованието и неговите цели, която да залегне в основата на добрия бъдещ закон."
Казваш, че не е... достатъчно ясно?

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 3 месеца

СТОП на коментарите!

Започвам оформянето на окончателния вариант на Становището тукашния документ уйки).

Съвсем накратко, Становището ще е структурирано в 3 части:

  1. Централна част  - синтез (началната публикация тук)
  2. Коментар с кратка критика;
  3. Приложение - Извлечение на функциите/отговорностите на "Държавата" и на "Министерски съвет".

Утре-другиден го публикуваме официално с покана към желаещите да проследят хода на обсъжданията да посетят този форум.

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 3 месеца

Документът е готов
(следвай тази препратка)

Поправките си нанасяй направо там до понеделник 7 февруари, включително.
Във вторник го изпращам.

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 3 месеца
Добавих точките 4 - за образованието като "национален приоритет" в чл. 3 и 12 - за "религия"-та сред културно-образователните области в чл. 66.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 2 месеца

Асен Александров - един от ръководителите на екипа, работещ по проектозакона на МОМН:

Благодарим Ви за становището! 

 

По текста, който анализирате получихме още над 3500 мнения, становища, критики и предложения на основание, на които се надяваме да изработим нов отговарящ на   обществената визия закон.

 

С пожелания за позотворен уикенд

 

       Асен Александров

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 2 месеца

Тази сутрин получих от МОМН следния имейл

Благодарим Ви за изпратения имейл!

Всички предложения, мнения и коментари ще бъдат разгледани от нашите експерти.

 

Пишете ни отново,

 

  Екипът на МОМН

Бих казал, че реакцията им не е особено адекватна, предвид последните новини, обаче това е положението.

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 2 месеца

Г-н Радев,

Благодаря ви за споделения опит, подсказванията и критиката на постановката на "Новото образование"!

Ще се опитам да ви отговоря кратко с надеждата да променя усещането ви за лунатичност на нашите постановки. Ще карам по ред и на порции... докъдето стигна. 
(Сайтът се е скапал, та ще се наложи поне една допълнителна обработка, за форматиране на текста. Съжалявам. :( )

Казвате:

"За да се промени образованието в България, е необходимо да се създаде нова философия на българското образование, която да осмисли образованието в неговата цялост, във връзка и зависимост с коренните промени и тенденции в настоящето и бъдещето на българското общество "  ... Съгласен съм само с първата част на това твърдение, но да вървим нататък, "... а не да се изграждат абстрактни конструкции на частите или отделните елементи, без връзка с цялото или пък да се ползват благопожелателни формулировки от близкото минало, които се прокрадват в целите, определени от колегите в „новото образование”.

Мисля, че ние от "Новото образование" бяхме първите, които заявиха, че образованието е сложна система, която трябва да бъде променяна цялостно, като система, а на на парче. И за да бъде това възможно, за да знаем, като ще реформираме цялото и като ще се наложи неизбежно да пипаме частното, къде   точно в цялото пипаме и какво предизвикваме на другите неща, се потрудихме да нарисуваме "Системата образование" (цялото) и да поставим елементите му (частите) на техните места. (Дотук съгласен ли сте с мен?) Моля ви, подскажете ми примери за хармонични връзки между частното и цялото в някоя "философия на образованието", които да са съвсем конкретни, а не абстрактни. Боя се, че не разбирам какво ви смущава. Не говорим ли за философия, която е по дефиниция нещо абстрактно?

Държа да ви уверя, че при работата ни по целите гледахме изключително напред, а не назад. "Благопожелателни формулировки от близкото минало, които се прокрадват в целите [ни]", може би са онези неща, които един любящ родител желае за детето си, или са други? Уточнете, че да изясним.

AngelGrancharov
AngelGrancharov преди 14 години и 9 месеца

Г-жо Ананиева, благодаря Ви за отзива, който е изключително ценен за мен, понеже показва, че всеки от нас по свой път е стигнал до толкова близки, по същество идентични методики на преподаване, което пък, както и да го погледне човек, е свидетелство за тяхната навременност, модерност и назрялост...

Желая Ви лично щастие и успехи в нашата толкова благородна професия!

By Wishsong , 30 September 2010
ЗАКОН ЗА МЪРЗЕЛА

Чл.1 (1) Човек се ражда уморен и живее, за да си почива.
(2) В случай, че не си почива достатъчно – умира за да си почине окончателно. В този случай, същия занапред се нарича „починал”.
(3) Ако случайно погине без време, явно е бил уморен, както следва:
1. прекалено уморен за да се роди жив;
2. роден жив, но прекалено уморен от раждането за да живее още.

Чл.2. (1) Обичай кревата, така както обичаш себе си.
(2) Ако това не те затруднява особено, обичай и тоя/тая, с която делиш кревата.
(3) Ако това те затруднява, просто дели кревата – тоя/тая има все някой, който да го/я обича.
(4) В случай, че те мързи да обичаш и кревата и себе си, самообичай се постоянно и не мисли за кревата.

Чл.3. (1) Ако видиш някой да си почива, помогни му.
(2) Ако те мързи да му помогнеш, поне му дай акъл как да си почива ефективно.
(3) Ако даването на акъл те затруднява, дори не се напъвай. Напъването изморява, а при липса на акъл - в повечето случаи убива.

Чл.4. (1) Почивай през деня, за да можеш да спиш вечерта.
(2) Ако можеш да спиш и през деня, почивката ти ще бъде двойна.
(3) Ако си нощна птица – спи през деня, а нощта си почивай.

Чл.5. (1) Работата е свещена, не я докосвай!
(2) Алинея 1 не се прилага само ако не става въпрос за „оная ти” работа.
(3) Чуждата работа – кучета я яли, така че за нея се прилага алинея 1. Освен ако чак пък толкова ти се иска да я докоснеш.

Чл.6. (1) Онова, което можеш да направиш утре, не го върши днес.
(2) А когато утре стане днес се прилага алинея 1.
(3) За другиден се прилага чл.1, ал.1 от закона.

Чл.7. Работи възможно по-малко и не прави това, което трябва да направи друг.
(1) Винаги си на далавера, ако в случая е приложим чл. 5, ал.1.
(2) Никога не забравяй чл. 4.

Чл.8. (1) Бъди спокоен, никой не е умрял от почивка.
(2) Ако е умрял, то е било в хипотезите на чл.1, ал.3.
(3) Ако не си спокоен, първо си почини. След това пак прочети чл.1.

Чл.9. (1) Когато изпиташ желание за работа, седни и изчакай да ти мине.
(2) След като ти мине, прилагай хипотезите на чл. 5, или ако не е възможно – чл. 6
(3) Ако не можеш да приложиш ал.2, провери дали не е възможно да се приложи чл. 7.

Чл.10. (1) Щом работата е здраве, нека работят болнавите.
(2) Ако работата беше здраве, замисли се защо всеки иска да ти е шеф.
Legacy hit count
5474
Legacy blog alias
41367
Legacy friendly alias
Закон-за-мързела
Забавление
Литература
Нещата от живота
Смях до дупка! :)
България
Човекът и обществото

Comments1

VangaEU
VangaEU преди 15 години и 7 месеца
Машала! :))))
By ValeriGizdashki , 26 July 2010
Legacy hit count
819
Legacy blog alias
40399
Legacy friendly alias
уууу

Comments6

ValeriGizdashki
ValeriGizdashki преди 15 години и 9 месеца
ааааааа
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 9 месеца

Валери,

Можеш ли да ми изпратиш текста на електронната ми поща, че от службата не мога да влизам във Facebook?

Благодаря ти! :)

ValeriGizdashki
ValeriGizdashki преди 15 години и 9 месеца
вввввв
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 9 месеца

Погледнах за какво става въпрос, Валери.

Вижда се, че сте работили здраво.

Намирам, че повечето от поправките ви са уместни, но ... Те все пак  са поправки към нещо непоправимо според мен. Проектозаконът е толкова далеч от представата ми за добър основен закон за училището, че просто не ми стигат думите да ти опиша.

