BgLOG.net
By stirrr , 8 July 2009
Предлагам на вниманието ви писмо, изпратено до учители, които кандидатстваха за бзеплатен интернет. Мислите ли, че е коректно?

Предлагам да изпратим жалба или петиция за уволнението на въпросния чиновник до новият Министър на образованието.

И.

_________________________
Bezplaten internet za uchitelite po proekt na MON

Уважаеми колеги,

Тъй като срокът за приемане на първата вълна заявки за субсидиран домашен интернет наближава, моля да имате предвид следните неща:

  1. Вашата заявка се счита за приключена само в случай, че сте избрали оферта на доставчик (респективно – въвели сте си сами оферта, ако не я виждате сред предложените) и сте попълнили анкетата докрай. Неизпълнението на някое от тези две неща просто ще ви остави на този етап извън списъка на разглежданите за подкрепа учители.

  2. Наблюдаваме единични случаи на учители, които откровено се гаврят с анкетата и въвеждат вътре глупости (примерно, че имат 18 деца или 99 години трудов стаж и говорят 25 езика). Най-добронамерено ги съветвам да си ревизират отговорите преди крайния срок, защото ако след затваряне на първата вълна заявки, открием такъв случай в системата, ще имаме грижата той/тя никога повече да не получи подкрепа от МОН под каквато и да е форма (изобщо не говорим само за безплатния интернет, където автоматично ще бъде декласиран).

  3. Доста от Вас избират оферти от доставчици, без да са запознати с подробности по офертата, а често те са жизнено важни (примерно някои от офертите не са за неограничен достъп, а има редица рестрикции, които са ви убягнали). Респективно моля всеки да провери внимателно за какво точно смята да се абонира, тъй като не желая при затворена система да водя сложни полемики с доставчиците, които ще очакват училището да абонира всички, които са ги избрали, водени от идеята просто нещо да изберат. 

  4. Не забравяйте, че ако сред офертите за вашето населено място, не откриете подходяща, а имате информация, че има доставчик с достатъчно добри условия, просто го потърсете в списъка и въведете условията сами чрез съответния бутон. Изрично моля да престанете да въвеждате вече въведени или нови доставчици с фиктивен ЕИК/Булстат, тъй като ни отнема доста време да ги трием, а и след като го направим, офертите, които сте избрали, автоматично се нулират и в крайна сметка ще останете без избран доставчик.

  5. Оказва се, че на много места невъвелите се директори се оправдават с липса на домашен компютър и съответната липса на необходимост от интернет. Моля да им заострите вниманието, че те следва да се въведат в системата та дори и само за да верифицират вашите данни и би било проява на краен егоизъм и непрофесионално отношение, ако не го направят. В същата връзка в момента сериозно обмисляме да разпределим чрез томбола стотина преносими компютъра между директорите, които най-бързо и адекватно се справят със задачата за верификацията на данните и договорите с доставчиците, така че е глупаво да пропиляват и вашия и техния шанс, като просто си седят и гледат в нищото, очаквайки Годо или някой подобен нарицателен образ да дойде и да се занимава специално с тях, така че е добре да им предадете посланието ми.

  6. Откровено мога да заявя, че няма да остане директор без Интернет, стига да бъде така добър да се регистрира в системата и да завърши анкетата и избора на доставчик, но няма как да му помогна, ако не го направи. Наясно сме че в 2-3% от случаите има и технически проблеми (сбъркани ЕГН, забравени пароли и т.н.), но доколкото без директорите тотално изпускаме процеса, съм готов и лично да съдействам за ръчното им вкарване в системата само и само за да не блокират вашите регистрации и субсидиране.

Сигурно има и неща, които сме забравили да ви кажем, но важното го знаете – имате открита възможност, има и краен срок, но пък тези, които не влязат в първата вълна, задължително ще влязат във втората след септември, стига да няма административни пропуски в процеса на нашето взаимодействие (т.е. договори, фактури и т.н. трябва да са изрядни иначе финансирането ни ще спре), така че няма смисъл от паника, а просто следвайте инструкциите и всичко ще е наред.


Засега желая успешна седмица и разчитам сериозно този най-мащабен по рода си съвместен проект да тръгне по най-добрия начин, за да имаме възможност да го продължим и в бъдеще.

Поздрави и късмет,

Орлин Кузов, Директор 
ИКТ в образованието - МОН

Legacy hit count
4140
Legacy blog alias
30980
Legacy friendly alias
За-безобразното-отношение-на-Орлин-Кузов--Директор--ИКТ-МОН

Comments11

ilkotasev
ilkotasev преди 16 години и 10 месеца

 

stirrr
stirrr преди 16 години и 10 месеца
Защо е некоректно?

Погледенете езика, който си позволява да държи въпросният служител на МОН. Учители, които се "гаврят". Този тон ли не е приемлив в официално писмо. В същия абзац човекът си позволява да заплашва. Това ли е коректно отношение?

Освен това всички кандидатствали няма нужда да знаят за няколкото случая на spam. Това е дълбоко неефективно и порочно като практика. Във всяка бизнес среда въпросният служител би бил уволнен - не защото е бизнес средата, а защото не може да се позволи такова отношение с клиенти, защото клиентите се обиждат - и с право.

Да не говорим, че се слагат под общ знаменател т.н. "нарушители", дори и да приемем, че има такива. В писмото се наблюдава констатация и осъждане на дадено действие на единичен кандидат и после се призивават всички към отговорност (  "Респективно моля всеки да" )

Множество други обидни фрази също присъстват. Без коментар очевадният мързел на въпросния служител (" тъй като ни отнема доста време да ги трием" и т.н.). Това му е работата - да ги трие. Затова му плащат. И т.н. И т.н.

Нали от трубината на този форум говорехте за промяна в образованието към по-добро. Така се започва, като се противопоставите на безочливото отношение към работата и хората, с които работите.
ninarichy
ninarichy преди 16 години и 10 месеца

Вместо да коментирате "безобразното отношение" на Кузов, коментирайте   проекта за 39 милиона лева,  по който  МОН  (Кузов) харчи парите на ЕС!

Идеята  да се дават европейски пари на директори да плащат през училищните сметки домашния интернет на учителите, е достойна за класация в категория "Преточване на  европейски пари в  МОН  ООД"

ilkotasev
ilkotasev преди 16 години и 10 месеца

 

ninarichy
ninarichy преди 16 години и 10 месеца

Интернет за 10 лв. на месец-БТК отвръща на Кузов    

10 лева на месец ще плащат всички нови клиенти на БТК ADSL, които се абонират до края на август. Абонатите ще ползват 50% намаление от месечната такса за интернет. Промоцията важи за първите три месеца за всички предлагани ADSL пакети при едногодишен договор и през първите шест месеца за услугите БТК ADSL Megabiz + 6 и БТК ADSL Megabiz + 12 с двугодишен договор.

Промоционалното предложение е валидно с всеки от четирите ADSL пакета, които БТК предлага в момента, съобщиха от компанията.

Домашните клиенти и фирми могат да избират между БТК ADSL Start и БТК ADSL Tempo със скорости от 6 и 12 мегабита и промоционални цени съответно 10 и 12,50 лева на месец, и БТК ADSL Megabiz + 6 за 15 лв. и БТК ADSL Megabiz + 6 с двойно по-висока скорост за 21 лева на месец. Новите клиенти могат да заявят и БТК ADSL с Wi-Fi мрежа без допълнително заплащане.

ADSL Мegabiz офертите включват възможност за ползване на собствено уеб пространство и електонна поща и покриват нуждата от връзка със световната мрежа на целия офис. 

БТК ADSL интернетът е без ограничения по отношение на трафика и времето, прекарано в мрежата, уточниха от компанията.

.
stirrr
stirrr преди 16 години и 9 месеца
До нинаричи: БТК ADSL е прецаквация до дупка. Един вид заробване; нетът спира, ужасно бавен, никакъв support. Плащаш по 10лв. първите три месеца, а останалите осем... Не може да се трае, това не е нет.

Не бях наясно,че парите идват от ЕС и че са толкова много. Това е добър повод да го обсъдим и този проект, нали? Във всички случаи, то не променя написаното от мен по-горе.

Иначе, 

До сг, оф, разбира се, министърът на образованието. Но ти сигурно работиш за тях?

Това, че отношението към учителите "не е нещо ново" изобщо не значи, че трябва да го търпим. И да, дистанцирам се.
ninarichy
ninarichy преди 16 години и 9 месеца

Договор BG051PO001-3.1.01 „Информационни и комуникационни технологии (ИКТ) в образованието”

 Цел:
  • Да се подобри качеството на услугите в образованието и обучението, да се обогати учебното съдържание и да се подпомогне въвеждането на иновационни образователни технологии и методи в учебния процес чрез ефективно използване на съвременни информационни и комуникационни технологии.

Конкретен бенефициент - МОН чрез дирекция „Информационни и комуникационни технологии в образованието”. Максимален бюджет на безвъзмездната финансова помощ по процедурата е 39 116 600 лева.

До stir

"Не бях наясно,че парите идват от ЕС и че са толкова много":))

Чети тук!

А как директорът на училище ще заплаща домашния интернет на учителите-чети тук!
 Директорите, представляващи училищата, станаха КЛИЕНТИ, а учителите -служители на КЛИЕНТА!
В договора КЛИЕНТА има само три права - да получава  интернета, да  подава сигнали за ниско качество и да плаща! Не е ясно като подаде сигнал за ниско качество какво се случва :))
За ДОСТАВЧИКА обаче  има шест права -МОН (Кузов)  е положил особени  бизнес-грижи:))
-да предоставя интернет
-да осигури  устройство и после да си го вземе:)
-да реагира на сигнали
- да събира, обработва,използва и съхранява  данни на КЛИЕНТА или негови служители съобразно законите
-да получи парите от ЕС, но ако му ги забавят КЛИЕНТА да му плаща неустойка в размер на 0,5 % от месечната цена за всеки ден от забавянето :)
- да не носи отговорност при нарушаване на качеството на услугата поради проблеми в крайните устройства на служителите на КЛИЕНТА :)  
КОЙ НОСИ ОТГОВОРНОСТ, че у дома на учителя няма интернет? Според този договор-НИКОЙ!
Обаче:
"Във всички фактури, издадени от ДОСТАВЧИКА, в наименованието на услугата задължително присъства текста „Заплащането е със средства по проект BG051PO001/3.1-01 ИКТ В ОБРАЗОВАНИЕТО"
"Заплащането става по банков път по банковата сметка на ДОСТАВЧИКА срещу представяне на оригинал на фактура и констативен протокол(и) за стартирани услуги за всички служители на КЛИЕНТА..." А ако КЛИЕНТА има 30 служители (учители) и те изберат 20 различни доставчика (живеят в различни квартали) кой ще поеме разходите по банковото обслужване, времето за изготвяне на протоколи, фактури ? Директорите не работят с  електронни фактури и онлайн банкиране :))  Остава директорите да изпратят благодартсвено писмо до МОН  за  получената субсидия от ЕС :)))))
 
 
stefanov
stefanov преди 16 години и 9 месеца
...а аз мислех, че не съм разбрал нещо за 40-те милиона.