Според мен проектозаконът е за незабавно изхвърляне в кошчето за буклук, и заедно с него неговите творци (и без това са нужни икономии в обществения сектор), защото е доказателство за тоталното им неразбиране на истинския, изначалния проблем на образованието, който е БЕЗИДЕЙНОСТТА.

Тези хора нито имат някаква ясна (философска) идея за смисъла на образованието, нито се опитват да стимулират разговор по тази изначална тема, та да го намерим с общи сили този смисъл.... Това означава, че не са за тази работа.

ValeriGizdashki
ValeriGizdashki преди 15 години и 9 месеца
еееееее
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 9 месеца

Познавам някой (всъщност той не е самичък, защото става въпрос за екип!) , който има много ясна идея и вече работи по въпроса, Валери.

Обаче той няма да се равнява по ритъма на управляващите, ами ще вложи толкова време, колкото е необходимо за създаването на хубав нов закон. С което искам да кажа, че време има. Понастоящем творецът работи по кристализирането на общата визия за прекрасното бъдеще, т.е. по това, което им липсва така болезнено на  пишман-законотворците от МОМН, и което да бъде идейната основа на закона и на всичко останало всъщност в Новото образование.

By Pavel_Lazarov , 25 June 2010

Предлагам да подпъхнем в проекта на закон на МОМН долния Раздел на канадския закон.

Той предвижда създаването на специална комисия, разкачена от всякакво ведомство(!), решаваща конфликтите между учител и/или директор и работодателя му (в Канадска Алберта това е Училищния борд - колективен изборен локален орган).

-----------------------------------------

Раздел 3 – Висш съвет (ВС) или Централна апелативна комисия (ЦАК)
(Ще умуваме по името, бел. Павел)

Централна апелативна комисия (ЦАК)

131(1)   Министър-председателят създава Централна апелативна комисия (ЦАК).

(2)   Министър-председателят фиксира по собствено усмотрение броя на членовете на ЦАК.


Състав на ЦАК.

(3)   Министър-председателят 

    (а) посочва по собствено усмотрение 2/3 от състава на членовете на ЦАК, и 

    (б) отваря процедура за определяне на членове–общественици за 1/3 от състава на членовете, както следва: 

            (i) До датата 01 октомври на 2010 г., но не по–късно от 15 дни след обнародването на този закон в ДВ, всяка заинтересована обществена формация, различна от профсъюз, изпраща до Министър председателя заявление (по образец) за желание да участва във ЦАК;

            (ii) За определянето на членове по параграф (б)(i) за мандатите различни от първия, кандидатури са в списък депозира в единствено колективно заявление на "национална конференция на гражданските формации" до министър-председателя до 01 октомври на всяка "олимпийска" година. ...

--- цялото в "документи" ---

---------------------

Казвайте какво мислите. 

 

Legacy hit count
105
Legacy blog alias
39989
Legacy friendly alias
Да-подпъхнем-в-проекта-на-закон-на-МОМН----
* Правила и методи - Закони

Comments21

aniedreva
aniedreva преди 15 години и 10 месеца

Павка, съжалявам, но нещо смисъла ми се губи :(

Къде е логиката министър- педседателя да определя 2/3 от състава на ЦАК? / Между другото името е последната ни грижа. Чиновниците и по- добре могат да го измислят/

 Първо, не помня да е имало министър-председател - специалист по въпросите на образованието. И зобщо - това вече няма да е безпристрастен арбитър, а нещо, което ще служи за прокарване на партийни интереси. А такива институции ми се струва , че си имаме достатъчно.

Второ - В момента на практика не съществуват граждански организации, които с чиста съвест да твърдят, че изразяват мнението на мнозинството учители, родители, малцинствени групи... или каквото там се сетиш. По този начин ще се вмъкнат /или умишлено ще бъдат лансирани/ незнайно какви организации. Кои комтентни- кои не, кои добронамерени - кои не толкова. На мен първата ми мисъл беше за печално известната Вяра Лазарова :(

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 10 месеца

Ани,

Това ще да е един вид съд. Ще се казва комисия, но всъщност ще е нещо като съд. Затова 2/3 от членовете му се посочват от министър-председателя, 1/3 по някакъв жребий измежду формации като нашата.

Идеята е да има такова,... независещо от министъра на образованието звено, преди нормалния съд. Иначе всички случаи отиват, стигат до съда, където се разтеглят до безумие и хората се отчайват.

Аз мисля, че такава структура ще е полезна. (Може да я наречем арбитражна комисия.) Ако измислим механизъм за отстраняане на лудите като Вяра Лазарова, ОК. Ама аз мислих доста и измислих това, дето го четете.

aniedreva
aniedreva преди 15 години и 10 месеца

Павка, за съжаление в момента ми идват наум само аргументи "против" :(

 Хайде, утре пак ще мислим.

П. С. Така , както си предложил идеята, шматки от сорта на Вяра лазарова не само няма да бъдат отстранявани, ами съвсем умишлено ще бъдат "инфилтрирани" в органа - арбитър. И така ще стане по - недадежден и от омбудсмана.

Donkova
Donkova преди 15 години и 10 месеца

Павка не се получава защото искаш да качиш нещо което има смисъл на локално ниво на национално. И органът увисва, защото компетентността му вече я няма.

Не те разбирам - за какво ти е тази цнтрализирана структура, която на всичкото отгоре има паралелни правомощия на гражданските съдилища, които решават такива спорове по Кодекса на труда?!

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 10 месеца
Отговарям първо на Мария.

Като казваш локално, какво имаш предвид? Че при канадците работи на ниво "провинция"? Че то там тогава всичко е на локално ниво - та нали и законът им за училището е на такова ниво?! Ако твърдиш, че пак всичко ще се концентрира в София, по мога да се съглася... Направо съм съгласен. Тогава? Да използваме административното разделение на територията на страната на 4? 4 комисии?

----

Ани,

И ти като другите, тръгваш от презумпцията, че управляващите зорлем искат да се мъчат и затова ще изпортят работата с назначенията. А аз ти казвам, че тяхното е от некъдърност и безидейност. Ако видят нейде хубава идея, която ще им улесни живота, ще си я присвоят и ще я изплзват. Така мисля аз.
aniedreva
aniedreva преди 15 години и 10 месеца

Павка, моля те да ме изчакаш до довечера, ще си пиша аргументите.

Първо, некадърните и безидейните да бъдат така добри да не се силят да управляват. Второ, от некадърност могат да опорочат и най- хубавата идея.

И трето, най-важно  - работата на такава една структура просто не трябва да зависи от добрите или лоши намерения на управляващите в момента. А така , както го  предлагаш - дали комисията ще бъде назначавана от министъра на просветата или от премиера - все ще бъдат проводници на волята на партията, която е на власт в сътоветния момент. А ще се водят формално независими. И няма никакви гаранции, че членовете на комисията ще бъдат компетентни.

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 10 месеца

Отговарям на питането на Мария по ред.
____________________

"За какво ти е тази цнтрализирана структура, която на всичкото отгоре има паралелни правомощия на гражданските съдилища, които решават такива спорове по Кодекса на труда?!"

I. Aз гледам какво правят канадците и копирам. Щом при тях го има и работи...

II. Моето впечатление е, че съдилищата у нас, но и в Италия(!) вече не смогват. Процесите се влачат с години. Ако не е така, поправете ме. Ако имате примери за бързо и ефективно решени конфликти от типа учител-директор, учител-МОН, директор-МОН, кажете.

III. Комисията е специализирана, т.е. тя е наясно с процесите в училище, защото се занимава само с това.

IV. Комисията може да взима предвид, т.е. да базира решенията си, на доказателствен материал, който няма сила в съда. Една скрита камера например.

V. Съдът си остава, има си хас, последна възможност, но до него ще стигат само изключителни случаи. А не както днес всички случаи, понеже такава е политиката на МОМН (информацията ми е от Нина Георгиева отпреди 3 години).

VI. Комисията е съставена от хора, които не са от юридическата кариера. Това ги прави доста по-гъвкави според мен. Те са на практика вид медиатор, посредник, помирител (май на български това звучи обудсман)

VII. Ако вмъкнем в такава една комисия свестни общественици, това ще подсили много горните точки VI и V. 

------------------------------------

Ще чакам, Ани. Нямам бърза работа ;)))

Donkova
Donkova преди 15 години и 10 месеца

Съжалявам за "локалното" - не четох целия текст и реших, че "борд" е "скул борд"-а а не "реферънс борда".

Независимо от това пак бъркаш нивата. Оригиналът, който те вдъхновява е орган към министъра - т.е. няма какво да прави министър-председателят с назначаването на ЦАК.

В Албърта има учителска асоциация - корпоративна организация вместо профсъюз/и. Но в България има профсъюзи (и в останалите ЕС страни също) и като така - няма такава част от трудовите спорове, които да могат да се решават извънсъдебно без тях. Забрави идеята да ги изолираш от ЦАК, или няма да имаш ЦАК, защото той ще бъде противоконституционен и също защото ще нарущи споразумениието за тристранно сътрудничество по трудовите въпроси - държава-синдикати-работотадели.

В Албърта учителите са служители основно на частни работодатели ползващи публични субсидии. България учителите са служители в 99% на публични работотадели.  Т.е. държавния ЦАК не е същия вид медиатор по дефиниция. Следвайки логиката тук трябва да направим "обществен медиатор" от граждански организации, ако търсим ефекта, който търсят канадците (трета независима гл. точка по трудов спор преди съдебната).

принципно мисля, че не можем да подпъхнем почн(ти никое парче от албъртския пакет по-отделно в българския "рамков закон". просто няма да заработи, дори да го приемат. а вероятността да го приемат е нищожна, защото от 100 км. се вижда че е чуждо тяло.

 

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 10 месеца

Мисля, че разбирам, Мария.

Не знаех, че по нашенско синдикатите имат толкова голяма, а министър-председателят толкова малка сила. А в Алберта Reference Board-а го създава точно губрнаторът, а не министърът на образованието. (Lieutenant Governor in Council е именно губернатор*.)

При всички положения ти си права, че стилът и мерките, които предвижда този Раздел, е нещо тотално чуждо на проекто-закона, който стъкмяват управниците.

Какъв извод правим? Да се откажем да подсказваме и да си работим по превода и строежа на цялостната ни законова постройка? (Аз така и не хранех кой знае какви илюзии за смисъла от предложението. Хубаво е, че го изкоментирахме. А ти и Ани погледнахте още едно парче от оправията на Алберта.)

 

 

______________________________

* Сега, като се замислих,... не съм сигурен, че губрнатор не е по-скоро нашенския президент, отколкото министър-председателя. Ще го уточня с някой канадец.

Donkova
Donkova преди 15 години и 10 месеца

последно за нивата, моля и останалите очарователни членове на общността да споредят мнение, за да си изберем принцип: аз мисля, че приравняването между европейското национално ниво на управление (мин.предс.) и щатското сев. американско ниво на управление (губернатор)  въпреки привидната си логичност не ни върши работа за анлогизирането на законовия пакет върху който се трудим. Защото: много от регулациите, които искаме да пренсем са направени на федерално ниво (напр. учителската порфесия е определена като такава с корпоративно самоуправление федерално, федерален е и кодексът на труда и пр. - и тези решения се дописват от отделните щати в техните аналогични регулации за конкретния щат). Т.е. такива федерални регулации ще трябва ги пратим в нашия случай на ниво на ЕС  ако решим, че губернатор=министър председател.

ПП. Канадецът, коолкото и да се старае няма да може да ти помогне, защото при тях губернатор е главата на изпълнителната власт, а нашият президент държи от нея една миниятюрна част около нац. сигурност. И затова използва цялата си огромна легитимноост (преки избори и протоколно преимущество) или за ПР или за политчески интриги или и двете. Иначе просто няма какво да прави. Отнася се за всеки президент, който сме имали. Нищо лично към  Първанов, който определено ми е най-несимпатичен от тримата.

Donkova
Donkova преди 15 години и 10 месеца
Съгрласна съм с Нина. За същата цел служи законът за учителската професия,. който го има в документи.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 10 месеца

(Писах половин час и си загубих постинга. /sites/default/files/legacy-clientfiles/ClientFiles/d8b83c57-8627-4488-8f2f-4718347d8dbf/sm_cry.gif Нищо, повтарям го. Какво да правя....)

Съгласен съм с Нина и Мария. Законът вече го имаме (следвай тази препратка), само че препраща много към Закон за училището, и обратното. Затова и се напъвам да превеждам последния, та да ги изтипосаме заедно, обаче върви бавно...

Да "подпъхнем" в министерския проект каквото казвате, обаче това е страшен труд, с който, за жалост, аз не мога да се наема. Нямам време, а и си трябва организация "на терен". Нина? ... 

aniedreva
aniedreva преди 15 години и 10 месеца

Павка, ако изобщо има шанс и има смисъл да се "подпъхва" нещо в закона , който сега подготвят, то е да бъде ВЪЗМОЖНО, а не задължително да се водят преговори и с други учителски организации, а не само със синдикатите.

Казвам това, защото според мен е от изключително значение бъдещтата учителска асоциация да е създадена "отдолу" а да не е нещо, което е наложено едва ли не насила.

Нина, в документите, които сме превели до сега се предвижда организация, подобна на това, което ти предлагаш. Не знам дали си имала време да ги прегледаш по-подробно.Имаш ли време да разкажеш как на практика действат етичните комисии  при лекарите ?/Не какво е написано на хартия, а каква е реалната полза от тях/ Защото уви, не съм чула да са изчезнали всичките проблем в здравеопазването. И не ми е известно да са се свършили незаинтересовените и подкупни лекари :(

Мария, благодаря, че ни обърна внимание на разминаването в нивата. Но задължени ли сме да се съобразяваме с това, което се прави в другите страни от ЕС? И ми се струва, че ако ще разчепкваме кой у нас съответства на длъжността " губернатор" е по-добре да  имаме предвид у кого е изпълнителната всласт. На мен по- логично ми звучи "губернатор" да бъде заменено с "премиер". Но пък не ми звучи логично точно той да назначава членовете на етичната комисия при учителите :)

Това измъдрих, след като два дни ви четох коментарите :)

Надявам се, че не е излишен един поглед от страни :)

 

aniedreva
aniedreva преди 15 години и 10 месеца

Само да поясня мисълта си от предния постинг.

Смятам, че за да иа успех каквато и да е реформа в образованието, от ключово значение е да бъде спечелено доверието на учителите / Не на 100%, а именно на тези, които все още ги е грижа за работата им./ И организацията /Асоциация, Професионален Учителски Съюз..../ на свсяка цена трябва да бъде създадена по инициатива на учителите. И за да и имат доверие и за да могат да контролират процеса, да не се получи опорочаване като при синдикатите.

Лошото е, че в момента не сме готови да подхванем подобна инициатива. Докато се подготвим, законът може и да е влязъл в сила. Тогава пък организацията няма да може да преговаря за политиката в областта на образованието, защото не е предвидена никъде. Получава се омагьосан кръг.

Donkova
Donkova преди 15 години и 10 месеца

Не Ани. ЕС има да върви още 15 години към някакви елементи на обща образователна политика. Имах предвид само, че ако търсим ниво на изпълнителна власт над мин.председателя (президентът не става, обясних защо) в национални рамки нямаме къде да идем и ще отпрашим в над-националните. Това си е също и стара мечта на европейските федералисти, но кризата сочи, че не й е дошло времето, въпреки че се надяваха хората на обратното.   

И една вметка за намаляване на напрежението. Какво ще се случи с този законопроект не е от особена важност. Това НЕ Е нов закон, а подстригано и вчесано на грешния път сега действащо законодателство. Ходих в парламента да слушам как ще мине в комисия малката поправка със ЗИД на ЗНП - за обхвата на 5 годишните, махането на "столово" от "столово хранене" и прецизиране на определението на "средищно". На базата на този опит мисля, че опозицията така ще се гаври с Игнатов при всеки повод в училищното образование, че или ще го откаже да внесе законопроекта, или ще го откаже от поста при обсъждането му.