12 месеца по 15 лв са 180 лв на учител, умножено по 72 000 учители максимално (при първата вълна се писаха 26 хил, другите не искат, не могат, не им се занимава или смятат, че от Интернет няма смисъл или са съпрузи на учител, който ползва учителски интернет) дава долу горе 13 милиона - по проекта са предвидени средства за окабеляване и инсталационни такси, но повечето учители запазват досегашния си доставчик. Явно средства се пилеят за безсмислени реклами или комисионни...

 

Има ли някакъв контрол?


tina_xris
tina_xris преди 16 години и 9 месеца

Надеждата е последната, която умира...но с днешна дата няколко човека от нашето училище си оставаме с нея и с "отрязани" 15 министерски лева...защото сме имали неблагоразумието да изберем пакет "Хармония" преди време...и се оказва, че за всички други всякакви промени са възможни, само за нас - никакви!

Ако някъде някой е измислил решението - да подсказва, макар че първите договори днес вече са факт - за нас остава да умуваме за следващата вълна (която обаче - парадокс - е твърде скоро! Нито ще са ни изтекли договорите, нито ще са измислили нещо в БТК като за нас...) Но...НАДЕЖДА ДА ИМА :)! 

stirrr
stirrr преди 16 години и 9 месеца
Не съм сигурен, че можем нещо да предприемем относно трийсетте милиона субсидия и харченето им - не в този моомент.

Но можем да напишем едно писмо, в което да настояваме за уволнението или пр. публично мъмрене на въпросния Г-н "отнема доста време" Орлин до новия министър, като се подпишем под него. Някой желаещ да състави текста на това писмо-петиция?
dtodorova
dtodorova преди 16 години и 2 месеца

Може ли да изброим само някалко неща след които г-н Кузов да се опита да промени изцяло стила си на работа или да отиде в тоталитарна държава някъде по света. Например Китай, но там ще го осъдят на смърт!
1 - Тонът на писмата от МОМН не само не отговаря на нито едни общоприети норми, но е хулигански и заплашителен. Това за държавен служител е наказуемо.

2 - Всичките му опити да организира и провежда цифровизацията на образованието в България са смешни. Да не говорим за портала start.e-edu.bg базиран на MOODLE - безплатна платформа разпространявана на сайта moodle.org.  Финансирането, което са получили за това е обидно за всички учители......и техните условия на труд. Поне на повечето от нас! Може ли да Ви помолим
 г-н Кузов да престанете да развивате идеите за цифровизация на образованието преди за решите проблемите с О БРАЗЕЦ 1 и електронните дневници. Отдавна министерството трябваше да престане с технологията записване на дискета и диск!!!!!!!!!!!

3 - Доставчици на интернет и камери за видео наблюдение. Шегувате ли се или мислите наистина сериозно по този въпрос? Дали някой в България вярва, че може да се случи в действителност нещо стойностно? Мисля вече не........ Към сградата на нашето училище във въздуха виси една единствена жица тип усукана двока, при температура -20С. Това е единствената връзка към местен доставчик и доставчика изран за нас от МОМН. Вътрешната мрежа е физически една  разделена на два сегмета, защото бежичният интернет на г-н Кузов трябва да използва работещата локална мрежа на училището.  Те парите от ЕС трябвало и да се отчитат.

Г- н Кузов, ако четете тези редове моля Ви най-усчтиво подайте си оставката.! Има и други възможности в живота на човек, не да съсипва страната си по този нелеп начин........

By CvetanCvetanov , 15 June 2009

Здравейте колеги!


В нашето училище използваме този вариант за преобразуване на точки в оценки - Оценка = 2 + [(брой точки)*4]/(брой въпроси);

Бих искал да попитам обаче къде мога да намеря резултатите от външното оценяване за 5 клас (разбрах че имало такъв сайт) или откъде мога да се намеря пък скала с точки и съответстващите им оценки.
Благодаря Ви предварително!
Legacy hit count
5725
Legacy blog alias
30205
Legacy friendly alias
Външно-оценяване-2009

Comments4

smetki
smetki преди 16 години и 10 месеца
ТАБЛИЦА ЗА ПРЕОБРАЗУВАНЕ НА ТОЧКИТЕ В ОЦЕНКА ЗА ВЪНШНОТО ОЦЕНЯВАНЕ В 5. И 6. КЛАС
0 - 6 вкл.
Слаб 2
7 - 10 вкл.
Среден 3
11 - 15 вкл.
Добър 4
16 - 19 вкл.
Много добър 5
20 - 25 вкл.
Отличен 6
ilkotasev
ilkotasev преди 16 години и 10 месеца

,

 

CvetanCvetanov
CvetanCvetanov преди 16 години и 10 месеца
Много ви благодаря!

Не искам да прозвучи така, все едно искам да разбия паролата (нищо подобно) но  каква е горе-долу парола (името на училището и някакви знаци)?
RosicaAleksandrova
RosicaAleksandrova преди 16 години и 10 месеца
Не! Случайни букви и цифри. Поне нашата парола нищо не ми говори. Но директорът може да ви даде разпечатка на резултатите.
By vesselastoimenova , 23 February 2009

  И така, МОН въртя, сука, завива, обикаля и накрая се върна в изходна точка!

 Да тръгнеш от точка А! Да вървиш напред и да стигнеш пак в точка А.

 Ето това се казва напредък и развитие! Вижте за какво говорим:

http://education.actualno.com/news_223179.html

 Днес представен законопроект! Това добре, но как ще се организира 

оставането на изгонените ученици в училището! Тук се дават следните

 предложения: в  библиотеката, при пед. съветник или да има учител, отговорен за тези ученици! Как ви се струва - от точка А през точка Я и отново в А!

  Извинявайте, че пиша през ред, но нямам нов ред и гледам да съм в рамката!

  Има още и други безкрайно положителни и "перспективни" решения!

   Коментирайте, какво е вашето мнение? :-(

 

Legacy hit count
1474
Legacy blog alias
26974
Legacy friendly alias
Пременил-се-Илия---

Comments23

queen_blunder
queen_blunder преди 17 години и 2 месеца
Лично моето мнение е, че подкрепям напълно прилагането на такава санкция да бъдат отстранявани учениците, които присъстват в час само, за да провалят уроците.

Прекрасно знаем като преподаватели, че едно детенце е способно да прати по дяволите цялото ни старание да оползотворим часа. Тогава не разбирам защо трябва то да присъства и ние да не можем да направим нищо по въпроса? На нас ни е забранено да отстраняваме деца от час, но с каква цена? Да не можем да си свършим работата, а децата, които са дошли нещо да научат, да останат разочаровани, с пропуски в знанията.

За първи път подкрепям нововъведение на министър Вълчев.

За организацията въпросът е интересен, но не е трудно да се намери някакво разрешение. Лично аз съм за полагане на обществено-полезен труд. т. е. труд в полза на училището. Докато са отстранени, дечицата могат да помогнат училището да заблести от чистота. Мисълта ми, че тяхната излишна енергия би било добре да се вложи в някакво полезно действие.
stefanov
stefanov преди 17 години и 2 месеца
В интервю по телевизията бе предположено, че изгонените ученици ще бъдат поверени на учители, които в момента нямат час, на психолога или на библиотекаря, Предполага се че тези ученици ще четат допълнителна литература или ще се занимават с компютри (!!!)
hoaxer
hoaxer преди 17 години и 2 месеца
Не е ли забранена експлоатацията на детски труд?
vesselastoimenova
vesselastoimenova преди 17 години и 2 месеца

 Скъпа Кралице, аз също напълно поддържам мярката за гонене от клас  на учениците,особено в по-горен курс! Но това е нещо много старо, отменено преди 20-тина години, със зората на демокрацията (както винаги криво разбрана у нас!)

  За твоя почин да вложим тяхната отрицателна енергия в нещо градивно съм напълно съгласен! Но на практика това е почти неосъществимо (отново говорим за по-горен курс)Та те не искат да седят тихо(само да седят!) в час, камо ли да ги накараш нещо да свършат полезно! А как ги виждаш в библиотеката? Почти утопия! Или пък представи си го този беден учител, наказан да изтърпи не един, а десетина такива изгонени! Ами, то си е живо наказание за учителя! Тези, които не "слушкат" директора, марш в наказателната стая! И кого пак ще тормозим- ами него, бедния учител, принуден от нечия заповед, да ги изтърпява!! Така че има много да се мисли! А някои просто отчитат дейност и се бият по гърдите!!!!

  С поздрав и призив към тези, които се правят на строги и загрижени, строго и загрижено да го обмислят!

imhotep
imhotep преди 17 години и 2 месеца
Може да приказва каквото си ще, приемането на този закон ВЕЧЕ изостава с половин година, и най-вероятно до края на мандата му няма да бъде приет.

Гоненето на ученици от час 1) е много крайна мярка и 2) има ефект.

Да кажем, че учителят намира на момента по GSM(!!!) или някаква регламентирана вътрешна комуникация психолога и му съобщава, че е изгонил ученик, който тутакси трябва да се яви при него. Какво става, ако ученикът отиде на двора, или на улицата? Каква санкция? После излиза, че на минутата психологът трябва да го разпредели някъде да запълни някаква дупка, която също толкова внезапно се е създала. И то да е нещо, което барабар с инструктажа да може да се свърши в рамките на 15-20 минути до края на часа. С какво ще го занимава един свободен учител - с предмета си? Ами ако ученикът не е подготвен за деня по него предмет, пък примерно следващия час има важно изпитване по друг предмет? Ами ако въобще въпросният учител не му предава или не предава учен от него предмет? Учителят да чете конско за ситуация, в която не е бил, на човек, който не познава? С какво ще го занимава директорът или заместник-директорът - ще си хвърлят цялата работа...да пият кафе с него ли?