NinaGeorgieva3
NinaGeorgieva3 преди 15 години и 10 месеца

Законът за учителската професия и Законът за образованието трябва да вървят, "хванати за ръка". Но..както каза Мария, този "нов закон " е "подстригано и вчесано на грешния път сега действащо законодателство". И да се напъваме да го "хванем" със закона за учителската професия, няма да успеем по следните причини:

-законодателите не са "в час " с проблемите на учителското съсловие

-управляващите не са го вкарали в законодателната си програма

-управляващите  и опозицията нямат и бегла идея какви ги вършим :) разписан проекто закон)

-учителите не са  публично ангажирани с искане за закон за  учителската професия

-синдикатите няма да допуснат професионален закон да им измести "синдикалната защита на учителите"

-смятам, че над 80% от учителите ще бъдат ПРОТИВ  закон за учителската професия ( с него ще се регулират професионални норми и стандарти, на които те няма да  могат да отговорят)

Предлагам да си съсредоточим вниманието и силите върху  създаване на лобирането:

-на ниво министерство

-на ниво медии (медийна подкрепа за  закон  за учителската професия)

-на ниво депутати в комисия по образование

-на ниво парламентарно представена партия

Предпочитам  спечелена война в бъдеще, отколкото загубена битка сега :)

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 10 месеца

Аз също "предпочитам  спечелена война в бъдеще, отколкото загубена битка сега" :)

Ще гледам час по-скоро да свърша "Закон за училището" тогава. За да стартираме лобирането трябва да сме готови с:

  1. Нашия пакет закони - 2 на брой (Закон за учителската професия е готов, а Закон за училището е на 35%)
  2. Разпоредбите към Закон за училището
  3. Примерен колективен трудов договор м/у борд и учител
  4. Етичния кодекс (готов е преведен от Мария).

Така мисля аз.

Donkova
Donkova преди 15 години и 10 месеца

Нинче, дай да минем през готовия превод на закон за учителската професия двечките да видим за понятия които съществуват на български в друга форма, а?

 Аз имам "клиент" - експертка от дирекцията за политиките, дето си няма още глава. Трябвало (дали са й задача)  "да мисли за квалификацията" и аз я изкуших, да мисли направо за професионалните станадрти и копротавната отговорност и й обясних каква полза ще има от закон за професията. Та сега чака да й пратя текст. И се чудя на английски или на български да й го пратя.

Питам ви, за което.

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 10 месеца

Мария,

Да й го пратиш (на български, мисля), ама има много препратки към Закон за училището.... Добре де, ако пита за членовете в Закон за училището, ще й дадем и тях (ако ги нямаме на български, на английски).

Давай, зарибявай "клиентът" с канадската храна   

Занеси му и картинката с Политиката на Новото образование към учителите --> http://www.bglog.net/solidarnost/34718

----

Ани,

Законът "на първи прочит е разлят", но после се стяга.

Според мен си заслужава да се опитаме да го пласираме. Най-малкото ще породим въпроси, брожение някакво, някакво настроение ...

Питаш "Коя е организацията  в този колективен договор, която представлява професионалистите в образованието????". Отговарям: Асоциацията.

aniedreva
aniedreva преди 15 години и 10 месеца

Павка, аз нямам притеснения по отношение на това дали закона е разлят :))))

Виж, други други въпроси ме вълнуват и то доста :)

Но пак обещавам да пиша днес - утре :)

За сега да вметна само един: До колко има смисъл да "намираме глава" на експерти, които я нямат преди постъпване на съответната длъжност? И ако дай боже са добронамерени, имат ли поне капацитета да осъществят идеята както трябва?

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 10 месеца

Кои са онези, другите въпроси, дето те вълнуват доста, бе Ани? Сподели ги (стига да не са много интимни ), че да им намерим отговор.

По другия въпрос за "захранването" на държавните експерти, моето мнение не се е променило. То е - да им се дават неща, но само ако това не изисква особено усилие от наша страна. Защото, когато сме готови с цялостната си постановка - с документи, закони, правилници, процедури,- те (експертите) и без друго си отиват.

При всички положения, не мисля, че са в състояние да навредят с нещо или пък да компрометират някак си идеите ни.

----

Опппппппа, сега забелязвам, че това за "разлятия закон", го е писала Нина, а аз съм се объркал, че го е писала Ани. Сори. Сори!

By Pavel_Lazarov , 28 January 2010

Скъпи приятели, 

Стартирам превода на  "Закон за училището" на канадската провинция Алберта. Помните, че това е основният закон, регулиращ формалното образование на канадците. Той ще е нашият закон (с неизбежната минимална адаптация). Духът му е към децентрализация, т.е. свобода в организирането и управлението на образователните ресурси на ниво "образователна юрисдикция". Централизираните дейности са сведени до минимум. Такова е и финансирането, разбирай събирането и разпределението на парите!

Като преводът набере малко скорост, т.е. като преведа ключовите понятия и ги синхронизирам с онези в "Закон за учителската професия", ще ви поканя да се включите  в работата многобройни (вие самите или незнайни за мен ятаци).

Засега просто знайте, че напредваме.

Legacy hit count
49
Legacy blog alias
36875
Legacy friendly alias
Започвам-превода-на--Закон-за-училището-

Comments11

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 3 месеца

Я да видя какво съм пускал тук-там през времето...

В темата Кога ще се въведе мандатност на директорите? през октомври 2009 г. публикувах един член от Закона. Този тук:

-----

Член 20
Задълженията на един училищен директор са:

    (а)     да ръководи преподавателската дейност в училището;

    (б)     да гарантира, че преподаването в училището е съобразено с учебните пътища и образователните програми, предписани, одобрени или разрешени по силата на този Закон;

    (в)     да оценява или ръководи оценяването на програмите, предлагани в училището;

    (г)     да прави необходимото учениците (в управляваното от него училище) да покриват образователните стандарти, определени от Министъра;

    (д)     да ръководи училищната администрация;

    (е)     да се грижи за реда и дисциплината на територията на училището, и по време на дейностите финансирани или одобрени от Местния училищен съвет (МУС);

   (ж)     да стимулира сътрудничеството между училището и обслужваната от него общност;

    (з)     да следи за обективното оценяване и за напредъка на учениците;

    (и)     да оценява учителите, работещи  в училището;

    (к)     да изпълнява възложените му от МУС задължения - съобразени с разпоредбите и изискванията на училищното настоятелство и самия МУС, - спазвайки клаузите на колективните договори и на собствения си трудов договор.

shellysun
shellysun преди 16 години и 3 месеца
 Павка, снощи един приятел ми каза, че израилтяните са обикаляли 40 години с Мойсей из пустинята. А аз си зададох въпроса как ли изглеждат тези четиридесет години в Божиите очи. И 40 Божията мярка ли е или човешката.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 3 месеца

А защо, Елинка, ми говориш за бройката 40?   /sites/default/files/legacy-clientfiles/ClientFiles/d8b83c57-8627-4488-8f2f-4718347d8dbf/sm_razz.gif

Да не би да е нещо свързано с ритмите ни на работа?

shellysun
shellysun преди 16 години и 3 месеца
Не, Павка. Само асоциация с обикалянето на израилтяните из пустинята, докато измре и последният идолопоклонник сред тях. Защото идолопоклонниците не са имали очи да видят Божията земя. Просто е трябвало нови хора, с нови очи. А аз загубих ориентацията сред кои съм аз и дали тези четиридесет години не са били всъщност четиристотин и колко време още трябва да мине, за да се види поне на хоризонта Обетованата земя.
Donkova
Donkova преди 16 години и 3 месеца

Шели (понеже усещането ти ми е до болка познато) да ти кажа как аз съм решила да го това избутам извън букета на обичайните ми усещания през 2010.

На всичките си начинания извън семейството си съм им сложила лакмус "това през следващите 5 години ще помогне ли на едно/няколко/всички деца да се чувстват по-добре". И като не ми се оцветява лакмуса - планирам да се освободя на начинанието. Като се оцвети - го нареждам в кошничката - това си заслужава да се направи и пробвам да му туря приоритет. Не съм много добра още, ама ще се науча. 