За мен в най-добрия случай може да се случи ученикът да отиде при психолога, който да разпита какво е станало и да помогне (то щом се е стигнало до гонене не знам с какво да му помогне точно, ама.... ), после най-много да напише едно мило писмо на родителите на хулигана, че ги задължава в еди-какъв си срок да се явят в училището на разговор с учителя на детето си, в противен случай - солена глоба (ама това няма да го напишете в закона, нали?) и едновременно с това да им съобщи, че наследникът им ще се занимава с определена общественополезна дейност от ххх до ххх часа на дата ххх. Докато оформя документите, психологът може да му даде някое тестче за попълване и после няма какво да се занимава с него и да му досажда, а просто хлапето чинно трябва да изчака края на часа.

Вълчев само е маркирал с един пожелателен популистки тон, като е прехвърлил топката в "лошите" учители. На които не е дал никаква процедура, възможности за въздействие, никаква власт. Щото сега психологът, ако посмее да напише въобще нещо такова, родителят, ако въобще го получи, ще го сортира веднага в кръглата папка и даже ще се учуди на наглостта на училищните власти.

queen_blunder
queen_blunder преди 17 години и 2 месеца
Но пък не можем да я караме и по този начин, както е сега, нали? Трябва да има промяна и тя да започне отнякъде, но, разбира се, преди това хубаво да се обмисли.

hoaxer, защо общественополезният труд да е експлоатация? Никой няма да забогатява на гърба на учениците. Училището би станало по-чистичко и приветливо място с усилията на учениците, които по някакви причини не са във форма да присъстват спокойно в час.

На такива деца според мен трябва да им се въздейства, да им се говори. В тази връзка не виждам нищо лошо те първо да се отбиват при директора или пом.-директора на разговор. 

Donkova
Donkova преди 17 години и 2 месеца

Трудът в обществена полза е два вида- доброволен и принудителен. Вторият не е експлоатация, а санкция.  Смята се за по-лека и с повече благотворен социализиращ ефект върху нарушителя - от останалите санкции. Много отдавна е време да влезе в училище и да подобри скалата на 3-те наказания по чл. 139. Друг въпрос е, че както казва Имхо - за това си трябва работа, мислене и изписване на стройни процедури и правила (даже по възрастови групи - трябва да се изброят видовете труд). Не е като да направиш копи/пейст/кът - на текстовете на един закон, един правилник и 5-7 наредби и след това да си напишеш в СV-т, че си създал нов законопроект. Няма шансове да мине нито до края на този мандат, нито в следващия - дори и да остане тристранката на власт. Само промяната в структурата (7-10-12 клас) иска отговор на поне два решаващи въпроса: а) какво учат децата (програми) и б) как става преходът между сегашното положение и бъдещото. И на двата въпроса няма жив човек в момента, който да знае някакъв валиден отговор. Съгласна с Имхо - чист популизъм. И лоша чернова. Следващият кабинет няма да може да я използва. Ще трябва пак отначало да я пише. Дано поне влезе в парламента - че да е изтече пъвата напълно безсмилена вода на най-глупавите аргументи при обсъждането на принципните промени - финансирането от бюджета на частните училища, възможността да се добива пълно средно образование в духовни училища и какво да учат децата след 16 г.

 

vesselastoimenova
vesselastoimenova преди 17 години и 2 месеца

  ...ето и аз това казвам, че отново имаме симулиране на дейност и загриженост, но всъщност необмислена и нерегламентирана!

 И затова повтарям:

  .....тези, които се правят на строги и загрижени, строго и загрижено да го обмислят! (и  реглментират)

queen_blunder
queen_blunder преди 17 години и 2 месеца
Още нещо искам да добавя. Категорично не съм съгласна, че свободен учител трябва да се ангажира с проблемните ученици, отстранени от час.
persey
persey преди 17 години и 2 месеца
 Да се включа и аз в дискусията.Цяла сутрин чета разни неща по темата. Никъде не видях, обаче, някой да споменава наредба или друго подобно, в която Държавата да поеме отговорността за наказанията на учениците. Иначе училището щяло да става "автономно". Ние сами ще си измисляме наказанията и т.н. Е, как става тая работа, щом като ние няма как да наказваме с глоби, че и с нещо друго? Едва ли някой от измислячите на проекта се е замислил за реакцията на учителите. Май ни остава само да се гневим помежду си и да чакаме това правителство да си отиде най-после. Имам чувството, че Вълчев така се е заял с учителството, че гледа само как да ни вкара в дупката на своето безочие.Как си представяте, че ученикът, когото сте изгонили от клас, ще си вземе бележка и ще заприпка при свободния от час учител. Май само човек, който не е влизал в час може да си го представи. Вярно е, че има педагогически съветници. Ето в тази посока може да се работи. Дано само и те да имат правомощия да наказват, но как като Държавата не си е свършила предварително работата в тази област. Разни министърки решиха, че като направи детето 5 неизвинени отсъствия ще го лишат от детски надбавки. Само смех, както казват моите деца. От социални пък искат ЕГН на майката, че да и спрели детските, но и това не става, тъй като не им се разправя. Та така си вървят нещата. Ние се ядосваме, други потриват ръце и казват: "Ей сега ще ви разкажем играта, даскали нещастни". В крайна сметка никой не се интересува от истината за българското училище и ние затъваме все по-надълбоко. Жалко е, защото в системата има прекрасни професионалисти, които страдат, но нищо не могат да направят. От две години се мъти тази работа със Закона, но да сте чули за дискусии по темата? Имаше нещо в училищата, но когато колеги
 от едно селско училище изпратиха мнението си /нали все пак ни го искаха тогава/ в РИО им бяха казали:"Абе вас кой ви пита?" и т.н.
queen_blunder
queen_blunder преди 17 години и 2 месеца
Истината е, че каквото и да било допитване до учителите, по каквито и да е въпроси, свързани с образованието, не се прави у нас. Нашето учителско мнение никой не го иска. Е ми затова сме на това дередже :(
Donkova
Donkova преди 17 години и 2 месеца

Педагогическите съветници не са повсеместно явление (над 500 деца трябва да да има 1 бр.). Там където няма - очевидно, че педагогическият екип ще трабва да реши как да прилага мяркат - "остраняване от час" - т.е. от много важно значение е какво мислят учителите по въпроса. Жалко, че никой не си дава труда да ги пита сериозно. 

Когато става въпрос за наказания - не може друг освен училищната институция да има правомощия да наказва (това по повод "Дано само и те да имат правомощия да наказват" за педагогическите съветници - и те и учителите не би трябвало да имат отделни провомощия, а да са само изпълнители на вече определена система от правила и наказания за нарушаването им. Т.е. първо се рашава какви нарушение и какви наказания има в училище, а после - как се взема решение за налагането на наказанието.

krastev
krastev преди 17 години и 2 месеца
Около казуса с изгонването на учениците се завърта един друг въпрос – наистина ли трябваше да се чака нов закон, за да се регламентира изгонването на учениците от часа. Мисля всяка една нормална /подчертавам/ човешка логика налагаше досега това отдавна да бе станало факт. / Тука не съм съгласен с това, че мярката е крайна. Крайността е обратното - да мъчиш децата, дошли на училище да учат тогава, когато безнаказани гаменчета да ти провалят цялата работа/. 
Министърът обаче изчаква със закона. Пита се какво толкова чака. Да не би законът да стане по-добър, след като „отлежа” на топло цял мандат. Или на господин Вълчев му дойде отнякъде повече акъл в главата, та изнамери някое ново средство за лечение на образователните болежки, които скоро могат да извадят просветата от будната кома, в която е изпаднала от бая годинки насам.  
Отговорът според мен е само един. Идва, господа, нов мандат. Задава се насреща като зимен празник за прасе. И хоп. Нов закон, нов късмет. Може пък и да харесат хората закона и да рекат „Брей, за му се не види и министърът! Ний мислихме, че той е спал, а пък виж какъв закон, какво чудо изпедепца накрая.” Па да земат хората да го сложат още толкова годинки министър. 
Та да стане така, че вече накрая на следващия мандат да внесе закона в народното събрание. Честити избори, господин министре!


Donkova
Donkova преди 17 години и 2 месеца

Има Законодателна програма на Министерски съвет - 1-6 м.2009. В нея има предвидени за внасяне  от МОН три ЗИД, но не и такъв закон.

Вълчев е грамотен процесуалист. Сега най-вероятно ще опита следната маневра - изчаква напрегнато заседание на МС (малко ли хиперчувствителни предизборни неща имат да решават) и вкарва в дневния ред законопроекта (все пак е зам. министър-председател. Тъй като законопроектът е голям - разчита, че колегите от МС ще го гласуват без да се зачитат много много. Не вярвам да мине номера. Но и да мине - в парламента няма да може.

Междувременно ви поканвам да прочетете тези 103 страници. В тях има няколко принципни неща, далеч по-сериозни от това дали библиотекарката или училищния психолог ще наглежда непослушните ученици. Ето ви три, за които ще се радвам учителите да имат мнение:

1. Единен стандарт от бюджета и за частните училища

2. Духовните училища дават общо средно образование

3. Хоризонтална проходимост на системата  след 10 клас

imhotep
imhotep преди 17 години и 2 месеца
1. Единен стандарт от бюджета и за частните училища

 Тук съм раздвоен. От една страна родителите на деца, които учат в частни училища също плащат данъци, има логика образованието на децата им да се финансира със същия стандарт - все пак конституцията гарантира образование до 16 години, колкото и глупав да е този текст. От друга страна, в ситуацията на осигурени държавни училища с персонал и всичко, които се закриват, защото са празни, като разхищение ми изглежда държавата да задоволява нечий снобизъм и желание да се отделя от простосмъртните в частното училище. Плюс това не съм убеден, че на запад практиката е държавата да плаща в частните училища.

2. Духовните училища дават общо средно образование

Не съм запознат с учебния процес в духовните училища. Учи ли се по правилата на общообразователните? Ако не - това ще да е привилегия някаква за тях. Ще стане като с професионален бакалавър - хубава титла, ма никъде по света не я признават - че и техните дипломи за средно. Естествено и матура ще трябва да издържат. Но ако масово не могат да я издържат, тогава ще стои въпросът какво е това средно образование, което да не може да покрие такива минимални стандарти.

3. Хоризонтална проходимост на системата  след 10 клас

 Това го търсих из закона и не го намерих, честно казано ме домързя, затова ще говоря малко наизуст. С две думи - против съм. За мен ЗИП-овете и професионалната подготовка трябва да почват още от 8-ми клас, за да има възможност до 12-ти да се вземат достатъчно предмети и да се получи примерно квалификационна степен. Не всичките часове да бъдат наблъскани в 11. и 12. клас. Какво ще да значи хоризонтална проходимост - нали затова има приемни изпити, по-желани и по-малко желани специалности. Ако си приет с тройки и се преместиш в паралелка, където се влиза с максимален бал, честно ли ще е спрямо останалите? Или ще правим в 7 клас изпити и в 10-ти пак? Не разбирам...

BobiGeorgieva
BobiGeorgieva преди 17 години и 2 месеца

 

Имам въпрос към изказалите се по-горе..Ами ако педагогическият съветник точно в този момент – когато има изгонен от час ученик има назначена консултация с друг ученик или с родители? Или ако от час са изгонени повече от един ученик? Или ако има свободен клас поради отсъствие на учител и директорът нареди на педагогическия съветник да влезе в този час – а той има назначена консултация с ученик (родител) ? Изобщо – недомислици...ама..и защо толкова набързо трябва да се претупва и внася за разглеждане? КЪДЕ Е НАШЕТО МНЕНИЕ?

А, да, щях да пропусна – някой беше написал, че ще е хубаво педагогическият съветник да има право да наказва... ама хора бре – нашата работа НЕ е да наказваме! Педагогическият съветник не се интересува кой е виновен, а ЗАЩО..търсим причините и се опитваме да ги променим..Ако трябва И НИЕ да наказваме..как децата ще ни търсят и ще ни се доверяват? Как ще ги променяме тогава?!

Donkova
Donkova преди 17 години и 2 месеца

Боби, за мен е очевидно, че не може хем ПС да има пълен график (срещи, консултации и пр.), хем текущо да поема грижата за отделни ученици или цели класове. Така де - това, което описваш предполага, че никой в училище не е в течение на семичния план на ПС и затова ще му прехвърля каквото възникне. Не вярвам и сега да така. Още по-малко - би трябвало да бъде, ако ПС бъдат натоварени с тази нова функция по обгрижваенто на проблемните ученици. Освен ако директорът ви не е човек с умствено отклонение, или педагозите в Педагогическият съвет да изпитват колективна омраза към педагогическия съветник.

Както си забелязала има на сайта на мон - мейл за менния по законопроекта zakon_uchilishte@mon.bg. така, че - вашето мнение има как да попадне където трябва. Стига да го изпратите. 

Donkova
Donkova преди 17 години и 2 месеца

Имхо - за Белгия и за Франция съм сигурна, че частните училища получават субсидията, ако я поискат и ако докажат, че изпълняват нац.учебен  план - т.е. като нашите. Но си прав, че си заслужава да се провери, къде не е така.

Според мен духовните училища тябва да си останат специализирани - за подготовка на хора за обслужване на съответния култ. Не бива да се превръщат в общи средни училища - с духовен профил. Признавам, че тази ми мисъл може да бъде атакувана като предразсъдък. Защто имам наум повече мюсюлманските духовни училища и неясните капитали, които стоят зад създването им. И при мюсюлманските и при християнските семинариите не ми харесва раделянето по полове. Аз го смятам за вредно за социализацията на децата. Но може и да греша. Не съм ходила нито в мюсюлманско нито в християнско духовно училище.

Хоризонталната проходимост предполага след 10 клас децата да си изберат да учат друго - доколкото схванах това може да е както друг профил в същото училище, така и  друг профил в друго училище. И на мен също ми се струва доста неосъществимо. В смисъл че, училището не е достатъчно гъвкаво, нито добре финансирано, за да успее да обира "луфтовете" в числеността на учениците - ако броят им се променя съществено почти във всеки випуск. Но-най вече - много бих искала да видя какво "многообразие" от програми се предвижда за 10-12 клас, че чак толкова голямо движение се очаква да има - та да изтъкваме като отделна нужда "хоризонталната прооходимост". Защото а отделните случаи, които и в момента съществуват - са си достатъчни приравнителтите изпити и индивидуалната форма. Само мосово преселение на ученици - би налагало да има цяла система. Тогава обаче - Имхо е прав - ще трябва изпити и след 10-ти клас. 

BobiGeorgieva
BobiGeorgieva преди 17 години и 2 месеца
Да, Мария, наистина очевАдно е, че не е възможно..Но – не само от страна на повечето педагози (ако при вас не е така – направо завиждам на колегата) има неразбиране за същността на работата на педагогическия съветник.. Само преди дни г-н министъра заяви, че свободните класове ще трябва да са занимавани от..педагогическия съветник... и изгонените от час ученици – също.. и..абе..не ми се коментира.. Прегледах набързо закона, наистина има много недообмислени неща... е, ще си изпратя мнението, въпреки, че НЕ вярвам някой да му обърне внимание.. Благодаря все пак за вниманието.
shellysun
shellysun преди 17 години и 2 месеца
Уф, и аз го изчетох. И съм, меко казано, озадачена...Ето пък мен на ниво предучилищна въраст  какво ме притеснява. Нещо цялата работа ми се вижда едно голямо хитро завъртане в най-малко добрата за цялата нация посока.
imhotep
imhotep преди 17 години и 2 месеца
На мен ми е много интересна тази система "без свободен час". Оказа се, че още преди да е въведена, нас ни задължават да влизаме в часовете на болни колеги. Без заплащане. Много е странно, особено ако става дума за двойка часове - трябва да имаш нещо голямо под ръка, че без никаква подготовка да запълниш 80 минути с него. Примерно някой филм - нали образованието е модерно и вече всяко училище има N на брой лаптопа, колко му е да врътнете за 2 часа някое изучавано литературно произведение, или някой филм за математици, физици, за човешката анатомия, за географски открития, за някои гадни хлебарки etc. За друго тия часове не стават.

 За това доколко психологът трябва да наказва - може би сте прави - директорът да наказва, просто нали там трябва да се оформи документално някак си това извънредно посещение... И част от идеята ми беше (да наблегна) наказанието не непременно същия ден, а да им се насрочи една обща дата и час на цяла дружинка младежи, за да може хем по-малко персонал да е ангажиран, хем повече работа наведнъж да се свърши.

Сегашната система от наказания в образованието е объркана и объркваща. Първо - никой не се притеснява от никакви наказания. Тези, които вземат стипендии, така и така не бягат от час (при 10 неизвинени отсъствия губиш право на стипендия за успех). Има хора, които нямат неизвинени, но имат сума ти извинени, през ден носят бележки за ОВИ. Почти винаги редовна от домашния лекар. Правят се едни калкулации колко отсъствия още мога да направя до 10, после до 15, някои пресметливи младежи прецизно ги заковават до 14 2/3 примерно. Какъв е смисълът от наказанията за отсъствие, като в момента всъщност наказваме тия, които не са си намерили бележки?

 И после - наказваме се на педагогически съвет, да кажем на края на годината накажем половината училище с предупреждение за преместване, наказанието обаче тече през първия срок на следващата година. Някой ако може да ми обясни в какво точно се състои това наказание. В какво се състои санкцията - да му кажеш - "Наказан си." И на следващата година неизвинените почват пак от 0 и първият срок да кажем наказаният ще гледа да направи под 10 неизвинени... и вторият какво - пак в един момент си лепваме някакво наказание и порочен кръг...И каква е ползата в края  и колко отсъствия трябва да се допуснат следващата година, за да се накаже с по-строго наказание?

 После - преместване в друго училище - доколкото помня, това важи само до края на годината. Или вече не е така? Не знам, честно. В крайна сметка се получава така, че няколко училища стават гета, последна спирка за хулиганчетата. Това пресяване хем е хубаво, хем не чак толкова. За мен с децата с проблеми в образованието трябва да се работи, не е най-добрият вариант просто да се събират и изолират на едно място и край. Трябва да се създадат възможности проблемните деца да остават в училището си със приятелите и под засилен контрол да се поправят.

 Без да засягам индивидуалната форма, която е по-скоро в полза на ученика, да погледнем самостоятелната. Имаме един слаб ученик, той не се справя, няма мотивация, но пък има навършени 16 години. Що да не  го преместим в самостоятелна форма? Ще си ги вземе предметите с изпити. Сигурно в някое СОУ не е огромен проблем да се вземат десетина изпита за година, ама аз съм имал паралелка, която по учебен план има 21 предмета за една година в 11 клас. Висшето репички да яде. Камо ли някой тройкаджия да мине през тая цедка,

 Вместо да има извинени и неизвинени отсъствия и да се накъсват класните да изписват кочани съобщения до родителите, до социалните, до ДПС, вместо да се въвежда новата оценка за поведението с две опции (добро/недобро поведение), по-скоро трябва всеки ученик да има характеристика, от 1-ви до 13-ти клас. Да се следят негативните прояви, резултатите от педагогическото въздействие. Евентуално тази характеристика в много краен случай да бъде база за наказание - самостоятелна форма на обучение. Насилственото преместване е безсмислено - ученикът само може да види, че нивото му не е за това училище примерно и да напусне .Интересно би било за ученици, които са пропуснали определен материал по предмет да се организират тестове извън редовните часове, където да се видят резултатите от самоподготовката на ученика с въпроси и задачи от цялото ядро. Би било предизвикателство приемът да не се осъществява механично и математично по бал, а в самото интервю за приемане се зададе кратък тест, който после се защитава устно пред преподавател, за да си проличи кой е играл тото, кой е преписвал от приятел, кой налучква и кой може да се аргументира, вземе се мнението на психолога на училището, характеристиката с положителните и отрицателни прояви от 1. клас досега, проведе се интервю за установяване на амбициите, характера, интелекта, талантите на детето. И след всичко това една яко субективна класация, небазирана на балове, точки, стотни и проценти. Защо пък не! Би било интересно да се организира ученическа взаимопомощ - един ученик да помага доброволно на приятел по определен предмет срещу по-добра характеристика.

imhotep
imhotep преди 17 години и 2 месеца
Мария, и аз първо за мюсюлманските училища си помислих, и как държавата ще им налива пари да учат на турски корана примерно, а не светски предмети, български, английски, немски, френски, занаят или професия, с които да си изкарват хляба (не екскурзии до Истанбул, Мека или Саудитска Арабия). Ако наистина става дума верските училища да получават издръжка от държавата за дейността си, то какви ще са учебните планове и матурите и въобще... Все пак има един общообразователен минимум, който трябва да се покрива, да се тества.