След първоначалната проверка с лакмуса, малко се натъжих. Маса неща влача, дето съм ги мислила, че ще са хубави за едни или други деца, ама изобщо не съм си направила добре сметката, че има възрастни наоколо, на които или не им се мърда много, или едно говорят, а друго мислят. Така че сега предстои най-трудното - да направя проверка на мотивацията на възрастните и като се окаже, че не са били искрени като са ми казали - хайде да правим заедно - още една група начинания ще паднат, ако не се науча по-добре да разбирам възрастните какво имат предвид, докато ми говорят, каквото искам да чуя.  

После вече ще стане по-лесно (къмто лятото мисля да съм стигнала до този етап)- остават за смятане амо сили и време. После вадим кошницата с всички проверени работи за правене и ги строяваме по ред във врмето. И къмто зимата мисля вече да не може нищо да ми събере усмивката от радост в края на всеки работен ден. Така си я мисля. Ако Господ не е решил да ми прати някой особен урок междувременно, трябва да го успея.

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 3 месеца

Елинка, 

Мнозина казват, че по-важен е Пътят, а не достигането. В този смисъл времетраенето на пътуването е маловажно. Та 40 или 400 за мен няма никакво значение. Пътят е този: на търсенето, на опитите, на ентусиазмите и разочарованията. Така е от много преди Моисей!

Ето, "лакмусовата система" на Мария е като че ли потвърждение на думите ми, че по Пътя всеки от нас си изнамира методи, помъдрява, приближава се сам до истината (защото всеки път си е съвсем индивидуален!), научава се да отсява сеното от плявата и още куп възхитителни неща.

Знам какво ще ми кажеш, че на тебе проповеди не ти трябват, че сега е тежко и безпътицата си е безпътица, умората - умора, а нуждите ти човешки, за нормално общуване, за храна, почивка и сигурност са незадоволени. Понеделник сутрин си на работа и трябва да работиш; вечерта се прибираш и трябва да шеташ. Тука пътят е един и коловозът е този! - Разбирам. Но нека не изключваме вероятността това, което ти наричаш път, да се окаже просто... стъпка по път, който не ни е отредено да познаваме... на този етап.

Albena
Albena преди 16 години и 2 месеца
Здравейте, вълшебни-сърцати пътешественици! Изгубих ви от поглед, но все още се движа.Много се радвам,че Павел продължава да е неспихващ огън.Ще се случат правилните неща,но след време.Желая ви здраве и всеки да си намери като Мария добрата лакмусова хартия.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 2 месеца
Добре завърнала се, Албенке!
Albena
Albena преди 16 години и 2 месеца
Павка, изобщо не успявам да издържам на променените темпове,но виждам,че вие много успешно се държите.Така че, уповавам се на силната си Вяра.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 2 месеца
Дръж се, мила. :)
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 1 месец
Стигнал съм до член 50-ти от 190.
By Pavel_Lazarov , 2 November 2009

Скъпи приятели,    

 

Ето тук "готов" нашия Закон за учителската професия.

Прочетете го внимателно и бъдете снеизходителни към препратките към закони, които в България още нямаме. Ще ги проимаме.   

 

Законът, казвал съм го и преди, се занимава с конфликтите, в които е самесен един учител. По силата на този закон се създава Асоциация на учителите със задължително членство.

Тук се регулира създаването и работата на

  • временни Анкетни/разследващи комисии за всяко едно оплакване и
  • постоянни комисии като Комисия за професионално поведение и Апелативната й другарка (за обжалване на решенията в първата), Апелативната комисия по оплакванията (за обжалване на решенията на една Анкетна комисия).

Ако имате въпроси, питайте.   

Legacy hit count
101
Legacy blog alias
34498
Legacy friendly alias
Нашия--Закон-за-учителската-професия-
* Правила и методи - Закони

Comments22

Donkova
Donkova преди 16 години и 6 месеца
Павка, само искам да кажа едно голямо БЛАГОДАРЯ, от дъното на дупката, в която се влача, заради източника на оптимизъм, който ти сам по себе си представляваш. Не знам дали ни трябва АЕЦ Белене, но определено ни трябват повече човеци от твоята порода. Спешно.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 6 месеца

Трансформирах разпоредби на асоциацията (на английски bylaws) в устав на асоциацията.

Каня ви да си издърпате пак файла, който съдържа  вече последните поправки.

aniedreva
aniedreva преди 16 години и 6 месеца
Павка, аз тази дискусия чак сега я виждам :)

Моето мнение го знаеш. На бомби не разчитам, защото хич не гръмват, ами даже не ги и забелязват колегите.

Така и ако е чакал цяла година законът, да почакаме още малко. Да обмислим как да го поднесем. Ще са нужни кратки, но ясни обяснения - от къде е взет, каква цел се преследва, с какво ще подобри работата на учителя, как и защо на добрите учители ще им е по-лесно да работят при такава уредба ..... такива работи.

Иначе никой няма да ни обърне внимание.


Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 6 месеца

Копирам и коментирам тук мненията на Мария и Ани, пуснати в друга една тема --> Какво да коментираме от програмата на МОМН

________________________________________

avatar

(омисис, бел. Админ)

.. Докато превеждах кодекса се замислих, колко неща в Албърта са общоприети - т.е. какво значат е част от общата култура на хората, а в България ще трябва да се обясняват. Може и да греша но адапитаренто на такъв кодекс за Бългаски условия ще му увеличи обема по 4-5 пъти. Може и да не съм права. Интересно ми е какво мислят останалите.

 

avatar
Аз мисля, че освен че обемът на един такъв докумен ще се увеличи 3-4 пъти, ще са нужни стотина страници правилници за приложения, разяснения...... и накрая пак ще има десетки варианти на реалното му приложение :))))))))
Donkova
Donkova преди 16 години и 6 месеца
Ани - ако не може да стане без стотици страници правилници - няма смисъл изобщо да се прави. Нещото които могат да се случат във всеобхватни мащаби като училищно образование - трябва да може да се описват просто и не-дълго. Ако са сложни - просто няма да станат. Или друга форма на същото - ако толкова много трябва да обясняваш, че ще има стотици странци - значи няма обществено съгласие за обясняваното нещо.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 6 месеца

Прави сте и не сте прави, момичета.

Прави сте, когато казвате, че в България няма култура като канадската и че ще са нужни много обяснения. Не сте прави, като прогнозирате набъбването на обема на Кодекса и свързаните с него нормативни документи, веднъж адаптирани към нашенските условия, по 4-5 пъти.

Защо съм толкова убеден? Защото барабар с Кодекса, който е хронологически погледнато последния документ от веригата, започваща със Закон за учителската професия, ще сервираме:

  1. самия Закон за учителската професия
  2. Устава на Асоциацията на учителите, създаден според посоченото в закона
  3. Кодекса за професионално поведение, създаден според указаното в закона и устава
  4. Закон за училището, който е и първоизточника на всички горни неща.

Е добре, преобърнахме реда на нещата - движим се от вторичните към първичните, обаче това е положеието. Може да се окаже полезно за разбирането на всичкото.

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 6 месеца

Мария,

(Писали сме едновременно.)

Не съм сигурен, че разбирам какво искаш да кажес в последния ти постинг. Че "ще стане" или че "няма да стане"?

Donkova
Donkova преди 16 години и 6 месеца

Искам да кажа, че имаме да отхвълим доста работа докато намерим простия начин това да се опише за България. И....., че ако не намерим такъв, много сме подранили, поради което може и да не стане.

ПП. Приказвах си с едни юристи, да ги питам дали им се работи с нас. Малко не съм много окрилена от разговора. Принципно да - ама работата е много и ако може ....и т.н. и т.н. Ама нищо де - аз само исках да проверя дали са още на вълната образование, че не сме се засичали да си говорим от 1 година. Според тях - трябва да занимаем с идеите си парламентарната комисия за образование. Междувременно ви съобщавам, че действащите норми в образованието от 3-те законови нива са станали 380. Бяха малко под 300 преди 2 години.  Те не всички се отнасят за училищното образование, но тенденцията броят им да расте е неприятна.

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 6 месеца

Сега разбирам. И съм съгласен с теб (и с Ани).