Има и друго - доколкото знам, тия училища имат пансион или осигурен транспорт. За някои слабонаселени региони учебният процес би вървял по-лесно, ако децата са в пансион, не пътуват, живеят заедно и си помагат. Но как да се уравновеси това с използването на неквалифицирани по БГ законодателството педагози, включително от чужди страни, включително говорещи на турски или арабски в час? В тая посока си мисля , че идеята на Вълчев да няма изпити за педагогическа правоспособност, а тя да се придобива в практиката, отваря широко врати за хора, които не владеят даже български, да се допускат до професията и дори да се финансира работата им от МОН.При един партиен натиск и занижен контрол на РИО точно това може да се очаква.

Просто половината от това, което изброих, да е истина, положението е много тревожно.


By ananan , 26 June 2008
 

Както честичко у нас се случва – накрая пак някой се подреди за сметка на другите!

Брей, че класиране на училища!



Представете си – по английски език нашето 138 СОУ се пада 41 от 142 училища в София.

Дотук добре, ама аз си знам, че трябва да сме доста по-напред, щото ние си се знаем училищата все пак... ;-)

 Вглеждам се в подредбата и що да видя – изпреварени сме от разни училища, дето не съм ги и чувала, обаче те са се представили на матурата по английски език с по 2 до 6 ученика! Успехът на тези 2 (словом - двама) души е над 5:50 - и той се приписва като среден успех на училището по английски език – поне така се подвежда да мисли всеки, който посети тази страница!... И това е принципът на излагане на резултатите

по всички предмети -

за всички училища!

Супер!

От това единствено се замъглява картината на училищата!

Някой има полза от това - но със сигурност не е горкият български гражданин! ...

Родителите, които надзъртат набързо сега, по кампанията след 7 клас – гледат основно кое училище е по-напред в класацията - особено по английски език! - и изобщо не могат да забележат, че този успех е образуван от явяването на двама или трима зрелостника!

Ако се погледне колко ученика от едно училище са избрали да се явят на матура по английски език в столицата – класацията е такава:

У-ще              Брой ученици                      Среден успех

1 АЕГ             165                                         5,70

2 АЕГ             92                                          5,62

Ам. Колеж    90                                          5,85

138 СОУ        86                                          5,14



Така според мен – а и не само – 138 СОУ "Проф. Васил Златарски" -  си е на 4-то място по обучение на английски език в София.

Защото сме мотивирали и подготвили 86 деца - четвърти по брой в София - да посмеят да се явят на английската матура. И да дадат среден успех 5,14.

Толкоз.

И тук не е въпросът кои сме ние - принципен е!

Моля ви за коментари – не бива да се оставя да се подвеждат родителите! Така беше и миналата година, когато някой извади в медиите някакво списъче с най-желани училища в София без да даде нито един критерий.

Сега пак ни се предлага нещо напълно неправдоподобно и подвеждащо.

Не трябва ли още една класация?

Съпътстваща?

Но по-реална и справедлива?

КАКВА ДА БЪДЕ ТЯ?



Legacy hit count
9814
Legacy blog alias
20125
Legacy friendly alias
Що-за-класация-на-училищата-по-матури---

Comments14

queen_blunder
queen_blunder преди 17 години и 10 месеца
Ауу! Я гледай ти! Ама защо не са подредили резултатите по някакъв друг принцип - примерно по азбучен ред? За бройката - вижда се, че на някои места са се явили само по един или двама ученици.

Не е честно! Наистина! Може би като линк този пост трябва да се разпространи на повече места из нета.


ananan
ananan преди 17 години и 10 месеца

Да, Куини, по азбучен щеше да е доста по-справедливо.

А можеше и по общ среден успех на всички зрелостници от училището.

 

Donkova
Donkova преди 17 години и 10 месеца
Мисля, че всички нормални родители разбраха, че не може по информацията в сайта на МОН  да се ориентират за каквото и да било по отношене на училищата. Глуповатата класация няма да има огромно значение за имиджа (и приема) , но си остава поредния памеметник на непрофесионализма.

Добре поне, че спряха да спрягат резултатите по общини, че там имаше едни първенци отличници с 1 единствен явил се на матурата отличник с 6,00 , който вадеше общината на първо място без да има и 1 профилирана паралелка по езика в нея община (детето е дошло преди година от държава в ЕС и обучението там, логично, му е признато за ЧЕО по националния език на държавата, следователно има право да се яви и на матурата).

 


ananan
ananan преди 17 години и 10 месеца

Едва ли, Мария, всички родители са разбрали!

Хората нямат много време да се ровят и взират в класациите като нас, дето сме в тигана. Те отварят сайта на МОН и гледат по-предните училища.

 Това е...

 

Donkova
Donkova преди 17 години и 10 месеца
Заблуждаваш се Ани. Нормалните родители (нарочно пак ги разграничавам от от цялото множество)  хич не им се скъпи времето да ровят. да е жив и здрав нетът. Аз най-искрено се радвам като дете на появата на всеки  нов училищен сайт. Ако е и хубав - информативен стегнат и дава идея с какво това училище се гордее - дваж повече се радвам. Та ако търсят в нета, със сигурност няма да останат на каквото пише в сайта на МОН. Друга работа са тези които не търсят в нета. И трета - тези които не търсят нищо спецално за живота и бъдещето на децата си изобщо въобще. Но пък тези две категории не може да изпитат и пораженията на тъпата класация. Нали. Затова казах - щети няма да има. Не тази година.
ananan
ananan преди 17 години и 10 месеца

Ох, добре, Мария - съгласявам се с половин уста ... ;-)

Още повече - утешителното е, че по този начин при нас май всъщност ще попадат тъкмо родители, търсещи в нета - а това е толкова хубава автопресявка!

;-)

Хихихихи!

Мерси, Мария, ти пак утеши даскалската душа...

Апропо - какво стана с конкурса - МОЕТО УЧИЛИЩЕ - НАЙ ХУБАВО?

Справят ли се училищата?

Eowyn
Eowyn преди 17 години и 10 месеца
 
 Хахаха, моята гимназия е втора по френски с 92ма човека, защото 1 от художествената се е явил и е изкарал повече от общия упех на 92ма. Ще умра от смях ;)Така излиза, че е по-добре да учиш френски в художествената, от колкото във ФЕГ. Трепач, хаха.
 
ananan
ananan преди 17 години и 10 месеца

Ама моля ти се, Е-винка, твоята - Френската, нали?! - е направо ЧЕТВЪРТА в София, - предхождана от 7 СОУ - с 12 души, Първа Частна Английска с ... 2 души и тази професионална ли е гимназия, не знам - с 1 душ! :-) - тя най-добра на френската матура!

Нищо, че Френската е подготвила 92 души, представили се със среден отличен успех! Тя си стои на 4-то място, а първите проклети коментарии бяха - частните училища изпревариха прехвалените езикови гимназии в София!

Римембър?!?

Голям смях!

През сълзи...

Donkova
Donkova преди 17 години и 10 месеца
Пак ще повторя две числа, особено красонречиви в конеткста на вайкането "американкото образование по-добро от българското" и "частното по-добро от публичното":

73 СОУ резултат по БЕЛ - 5,78 (111 зрелостника) - годишна издръжка за ученик - 980 лв.

Американски колеж резултат по БЕЛ - 5,80 (98 зрелостника) - годишна издръжка за ученик 6012 лв.


Eowyn
Eowyn преди 17 години и 10 месеца
Моята ФЕГ е в Пловдив :) В Пловдив е втора.

Има ли някакъв начин да се види класация за опредеени у-ща в цялата държава?

Примерно всички ФЕГ. Или по френски за страната?

 


ananan
ananan преди 17 години и 10 месеца

Е, не, Е-винка, няма такъв лукс!

Трябва сама да си го правиш, наум!

А с таз база данни, дето я имат в МОН можеше много да се напарави. Примерно - по език за страната, но като брой явили се. Или умножени по подходящ коефициент - тук математиците веднага могат да кажат справедлива формула, не е за първи път.

Или поне по среден успех на зрелостниците за едно училище да бяха пуснали - най-близката до истината картина.

Ама на някого явно не му е удобно.

Като имаш база данни - манипулациите с нея са просто "как си искам..."

... Ех, Андрешко...

Stormbringer
Stormbringer преди 17 години и 10 месеца

Ани, поздравления за английския! Това да извадиш 92 зрелостника на матура по английски си е направо постижение. Но пък резултатите ви по български са малко по-средни. На матура по математика пък не засякох нито един от 138 СОУ. Много я мразите тая математика, види се :))))

Аз не искам да се хваля, но моето ТУЕС показа стабилни резултати на ВСИЧКИ матури - и по български (5.14), и по математика (5.41), и по английски (макар че там се явиха едва 7 човека). Колегите, които изведоха випуска тази година (както впрочем и повечето от нас) са назначени в ТУЕС с конкурси за преподаватели във ВУЗ и наистина си разбират от работата.

Мисля, че е дошло времето да се обърне по-голямо внимание на училищата, които осъществяват пряко връзката между средното училище и вузовете, а ТУЕС е тъкмо такова училище.

ananan
ananan преди 17 години и 9 месеца

Браво на Веселка Христова!

Бог да пази тези БГ даскали!

Те ще извлекат рода Дуло на сухо от мочурището.

:-)

И щом сте толкова мъжко училище, давай да правим общи проекти с нашите гимназистки прелестни - ще им е радостно на децата.

:-)

Stormbringer
Stormbringer преди 17 години и 9 месеца

Ани, благодаря за поканата! Исках просто да я чуя от теб и затова си спестих нахалството сам да предложа същото :-)))

Наистина никак не би било лошо, само дето трябва да обмислим добре идеята.

Това за рода Дуло ми прозвуча сякаш го чувам от нашия директор (той е и историк)...))))

By ninarichy , 21 June 2008

РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ

СМЕТНА   ПАЛАТA

 

ДОКЛАД

за резултатите от извършен одит на финансовото управление

на бюджета на Министерството на образованието и науката

за периода от 01.01.2006 г. до 31.12.2006 г.

 

Въведение

 

Въз основа на годишната програма за одитната дейност на Сметната палата за 2006 г. и в изпълнение на заповеди №№ ОР-5-008 от 15.05.2007 г., ОР-5-009 от 06.06.2007 г. и ОР-5-014 от 23.07. 2007 г. на Ерджан Алкова, член на Сметната палата и ръководител на Отделение V, е извършен одит на финансовото управление на бюджета на Министерството на образованието и науката (МОН) за периода от 01.01.2006 г. до 31.12.2006 г.

В резултат на извършения одит е съставен одитен доклад                                    № 0500000807, приет с решение на Сметната палата № 073 от 27.03.2008 г.

Целта на одита е да се оцени: законосъобразността на управлението на бюджетните и другите публични средства и дейности, както и придобиването, съхраняването, управлението и отчитането на имуществото в МОН; адекватността и ефективността на системите за финансово управление и контрол (СФУК) и на управленските решения във връзка с организацията, планирането, управлението, отчитането и контрола на бюджетните и други публични средства, дейности и имущество в МОН.

МОН е юридическо лице на бюджетна издръжка.

Министърът на образованието и науката е орган на изпълнителната власт за провеждане на държавната политика в областта на образованието и науката. Той разпределя и контролира разходването на предоставените за образованието и науката финансови средства, отпуснати от държавния бюджет. Министърът разработва стратегия за развитието на образованието и науката на Република България, провежда държавната и инвестиционна политика и представлява страната в международните организации за образование и наука.

 Основни констатации и оценки от извършения одит

 

Не са спазени изискванията на чл. 11, ал. 2, т. 1 от ЗФУКПС и Методическите насоки по елементите на финансовото управление и контрол на Министерството на финансите (МФ) от 11.09.2006 г. като не е утвърден „Етичен кодекс” или „Кодекс за поведение на служителите”.

За одитирания период не са утвърдени вътрешни нормативни актове, съдържащи политики и процедури, които се прилагат при управление на човешките ресурси в министерството. Подборът, назначаването, атестирането и повишаването в длъжност на служителите в министерството се осъществява в съответствие със Закона за държавния служител и Кодекса на труда.

В МОН за одитирания период не е разработена стратегия за управление на риска. Рисковете са идентифицирани от Звено за вътрешен одит в МОН при изпълнение на конкретни одитни ангажименти, заложени в Годишния план за дейността на звеното.

 Не са въведени вътрешни правила за осъществяване на мониторинг на СФУК, включващи периодично наблюдение на дейностите, преглед на системите и реда за предприемане на коригиращи действия.

 СФУК в министерството не са актуализирани и допълвани съгласно настъпилите промени в действащата нормативна уредба (ЗФУКПС и ЗВОПС).

Организацията на счетоводната дейност в МОН и принципите, при които тя се осъществява, са обявени в счетоводната политика. За отчитане на бюджетните дейности, осъществявани от МОН през 2006 г., се прилага утвърден индивидуален сметкоплан. В него липсват сметки, чрез които се отчитат бюджетните средства. През годината същият не е допълван, а директно са използвани сметки от СБП, което е предпоставка за различен начин на счетоводното отразяване във второстепенните разпредители с бюджетни кредити.Със закъснение МОН - централно управление (ЦУ), изпраща вътрешните нормативни документи до регионалните инспекторати по образование, обслужващите звена и училищата в чужбина за сведение и изпълнение. Запознаването на второстепенните разпоредители с бюджетни кредити в края на финансовата година с разработените вътрешнонормативни документи води до различен начин на осчетоводяване на едни и същи стопански операции и риск от вземане на своевременни управленски решения.

 Проверка и оценка на счетоводната отчетност

 При проверката за достоверност и редовност на отчетността се установи:

·             Нарушена е бюджетната дисциплина, като са изплатени разходи, както по фактури, така и хонорари за извършена работа от предходна бюджетна година, без да са провизирани.

·             Нарушен е принципът „текущо начисляване” и «предпазливост» от ЗСч в следните случаи:

- не се начисляват дължимите режийни разходи на фирмата – наемател на барчето в момента на възникване, а се осчетоводяват в момента на плащането им въз основа на извънсчетоводна справка;

- в някои от второстепенните разпоредители с бюджетни кредити не са начислявани задълженията към студентите и учениците, в резултат на което е допуснато несъответствие между дебитните обороти на сметка 6411 „Разходи за стипендии на местни лица” и кредитните обороти на сметка 4241 „Задължения към студенти и ученици – местни лица”.

·             При отчитане на разходваните средства за командировки не са спазени сроковете, посочени в чл. 29, ал. 1 от Наредбата за командировките в страната, и чл. 39, ал. 1 от Наредбата за служебните командировки и специализации в чужбина

·             Не всички счетоводни документи на чужд език са съпроводени с превод на български език. Нарушен е чл. 3, ал. 2 от ЗСч и не е спазен               чл. 16, ал. 2 от вътрешната Инструкция.

·             В индивидуалния сметкоплан на МОН не е обявена счетоводна сметка 4020 „Доставчици по аванси от страната”. В края на годината сметката в МОН – ЦУ е с дебитно салдо в размер на 11 992 857,52 лв.  Салдото по сметката към 31.12.2006 г. се дължи на неизвършен анализ от дирекция „Стопански и счетоводни дейности (ССД)„ и липса на координация между отдел „Инвестиционна политика” и дирекция „ССД”.

·                    По задбалансовата сметка не са отразени като стопанска дейност приходите, формирани в съответствие на чл. 44, ал. 2 от Закона за народната просвета  в Националния педагогически център (НПЦ) от квалификационна дейност, които са в размер на 1 031 099 лв.

·             При анализа на осчетоводяването на издателската дейност във второстепенните разпоредители с бюджетни кредити Главна редакция на педагогическите издания (ГРПИ) и Национален седмичник за образование и наука „Аз Буки” е установен различен начин на осчетоводяване на готовата продукция.

В Национален седмичник за образование и наука „Аз Буки” разходите за издателска дейност са осчетоводявани само по счетоводни сметки от група 60 „Разходи по икономически елементи”. Не е формирана себестойност на изделието, поради което не е използвана и счетоводна сметка от подгрупа 611 „Отчетна стойност на продадени материални запаси”. Различният начин на осчетоводяване води до непълно представяне на информацията в сборния обобщен отчет и до невъзможност за анализ относно производството и реализацията на готовата продукция.

·             При съставяне на годишния счетоводен баланс в 47 второстепенни разпоредители с бюджетни кредити не е спазен един от етапите на годишното приключване – инвентаризирането. Липсата на координация и контрол от страна на МОН – ЦУ е предпоставка за неспазване на изискванията на ЗСч.

Недобрата координация и контрол между дирекциите в министерството, а също и между МОН – ЦУ и второстепенните разпоредители с бюджетни кредити е предпоставка за извършените пропуски в счетоводната отчетност.

 

Анализ и оценка на процедурите по възлагане на обществени поръчки за одитирания период:

Одитният екип разгледа, анализира и оцени шест от процедурите и договорите към тях. При провеждане на процедурите за възлагане на обществени поръчки  са установени пропуски- процедурата за възлагане на обществена поръчка, въз основа на която е сключен договор между МОН и Международната фондация „Св. Св. Кирил и Методий”.

·             С решение № Р 01 – 68 от 09.10.2006 г. министърът открива процедура за възлагане на обществена поръчка, договаряне с покана на основание чл. 53, ал. 1, т. 6 от НВМОП. Предметът на обществената поръчка е „Доставка на интерактивен мултимедиен продукт „Леонардо да Винчи – учен и изобретател” за нуждите на училищата в България”. Мотивът за избора на процедурата за обществена поръчка е свързан с авторски права за възпроизводство и разпространение и може да бъде законосъобразно изпълнен само от лицата носители на тези права. Възлагането на поръчката на други лица би довело до нарушаване на авторските права.

При анализиране на документите, свързани с обществената поръчка, се установи, че към момента на откриване на процедурата за възлагане на обществена поръчка по договаряне с покана на основание  на чл. 53, ал. 1, т. 6 от НВМОП, Международна фондация „Св.Св. Кирил и Методий” не е притежавала лицензионните права. Декларациите за обстоятелствата по чл. 47, ал. 1, 2 и 5 от ЗОП, които са представени от участника, са с дата 11.10.2006 г., т.е. след приключване на договарянето, което е осъществено в рамките на два дни – 09 и 10.10.2006 г. Необходимите средства за осъществяване на обществената поръчка не са били предвидени по бюджета на МОН, в резултат на което е поискана корекция. С писмо № 14-06-193 от 19.09.2006 г. МФ уведомява МОН за извършена корекция по бюджета на основание чл. 34, ал. 2 от ЗУДБ в размер на 60 000 лв.

Авансовото плащане по Договор № Д О1-804 от 30.10.2006 г. е в размер на 30 на сто от стойността, извършено на 10.11.2006 г. - 9 000 евро или 17 602,47 лв.

Окончателното плащане по договора е на 18.01.2007 г. в размер на 21 350 евро или 41 756,97 лева. Плащането е извършено през следващата бюджетна година, с което е нарушен чл. 39, ал. 1 от ЗУДБ.

При възлагането и изпълнението на обществената поръчка се констатира:

·             Към момента на откриване на процедурата на договаряне с покана по НВМОП не са били изпълнени изискванията на чл. 53, ал. 1,               т. 6 от НВМОП, което прави избора на този вид процедура неоснователен.

·             С плащането на 18.01.2007 г. по фактура от 13.12.2006 г. е нарушена бюджетната дисциплина, като не е спазен чл. 39, ал. 1 от ЗУДБ.

 Анализ и оценка на придобиването, управлението и разпореждането с имотите - държавна собственост, предоставени за управление на МОН.

 Имотите на министерството обхващат както административни сгради, жилищни и други сгради, така и земи в страната. Предоставените за управление имоти - държавна собственост, на МОН са заведени в регистър за недвижими имоти, който се води на електронни таблици в съответствие с чл. 75 от Закона за държавната собственост (ЗДС).

·             Броят на административните сгради, предоставени за управление и ползване в системата на МОН, са 894 броя, за които са издадени 470  актове за собственост. Същите са заведени в счетоводна сметка 2031 „Административни сгради” с обща балансова стойност 81 776 038,47 лв. Разликата между броя актове и този на сградите се дължи на факта, че в актовете за държавна собственост (АДС) са вписвани няколко сгради. За предоставяне на 13 имота са издадени Решения на Министерския съвет (РМС), но не са издадени АДС. Други девет имота са без АДС. За 10 имота, предоставени на МОН, неправилно са издадени актове за общинска собственост (АОС).