Да се опише нещо сложно по възможно най-простия и интересен начин, това  е една от любимите ми теми.

Още докато учех ми беше направило впечатление колко забележително сложно (и неясно!) се представят някои неща - иначе съвсем достъпни. Колко много думи се хабят напразно. Каква каофония и какви митове, какви "върховни специалисти" се раждат от едното безобразно усложняване на неща банални, интуитивни, логични. 

Тогава ми попадна следната мисъл на Лудвиг Витгещайн: "Всичко това, което се казва, може да бъде казано ясно." Толкова за ясното представяне на прости неща. Ами за сложните? - Сложните трябва да се представят още по-внимателно и ясно.

Тогава въпросът пред нас придобива следният вид "Ще успеем ли ние да представим цялата сложност на Новото образование (тези закони, кодекси и устави), по ясен, достъпен и интересен за хората начин?" - Аз не се съмнявам. Моят отговор е категорично ДА!

Какво ме кара да съм толкова сигурен? - Познавам методи, с които това да стане. А с вашата безценна помощ ги експериментирам, използвам и подобрявам с всеки изминал ден. Доказателство на думите ми е Концептуалната схема на "Системата образование", която създадохме заедно, и която е нещо невиждано като яснота на представянето на една безумна сложност (Ако не ми вярвате, потърсете из интернет каритнка на "схема на образованието", за да видите какви ужаси ще ви се появят.)

Като сме готови с нещо цялостно (целия горен пакет закони/правила/процедури например) ще го опаковаме в подходяща опаковка и ще го предоставим на "гладните" българи в готов и лесен за консумация вид. Видът ще е различен, т.е. подходящ, за всяка хомогенна група "гладни". Ще напишем книга, ще направим филм, ще организираме конференции; ще създадем училище/школа/институт, където да преподаваме тази материя; ще тръгна с един оранжев кампер из страната; ще разлепя плакати, ще рекламирам по билбордове, ще организирам игри, летни лагери за малки и големи, шатри тук и там из градовете, театър и балет, и още 100 неща.

Така че не се съмнявайте, че ще намерим хубав начин да опишем на българите прииждащото Ново.

Не се съмнявайте!

NikolaZheynov
NikolaZheynov преди 16 години и 6 месеца
Павка , 
на предложеното от Мария  "да занимаем с идеите си парламентарната комисия за образование", предлагам да потърсим за съдействие Атанас Семов. Беше на откриването на учебната година на 15 септември в нашето училище и му споделих за Прокламацията и законите. Смятам , че ще поеме инициатива за работа в комисията на която той е председателстващ. Той е воден от убеждението си за осъществяване на образованието , като национално стратегически приоритет.

 
Ако не се опрости сме свършени. Изумен съм от това което сподели Мария за "действащите норми в образованието от 3-те законови нива са станали 380". Ужас и аз имам с това да се оправям. 
Простота. Яснота и краткост. Оперативност и лекота в системата.
Искрено се надявам на пробив в една олекотена сплав с аеролитни функции в употреба при кратко докосване от пръв път и това да се нарича Новото образование. :-)
На мен този кодекс за учители ми се вижда беден за нашите ширини и проблеми!
Успех на Новото образование. 
Donkova
Donkova преди 16 години и 6 месеца

Лел, кодексът е кратък (и според мен трябва да се нарича "минимален стандарт за професионално поведение"), защото Асоциацацияна при тях е корпоративна организация (сертифицира учителите и те членуват в нея, както българските лекари членуват в БЛС)  и в устава й и са уредени повечето неща. Кодексът ми изглежда като "абстракт" на най-същетсвеното, което засяга всички професионалисти и всички общи ситуации. Уставът е към 30 страници. Другато хубаво нещо на корпоративната организация е - че тя решава спорове и претенции към работата на учителите. На мен поне ми харесва - да има апелативни органи от професионалисти. Естестевено - ако има и нужната честност и добросъвестност, ама то полека-лека нали се надяваме и ние да станем нормални хора живеещи в нормална държава.

 

ПП. Председател на Комисията за образование е Огнян Янакиев от Атака. Но да Наско Семов - който е член накомисията - е чуствителен на тема образование (работил като автор и лектор по европейска интеграция за нас и по този повод сме имали случай да си говорим доста).

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 6 месеца

Лел,

(Мария, писали сме едновременно.)

Знаеш ли, не съм се отказал от намерението си да разпечатим "Прокламацията на целите" в 500 екземпляра и да отидем с 20 от тях на аудиенция (или кака се казва това нещо? Среща?) в парламентарната комисия. Ще донеса и едно табло с Концептуалната рамка на "Системата образование", за да изложим идеите си пред комисарите. От тях на този етап аз мога да очаквам само едно - да прегърнат Целите и да заработят според тях. А когато сме готови със законите си, защото именно за ПАКЕТ от 2 закона става въпрос, тогава пак ще ги навестим.  Така мисля аз.

Сега вие кажете какво бихме могли да очакваме от една среща с комисията.

---

Кодексът, Лел, трябва да се разглежда в контекста на Закон за учителската професия и Устава на Асоциацията на учителите (Чудя се него ли да започна да превеждам или Закон за училището...). Иначе сам - така, както го изтипосах в голямата общност - виси много във въздуха. Затова и съжалявам, че го публикувах - беше преждевременно.

NikolaZheynov
NikolaZheynov преди 16 години и 6 месеца
Мария,
аз също съм за корпоративна организация. Винаги съм смятал, че работата и стиковането на учители чрез блог Образование е една стъпка в посока на подобна организация. 
Да греша, Атанас е член на комисията, но има енергия и убеденост. Въпреки, че на мен на тази среща , която направи в Силистра с колеги и представители на РИО на МОМН , по моя преценка е неподготвен за проблемите на средното образование.
Огнян Янакиев читав ли е? Какво можем да очакаме от комисията, аз не мога да отговоря. Но вероятно приемаме, че по всички канали можем да въздействаме за да търсим внедряване на идейте на Новото образование.

Павка, 
относно печат на Прокламацията , смятам за момента да е сигнално издание. А когато имаме ПАКЕТ със закони да са комплектувани здраво.
Първо смятам , че е нужно работа по Законът за училището.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 6 месеца

Мария,

Само да те поправя: Асоциацията не сертифицира, то е работа на министъра на училището на провинцията. В асоциацията членуват само сертифицирани (то там други няма!) учители и студенти.

---

Лел,

Целите са един пълноценен документ, без препратки към каквото и да било, знаеш. Така че те живеят вече живота си и им трябва само повече популярност, за да започнат да изпълняват сериозно функцията си. Защо мислиш, че масовото им разпространяване сега не е удачно?

NikolaZheynov
NikolaZheynov преди 16 години и 6 месеца
Павка, 
подобно на "блуждаещите камъни" на майстерзингерите , тези документи пръснати в пространството сияят, но само в съзвездие са възможни да дадат констилация на обстоятелства за пълен успех.
 Така в сега действащите документи има Наредба№2 от 18 май 2000г. за учебното съдържание са обединени ДОИ-та и те ранжирани чрез цели от таксномията на Блум. Да, тези цели са когнитивно облечени, т.е. знаниево кратко и средносрочни, а не стратегически, но са обвързани в система.  От подобно съображение, както и кодекса за професионалното поведение на учителите, смятам за не комплектуван , т.е. неподкрепена Прокламацията с целите.
Първо, тъй като Новото образование е способно и дава посока чрез Фундаменталната цел и стратегията, то второ, е нужно да намали крещящата , бучащата нормативна лавина. Да предложи прегнантен вид на нормативите,  рационалност и ергономичност в работата на хората в тази система. И трето, да се справи именно с обемите и съдържателността на учебния материал.
 Има два предмета от културно-образователната област Гражданско образование социални науки и религия за който искам да взема отношение. Това са Логика и Право. Те са суб-предмети, защото са обединявани в блок като Психология и логика и Етика и право. Първите са подход за рационализация и интелектуализация, за ефективни процедури в работата ни , като педагози и като "водещи за ръка"  в разнопосочен свят. 
Аз съм за по-съвършено организирано учебно съдържание по Логика и за внедряване на предмета "Въведение в хуманитарното право" в Х клас в частта по Право. Последното е Програма разработена от Харвард и внедрявана успешно в 80 държави от МКЧК.
 Може да е прибързано да се разсъждава за подобни стъпки , но съм нетърпелив да ги очертая. Стига и вие да приемете подобно становище в защита на внесеното.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 6 месеца

Мисля, че разбирам. Не желаеш да популяризираме масово Целите, защото, първо, саминки овисват във въздуха и, второ, "замърсяват" и без това позадръстеното с лозунги образователно пространство.

Добре ли съм разбрал?

NikolaZheynov
NikolaZheynov преди 16 години и 6 месеца
Да. Не искам да ги нарека "замърсители", но малко ми се привиждат като лозунг без въплъщение от горният вид. С други думи в система в комплектуване, там е животът!
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 6 месеца
И казваш "Да пласираме Целите само на отбрана публика (като парламентарната комисия по образование)". Така ли?
NikolaZheynov
NikolaZheynov преди 16 години и 6 месеца
Да. Щом Ат. Семов популяризира Образованието , като национално стратегически приоритет , ние да му дадем от неговата "катедра' да се излъчат стратегическите цели.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 6 месеца

Аз нямам нищо против тази идея.

Можеш ли да действаш по приобщаването на Семов сам, или ти трябват помощници? Мария може би? Или и аз като съм в България ... за една среща? Още преди да е обявил каквото и да е от "трибуната" си?

Donkova
Donkova преди 16 години и 6 месеца

Янакиев изглежда читав..... като за човек от Атака.  Но впечатленията са ми от някакво телевизионно показване на господина и изобщо  не трябва да се смятат за надеждни.

Както казах, като конституираха комисиите през август - нечитав, но пък ясен знак доколко е "приоритетно" образованието е, че  е поверено на Атака да го "води законодателно".

By Pavel_Lazarov , 31 August 2009

Законите на "Новото образование" са 2:

  • Закон за училището - основният закон;
  • Закон за учителската професия - законът регулиращ конфликтите, в който е замесен учител.

---

Отварям тази тема, защото вече я подхванахме в една друга тема. Прехвърлям тук всичко, което писахме аз и Мария "отатъка".

Legacy hit count
67
Legacy blog alias
32530
Legacy friendly alias
Законите-на--Новото-образование-
* Правила и методи - Закони

Comments12

Donkova
Donkova преди 16 години и 8 месеца

Павка,

Чудесно знам, че го преведохме. И също - че няма идея в БГ да се приема такъв закон в следващата петилетка.

Системата се счита все още за нестабилна по натурални показатели (брой ученици, дисперсия на ученическото население из територията на страната и миграционни тенденции). Поради което (също и поради други по-лесно преодолими причини като убийствено вредните училищни синдикати) и политическият естаблишмент не ще да се ангажира с негъвкавото законодателно уреждане на статута на тази многолюдна публична професия.

По лесно и по-гъвкаво им е с 2степнно и 3степенно законодателство да го правят - правилници и наредби. И няма да се откажат от това, който и да е носител на мандата. Особено - министър - бивш училищен директор.

Donkova
Donkova преди 16 години и 8 месеца

Опааа, загледах се в данните за Албърта  и.... какво да видя:

0,5 млн. ученици = 26 000 учители

За сравнение България:

0,75 млн. ученици = 82 000 учители.

И това при целодневен учебен процес в Албърта и полудневен в БГ!!!!

Ако премем, че в Албърта са постигнали оптималите условия и състояние на системата, към които се стремим, трябва да допуснем също и, че в БГ, когато успеем, в образователната система ще останат 1/2 от сегашните учители.

Въпрос към съмишлениците  учители в тази очарователна общност: Мислите ли, че можете да работите ентусиазирано за кауза, която ще има и такъв резултат, покрай всички други мечтани от нас резултати?

 ПП. Аз нямам свой отговор на въпроса колко учители са нужни, за да се учи добре и хармонично 1 българско дете.  Така че въросът ми е напълно лишен от втори и трети план на мислене.

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 8 месеца

Мария,

По намеренията на управляващите

Мен не ме интересува, дали някой има, или няма намерение да приема закон като Закон за учителската професия до една петилетка. Аз, ние ще го напишем и перфекционираме, понеже правилата, които диктува са интегрална част от новото образование, което ще градим със или без сегашните управляващи.

Новото образование е единственото възможно и единственото достойно да се нарече "образование", ... според мен. Останалото - сегашното и това което най-вероятно ще излезне от цилиндъра на Фандъкова, е някакво театро в което не са (били) убедени дори режисьорите му. Така че ...

Каквото и да става от сега нататък, аз не мога да участвам в това трагично театро. Намерението ми е, знаеш, да го помета веднага щом съм готов с "носещите части" на Новото.

 

По броя на ученици на 1 учител

Този "индикатор" е много рискован. В Алберта не случайно изрично са обявили, че го изоставят, за да не изопачват повече реалността. Цифровите/ количествените индикатори в образованието са били винаги много рисковани, защото материята е изключително НЕколичествена, качествена, философска, доминирана не от друго, ами от човешките отношения.

Който сред учителите е истински любящ учител, ще ти отговори, че за него тази цифра (при това в национален мащаб!?) няма никакво значение. Който е хрантутник или синдикалист, ще ти каже, че колегите и без това са винаги ущетени, та бройката ученици на 1 учител не трябва да се увеличава. Пак повтарям, според мен този индикатор трябва да отиде още утре в зимника на забвението, защото не казва нищо, а нагнетява напрежение.

Donkova
Donkova преди 16 години и 8 месеца

Ей тук докарахме с Павката първото си истинско принципно разногласие. Което означава, че започваме да мислим конкертно. Което е добра новина, защото означва, че напредваме.

Не може Павка да пренебрегнеш този агрегиран индикатор, по една единствена, но непоклатимо валидна причина - основният разход в образованието представлява разходът за човешки труд. Така че цената на новата ни прексрасна система ще се формира от най-малко 70% и най-много 80 % разходи за труда на учителите. Така че има значение с колко учители се прави новото образование. Не казвам да започваме от броя на учителите - това би било сериозна грешка. Казвам само, че като го докараме до ефективността трябва добре да разгледаме как тия хора в Албърта се справят с 2 пъти по-малко учители от нас да получат по-добри резултати от нас. И това законът им няма да ни го каже.

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 8 месеца

Аз пък си мисля, че разногласието ни е само привидно, Мария. 

Не се съмнявам, че "основният разход в образованието представлява разходът за човешки труд", но ти сама говориш за "агрегиран индикатор". Не е ли това общият брой учители? Ако е общият брой, тогава няма какво да намесваме тук броя на учениците - харчът ще го има и без последните.

Освен това, ти изхождаш от непоклатимото условие, че парите ВИНАГИ се разпределят от центъра/ министерството. Ако го разклатим малко обаче това условие и ако приемем, че принципите за финансиране на едно училище са малко по-други, тогава ще видиш че индикаторът брой на ученици за един учител не говори нищо. ... Ще пиша пак, че трябва да бягам сега ...

aniedreva
aniedreva преди 16 години и 8 месеца
И аз се включвам за малко. Павка, Мария, мисля, чеви убягват някои важни подробности.

Първо, нали анализът на образователната система на Алберта трябваше да бъде наш образец, не е казано, че трябва да копираме всичко едно към едно.

Второ, някъде  в документа беше изрично подчертано, че не трябва да се взема предвид само съотношението учител/ученик, а да се гледа оптималния брой деца в паралелка. Нямам време, другата седмица ще потърся точния цитат.