Балансовата стойност на сградния фонд по счетоводна сметка 2032 „Жилищни сгради” е в размер на 11 697 944,59 лв. Сградите, заведени по сметката, са 222 бр., за които са издадени 185 актове. Дванадесет имота са без АДС, а за 4 неправилно са издадени АОС.

Всички останали сгради са осчетоводени в сметка 2039 «Други сгради» с обща балансова стойност – 42 199 834,66 лв. Сградите са 1042 бр., за които са издадени 405 АДС. Без АДС са 22 имота, като за 5 от тях са издадени  РМС, с които са предоставени имотите на МОН. Неправилно са издадени 16 АОС.

·             При отдаването под наем на ведомствени жилища на служителите от МОН класирането се извършва от комисия, назначена със заповед на министъра по одобрени от него критерии. Комисията не е заседавала във връзка с подготовката на предложения до министъра, свързани с промените (чл. 34, ал. 1 във връзка с параграф 5 от преходните и заключителни разпоредби) на правилника за прилагане на ЗДС. Последният протокол е № 12 от 24.06.2005 г. В министерството не са актуализирани базовите цени съгласно чл. 8 от сключените типови договори за отдавене под наем на ведомствени апартаменти към 31.12.2006 г. През 2006 г. е сключен само един договор за наем на недвижим имот.  Действащи през 2006 г. са още два договора за отдадени под наем обекти.

- Съгласно чл. 5, ал. 2 от сключения договор за отдадения под наем недвижим имот през 2006 г. се определя месечна наемна цена и за ползваното оборудване, описано в приемно-предавателен протокол, приложен към договора. До момента на одита на фирмата не е определен наем за ползваното оборудване.

- Във всички сключени договори е предвидена клауза за индексиране размера на наемната цена, но министерството не се е възползвало от тази възможност.

 Организацията при набирането и управлението на финансовите средства от отдадените под наем имоти към 31.12.2006 г. не е в съответствие с нормативните изисквания.

ПРЕПОРЪКИ

На основание чл. 41, ал. 1 от ЗСП, се дават следните препоръки на министъра на образованието и науката:

 

1. Да се предприемат мерки за актуализиране на Устройствения правилник на министерството в съответствие с изискванията на Закона за администрацията.

2. СФУК да се приведат в съответствие с изискванията на ЗФУКПС и указанията на МФ за осъществяване на управленската отговорност в организациите от публичния сектор от 11.09.2006 г.

3. Да се създадат процедури за контрол, които да гарантират достоверното отчитане на разходите, свързани със стипендиите, основните ремонти и другите некласифицирани разходи.

4. Да се разработи и утвърди нов индивидуален сметкоплан с всички счетоводни сметки, използвани в бюджетното предприятие, с цел постигане на единство при отчитането на еднородни стопански обекти.

5. Да се изготвят вътрешни правила или методика за спазване на основните принципи на счетоводството „текущо начисляване”, „предпазливост” и еднаквост на съставяните счетоводни статии за едни и същи стопански операции във всички разпоредители с бюджетни кредити в системата на МОН.

6. Да се създадат вътрешни правила за координация и контрол както между дирекциите в министерството, така и между МОН – ЦУ и второстепенните разпоредители с бюджетни кредити с цел вярно и честно представяне на имущественото и финансово състояние на министерството.

7. Вътрешните нормативни документи, регламентиращи финансово-счетоводната дейност на министерството, да се изпращат своевременно на второстепенните разпоредители с бюджетни кредити.

8. Да се актуализират Вътрешни правила за възлагане на обществени поръчки в съответствие с измененията и допълненията на ЗОП и НВМОП, в сила от 01.07.2006 година.

9. Договорите за отдаване под наем на имоти - държавна собственост, да се приведат в съответствие с изискванията на правилника за прилагане на ЗДС.

 

 На основание чл. 42, ал. 1 от ЗСП, в срок до 30.06.2008 г. министърът на образованието и науката следва да предприеме мерки за изпълнението на препоръките и да уведоми писмено за това Сметната палата.

Настоящия доклад е изготвен на основание чл. 41, ал. 1 от ЗСП, и е приет от Сметната палата с решение № 073 от 27.03.2008 г.               

    Ерджан АЛКОВА,

 член на Сметната палата и

ръководител на Отделение V

 



Legacy hit count
4624
Legacy blog alias
20018
Legacy friendly alias
Проверка-в-МОН-установи-

Comments1

shellysun
shellysun преди 17 години и 10 месеца
Имам конструктивно предложение! - държавата да въведе административно /няма искаш ли, не искаш ли/ системата на делегираните бюджети за МОН. Обаче с обратно пропорционална зависимост - колкото повече служители има, толкова по-малък единен разходен стандарт; колкото по-малко училища управлява, толкова повече него да го проверяват!   .... Апропо  /по повод на т.6 Да се създадат вътрешни правила за координация и контрол както между дирекциите в министерството, така и между МОН – ЦУ и второстепенните разпоредители с бюджетни кредити с цел вярно и честно представяне на имущественото и финансово състояние на министерството./, има ли такъв одиторски термин "вярно и честно " ???  А система за кариерно развитие и диференцирано заплащане има ли в МОН? Тъй де, то възпитанието почва от личния пример - от по-големите към по-малките.
By ananan , 22 May 2008

То беше лесен и приятен изпит по принцип.

Само че текстът за слушане - първата една трета от изпита - представете си, беше във вид на диалогчета - 4 на брой.

Децата имаха пред себе си по два въпроса на диалогче, които трябваше да прочетат и да отговорят след слушане на текста.

Да, ама четецът - един учител по английски от съответното училище - трябваше да се прави ту на Бен, ту на Тина, непременно преправяйки гласа си и предупреждавайки предварително чия реплика чете. Инак децата нямаше как да разберат кой от героите какво казва, за да могат да отговорят правилно на въпросите.

И това чудо се пуска по цяла България!

Само можем да гадаем какво се е случвало в село Крива паланка приемерно с горките деца. Всъщност може би там учителите са по-милостиви, организирали са се скоростно след разсекретяване на материалите - в 9:30, половин час преди изпита! - и са направили драмсъстав от поне двама англоговорящи учители, по възможност мъж и жена за двете роли...

А не беше толкова сложно да се пусне по едно СД със запис до всяко училище с възможност за копиране.

Или текстът да не беше диалогичен, а разказен.

Ама това му хрумва на човек, който наистина го е грижа какво ще се случи в тез хиляди класни стаи, до които го изпраща...

А не на леличките от МОН, които пак се представиха!

Безобразници!

 

Legacy hit count
957
Legacy blog alias
19483
Legacy friendly alias
Безобразие-на--външното-оценяване--по-английски-език-за-5-клас-

Comments5

vesselastoimenova
vesselastoimenova преди 17 години и 11 месеца
ananan, в следващия живот дано ни платят за артистични умения! В този надали!!! Но каквото ни накарат, мълчим и го правим....а защо?
queen_blunder
queen_blunder преди 17 години и 11 месеца
Изумителен е фактът, че не са един и два случаите, в които просветното ни министерство, което по принцип е призвано да ни инспектира, насочва, обучава, квалифицира и т. н. демонстрира пълно непознаване на учебната материя и по един напълно непрофесионален начин подхожда към всичко, което е свързано с училищната действителност.
stanislavaIvanova
stanislavaIvanova преди 17 години и 11 месеца
Това наистина е голям гаф! Още повече като се има пред вид, че учениците в 5 клас почти не  са правили  упражнения слушане с разбиране.А личното ми мнение още  от преди много, много години е, че  в сградата на МОН има дъх на мухъл.
mrs_teach
mrs_teach преди 17 години и 11 месеца
ananan , аз също бях и Бен и Тина. Като Бен се качвах на подиума, а Тина беше по- дребничка и си говореше, стъпила на пода.
ananan
ananan преди 17 години и 11 месеца

Хииии-хи хи, Mrs Teach!

:-)))))))))))))))

Пък ако знаеш на големите матури по английски кво става ....

Ето и първите бисери -

на английски PEARLS -

от първата в България матура по английски език - исторически документи, топли-топли -

sunriCe

I now, sunny, I now! - това стои за "зная, слънчице, зная!"

Truthfuly told

He cant stand up and open US.

There haven been fifteen minutes and ... - Не минаха и 15 минути и...

... interesting here is that ...

The birds are singing, the sun is shining AND SO IS MY PHONE...

A small village next to the closest town.

We can EXTRACT some good in any situation!

There were no EMPTY rooms in the hotel.

He asked did I am ready. /sites/default/files/legacy-clientfiles/ClientFiles/d8b83c57-8627-4488-8f2f-4718347d8dbf/sm_wink.gif

It's a large ADOPTED building.

He went on call, because he was coward, although./sites/default/files/legacy-clientfiles/ClientFiles/d8b83c57-8627-4488-8f2f-4718347d8dbf/sm_dead.gif

 I like our pig more than your boyfriend and either his parents.

If you do not apologhise to your birthday party ...

I was 100% sure...

No one Betty was in the school race.

Saints made on the walls...

When Bulgarians were under the influence of the Ottoman Empire. (това е за турското робство, учено като "присъствието"!)

It doesn't hurt to try...

I scared the angels out of her.

(talking about sex) We did what we did and fell asleep.

...music to my ears.

Аifel Tоwer looked a lot like a NAIL.

TAO (for towel!)

It was my sister that I don't saw her very long time ago.

You should will get the job!

There is a JIM (for gym) inside. And people work out there day and night making MUSSELS. (for muscles)

She mustn't be so RESPONSIBLE and stupid.

She thinks we COMPLETE each other...

Although she was in spite of the snow...

Although it was morning, Mrs Pumpking went out for her usual EVENING walk./sites/default/files/legacy-clientfiles/ClientFiles/d8b83c57-8627-4488-8f2f-4718347d8dbf/sm_dead.gif

I closed HIM (the telephone).

Абе изобщо....  We (English teachers) did what we did, ами давай да се завиваме...