Трето, което до сега не сме споменавали май. Този доклад не е правен с цел да се хвалят колко прекрасна образователна система имат. Напротив, тази "най-добра образователна система в света" никак даже не е застрахована от проблеми. Предишната година е мало мащабна стачка. Една от причините за недоволството на учителите е била именно прекалената натовареност.....нещо такова. Това го бях чела в сайта на тяхнятя учителска асоциаия , но ще ми отнеме цяла вачност да го открия .....беше преди една -две години.Както и да е, те НЕ са били доволни от съществуващото съотношение.
Павка, май няма да е лошо преди или след документа да вмъкнем едно -две изречения ЗАЩО е бил създаден. Защото тяхната мащабна учителска стачка е завършила за дни. И слeд нея е била създадена тази комисия, която да нарави анализ на плюсовете и минусите на тяхната образователна система. Открийяте десетте разлики :))))

 И четвърто, все пак ми е любопитнокак се получава това съотношение в Алберта. Нашите паралелки са по около 30 деца в клас вече.А в техния документ се говори за 20-25 / цитирам по памет/. От документане става ясно.

Като и да е, в една добре функционираща образователна система учителите трябва да са толкова, колкото е необходимо на децата. При нас трябва да е така. Албертинците да се спасяват.

 

 


Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 8 месеца

Радвам се, че се включваш, Ани.  
Форумът беше заприличал на "Личния чат на Павел и Мария"

Всичките ти забележки са основателни а и поседните ти изреченя ми харесват страшно много! 

За "четвртото" ти не се бях замислял ...

Donkova
Donkova преди 16 години и 8 месеца

не казвам, че трябва да измислим първо съотношението, а после другите важни неща на новото образвоание. казвам само, че като тръгнем да убеждаваме съмишленици и най-вече вземащия решения народ в институциите - ще се сбълскаме фронтално с аргумента - "ми то може и 2 пъти по-ефективно". Затова докато го мъдрим - трябва да наглеждаме индикаторите за ефективност при моделите, които ни вдъхновяват. 

ПП. И колкото и сух да ви се струва агрегирания индикатор за съотношението бр. ученици/учител - той се използва доста здраво освен в Албърта и в целия ЕС и и цялата ОИСР - т.е. тези баш сме им приели за валидни мерките и теглилките за образование. Без това да пречи на всички да уточняват, че не трябва да се абсолютизира. 

aniedreva
aniedreva преди 16 години и 8 месеца

ОК, Мария. Съгласна съм, че един куп чиновници ще си "харесат" точно тази час от горомния документ. И много други съществени моменти ще имсе паднат откъм глухата страна. Наистина, трябва да имаме аргументи по въпроса. Защото истината е , че ако един български учител трябва да си свърши работата както трябва в сегашните условия, той  е не натоварен, ами свръхнатоварен. Но това чиновниците трудно ще го разберат.

Да не говорим, какво се разбира под "ефективно". Защото това не е цех за лимонада - да се трси максимум количество при минимум разходи, като икономията идва главно от разходите за труд.

Donkova
Donkova преди 16 години и 8 месеца

под ефективно винаги се разбира едно и също - постигането на желания резултат при оптимално количество вложени ресурси. Проблемът е какво се разбира под резултат в образвоанието. Би трябвало да сме казали какъв резултат търсим в Целите. Ако не сме - толкова по-зле за нас.

Както и да е - разпростряхме се ненужно, с моето активно съдействие. извинявам се. аз лично имам нужда от план какво правим кога и кое след кое. не мога да си го представя. и като така не мога да си определя с какво да помогна.

Дотук си имаме цели. следващото изглежда са законите. но може и да греша. да не би пък да ни трябват основни принципи? превеждането на достъпни он-лайн текстове от нередки чужди езици както вече казах ми се вижда разточителство, на фона на желанието ни да повлияем на бъдещото законодателство - планирано за следващите 1,5-2 години.

ако пък не ни е приоритет да влияем на бъдещото законодателство - да не се мъчим да превеждаме законите на Албърта. ще си ги четем както са си, докато си пишем този на новото образование.

какво и кога ще правим за съдържанието на новото образование? как ще го правим? за него ще ни трябват най-много учители - будните от всички видове. за да ги съберем трябва да решим кога и как ще го правим и да почваме полека-лека, че ще бъде дълго и сложно.

какво и кога ще правим за училищната среда (всичко, което се случва в/около/по повод на училището, но извън класната стая (която е учебна среда)?

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 8 месеца

(Писали сме едновременно, Мария)

___________________________________

Мария,

Казваш "да наглеждаме индикаторите за ефективност при моделите, които ни вдъхновяват", че като тръгнем да убеждаваме някой, да имаме готова реплика.

Аз предпочитам на въпроса на събеседника ни "Ами във вашето ново образование какво е отношението ученици/учител?" да отговарям: "Това е глупав индикатор, можещ да има някакво, макар и много съмнително, значение само в (сравненията между) суперцентрализирани системи, каквaто Новото образование не е!

Философията на Новото образование е друга и там място за глупави индикатори няма. Кажете, искате ли да си говорим за индикаторите на Новото образоване, или да си ходим кой, откъдето е?" ... и тук отваряме въпрос за възможните индикатори, показващи доколко едно училище, квартал, град, регион постига целите от 1 до 14, публикувани в един документ, който се казва ...

Целите на училищното
образование в България

...

Защо казваш, че индикатора ученици/учител се използва здраво в Алберта? Къде по-точно?

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 8 месеца
Ако искаш да оставим настрана индикаторите засега. Както сама казваш, разтеглихме много този разговор, а той е за законите.
By plankov , 9 August 2009

Чета аз днес, пътувайки в тролея чл. 36 ал. 5 от Наредба за превоз на пътници и условия за пътуване с масовия градски транспорт на територията на Столична община, та същия този член гласи: (5) Образуването на административно-наказателни производства, съставяне на актовете, издаването, връчването и обжалването на наказателните постановления, определянето на обезщетенията за причинените от нарушителите вреди, както и изпълнението на влезлите в сила наказателни постановления, става по реда и в сроковете на ЗАНН /Закона за административните нарушения и наказания/.

Така, аз не съм юрист, ако има такива и ако греша, нека ме поправят, но в ЗАНН пише: чл. 6 Административно нарушение е това деяние (действие или бездействие), което нарушава установения ред на държавното управление, извършено е виновно и е обявено за наказуемо с административно наказание, налагано по административен ред.

 

Значи СКГТ е търговски предприятие, а не държавен орган. Като търговски предприятие същото е вписано в търговския регистър, с ЕИК 121696640, и е собственост на Столична община, но то въпреки това е ТЪРГОВСКО ДРУЖЕСТВО.  

Аз по никакъв начин не мога да приема тезата, че служители на въпросното търговско дружество могат да съставят Акт за установяване на административно нарушение, поради простата причина, че дружеството не извършва административна дейност /т.е. не действа в качество си на държавен или общински орган/, а действа като всеки един нормален търговец.

Т.е. ако аз вляза в един магазин и открадна 5 вафли, 10 сока и 1 шише Кока Кола, и служителите на същия този магазин ме хванат, те няма как да ми напишат Акт за Установяване на административно нарушение. Това, което могат да направят е да извикат полиция, да ме предадат на органите на реда, в резултат на което прокуратурата да внесе обвинителен акт в съда. Наказанието е по чл. 194 ал. 3 от НК: В маловажни случаи наказанието е лишаване от свобода до една година или пробация, или глоба от сто до триста лева.

Отделно търговецът по реда на закона за задълженията и договорите може да си търси обезщетението от мен и да си възстанови загубите.

 

Считам, че съм прав по две причини:

1.                          Това не е лоялна конкуренция по смисъла на европейското право и всеки търговец може да поиска отмяната на това, щото СКГТ е облагодетелствана

2.                          Значи Центъра за градска мобилност, т.нар. паяци не си позволяват лукса да пишат АУАН, а викат компетентен орган[1](КАТ) и издават само квитанция, на която пише: Евакуация + паркинг.

Ако си имал неблагоразумието да паркираш на място, което не е разрешено, като идеш да си прибираш колата – катаджията ти пише един Акт и готово.


[1] Компетентен в правото означава, такъв, който има правомощие да извърши дадено действие

Legacy hit count
549
Legacy blog alias
31899
Legacy friendly alias
СКГТ---административен-орган---

Comments1

shellysun
shellysun преди 16 години и 8 месеца
Ха, ха. Да живее олигархията, монопола и държавния рекет. Ами като сме неразумни юроди....