.../sites/default/files/legacy-clientfiles/ClientFiles/d8b83c57-8627-4488-8f2f-4718347d8dbf/sm_rolleyes.gif

 

 

 

By ninarichy , 18 May 2008
ПРЕДСЕДАТЕЛ ГЕОРГИ ПИРИНСКИ:
Заповядайте, господин Местан, за да докладвате § 8 по вносител.
ДОКЛАДЧИК ЛЮТВИ МЕСТАН: По § 8 на вносителя има предложение от народния представител Станислав Станилов.
Комисията не подкрепя предложението, поради което ще го представя на пленарната зала:
В § 8 да се направите следните изменения и допълнения:
В § 8 от Преходните и заключителни разпоредби на Закона за изменение и допълнение на Закона за народната просвета се правят следните изменения и допълнения:
1. Алинеи 1-4 отпадат.
2. Алинея 5 става ал. 1 и се изменя така:
“(1) За випуски 2008, 2009, 2010 в графата за държавни зрелостни изпити по желание на ученика се вписва и оценката от положените държавни зрелостни изпити или средноаритметичната оценка от годишните изпити по български и литература и по избран от ученика предмет, изучаван в часовете за задължителна подготовка в гимназиалния етап. За оценките от държавните зрелостни изпити Министерството на образованието и науката издава отделно свидетелство”.
3. Създава се нова ал. 2:
“(2) В дипломата за средно образование на учениците от випуск 2008 г., положили изпити пред чужди институти по математика, в графата за трети (незадължителен) държавен зрелостен изпит по тяхно желание се вписва оценката от изпита. Разпоредбата не се предлага за изпити от колоквиален тип”.
Комисията подкрепя текста на вносителя за § 8, който става § 10.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ГЕОРГИ ПИРИНСКИ: Благодаря Ви.
Заповядайте господин Станилов. Имате думата.
СТАНИСЛАВ СТАНИЛОВ (КА): Ще ви прочета накратко мотивите, за да стане ясно според мен за какво по-точно става дума. С новия § 8 отпада необходимостта за промени в закона, свързани единствено с опасността от съдебно обжалване на матурите. Също така се осъществява една преходност и постепенност на въвеждане на матурите, изискана както от § 8 от Преходните и заключителните разпоредби, „Държавен вестник” бр. 41 от 2006 г., изм. бр. 105 от 2006 г., така и на Националната програма за развитие на образованието – учители, родители и ученици. Дава се възможност на министерството да извърши необходимата подготовка за качествени матури по същество, както и време за оценка и анализ.
Проведените миналата година пробни матури от Министерството на образованието и науката, както и провежданите в момента масово по училища пробни матури, показаха тотална липса на подготовка на учениците за тестова форма на изпитване. Материалът, преподаван досега, не е съобразен с тази нова форма на изпитване. Няма извършени и анализирани достатъчен брой национални апробации. С моето предложение се дава възможност и учителите да ориентират преподаването към тестово изпитване на всички нива. Дава се възможност и на учениците да усвоят стратегия за решаване на тестове, дава се възможност на ВУЗ да преминат постепенно към тази форма на прием. Дава се възможност всъщност да се изпълни духът на изискването на закона, по-специално чл. 4а – „Държавен вестник”, бр. 41 от 2006 г., правото на образование да се осъществява при спазване на принципите на прозрачност на управлението и предвидимост на развитие на системата „Народна просвета”.
Необходимо е решенията на МОН да бъдат предсказуеми и да има време за подготовка, организиране и провеждането им. Има много недоогледани съществени проблеми, свързани както с организацията и провеждането на държавните зрелостни изпити, така и по същество. Затова до окончателното изясняване на процедурата и същността на провеждането на държавните зрелостни изпити е абсолютно необходимо да има преходен период, който да позволява изясняване на всички възникнали въпроси, без това да се отразява на зрелостниците. Абсолютно наложително е да не се експериментира със съдбата на децата, само за да се отчете дейност. Провеждането на матурите не е по-важно от съдбата на децата. Важното е да не се поставя началото на една лоша практика, която после трудно може да бъде спряна.
Призовавам колегите народни представители да обмислят това мое предложение и да гласуват по съвест. Благодаря за вниманието.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ГЕОРГИ ПИРИНСКИ: Благодаря Ви, господин Станилов.
Желаещи да вземат отношение по този въпрос?
Заповядайте, госпожо Понева.
АНТОНЕЛА ПОНЕВА (ДСБ): Благодаря, господин председател.
Господин министър, уважаеми колеги! В предложението на господин Станилов съзирам много логика и искам да кажа, че ще го подкрепя, само че с една редакция, която искам да предложа. Това, което господин Станилов предлага в ал. 1, да се отнася само за випуск 2008 г., тъй като наистина има усещане за това, че матурите тази година ще бъдат експеримент, който ще се отрази най-вече върху децата. Защото ако бумерангът от неуспеха се върне само върху министерството, отговорността ще си се носи и целият негатив ще бъде там. Но когато всичко това ще се стовари върху децата, които ще бъдат невинните жертви на този експеримент, мисля, че трябва да се направи нещо като компенсация за това, че ще бъдат подложени именно на този експеримент.
А защо казвам, че ще бъде експеримент? Отива се към тези матури на тъмно, като искам тук да вмъкна, че абсолютно подкрепям и поздравявам господин Вълчев за куража да въведе матурите. Абсолютно съм за това да има матури и наистина го поздравявам за това, но 2008 г., началото на тези матури, просто ще бъде лош експеримент.
През 1995 г. беше въведен тест за след седми клас по български език и литература. Много тежко беше тогава, тъй като след седми клас няма втори опит. Тестът беше пълен провал, но от това пострадаха само децата, тъй като в теста тип multiple-choice-items имаше по два верни отговора на един въпрос. Тези от децата, които бяха дали верния верен отговор, получаваха добра оценка. Тези, които бяха дали верния грешен отговор, бяха санкционирани с ниски оценки. И всичко се стовари наистина върху тях. Още повече за матури 2008 г. няма създадени критерии за оценяване и стандарт за оценяване. Всичко това ще се прави след като мине изпитът, ще се натаманява някак си, ще се види какви точки ще отговарят на „3”, „5” или „6”.
Тук искам да кажа, че намерих документ в Интернет: Индикативна годишна програма за предстоящите през 2008 г. процедури за представяне на безвъзмездна финансова помощ по Оперативна програма „Развитие на човешки ресурси”, от която се вижда, че 3 млн. 911 хил. лв. са преведени на Център за контрол и оценка на качество на образованието за създаване на работна рамка за вътрешно и външно оценяване. Тази рамка трябва да обхваща създаване на стандарти за измерване на оценката, знанието, уменията и компетенциите, включително и на националните изпити. Значи по стар добър управленски български обичай един пари са взети, но работа не е свършена и всичко това се отнася отново до матурите и до това, което ще се случи с децата от випуск 2008 г.
Предполагам, господин министър, Вие сте видели на Вашия много приятен клип, който върви по телевизия, отговора на випуск 2008 г. В него се съдържа изречението: „Випуск 2008 г. отвръща на удара: изборите са следващата година!”. Така завършва клипът на децата, които Ви отговарят.
Освен че няма създадени критерии, не са проведени пробни матури – това, което изисква прословутият § 8 от Преходните и заключителните разпоредби. Вие предлагате такива промени в закона, които да гарантират наистина да няма юридически пречки по провеждането на матурите, но не трябва законът да се привежда към матурите, а напротив – матурите да бяха така подготвени, че да не се налага да се променя законът.
Миналата година випуск 2007 г. имаше такава пробна матура, но випуск 2008 г. – нито една. Децата не знаят наистина какво ще се случва с тях. Помагалата, които са издадени, Вие сам се разграничихте от тях и с право, защото в това, което аз успях да прегледам, особено по български език и литература, са включени произведения, които не са включени и в матурата. Как ще се подготвят тези деца?! Те наистина отиват в абсолютно незнайна посока, те отиват в една тъмна стая, образно казано. И тъй като, както казах в началото, всичко това ще рефлектира върху тях, направете този компромис, колеги, само випуск 2008 г. да могат да избират дали да впишат в дипломата си оценката от матурата, или оценката, образувана така както, да речем, за випуск 2007 г. Това всъщност наистина е компромис – може би това не е точната дума, а това е наше задължение, за да компенсираме тези деца, които ще бъдат опитните зайчета в експеримента, наречен матура 2008 г. Благодаря ви.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ГЕОРГИ ПИРИНСКИ: Госпожо Понева, само за секунда. В чисто редакционен аспект, какво точно бихте предложила като текст да се уточни, че се отнася за випуск 2008 г.? Къде и как?
АНТОНЕЛА ПОНЕВА: В предложението, което е направил господин Станилов за промяна на ал. 1, фигурират випуск 2008 г., 2009 г. и 2010 г. Аз предлагам да отпаднат 9 и 10, а да остане само 2008 г. Разбира се, това е с огромното доверие към министерството, че за една година ще бъдат готови за провеждане на матури, така както трябва.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ГЕОРГИ ПИРИНСКИ: Благодаря Ви.
Реплики към госпожа Понева?
Заповядайте, госпожо Богданова.
ВАЛЕНТИНА БОГДАНОВА (КБ): Има един принципен въпрос, който трябва да получи отговор в тази зала. И този въпрос, колежке Понева, е: ще има ли през 2008 г. зрелостни изпити или няма да има? Защото випуск 2008 г. не е по-добър от випуск 2009 г., за когото ние можем също да изговорим същите аргументи и същите основания.
Аз съм абсолютно убедена в добрата воля на родителите, които готвиха тези предложения по закона, и които проф. Станилов тук добросъвестно изложи пред вас. Видели сте ги всичките. Или имаме куража и волята да подготвим грамотно, сериозно, отговорно държавните зрелостни изпити – те да стартират тази година, или да обясняваме как всеки следващ випуск ще бъде еднакво уязвен от това, че ще бъде подложен на видове изпити, които от няколко години вече в България не се правят. Това е въпрос на политически кураж и на сериозно отношение и аз се надявам, че и министър Вълчев ще внесе повече яснота в тази наша готовност.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ГЕОРГИ ПИРИНСКИ: Втора реплика има ли? Няма.
Госпожо Понева, заповядайте за дуплика.
АНТОНЕЛА ПОНЕВА (ДСБ): Благодаря, господин председател.
Госпожо Богданова, мисля, че се изразих достатъчно ясно. Не става дума за качеството на учениците на випуск 2007, 2008, 2009 или 2010 г., става дума за това как се е подготвило министерството за провеждането на матурите. И аз казах, правя това предложение с огромното доверие, че министерството ще създаде необходимите стандарти, че ще проведе пробните матури на випуск 2009, че ще издаде някакви помагала за подготовка, както навсякъде в цял свят за всякакъв вид обучение съществуват. А това, което Вие казахте, че няма да има разлика между випуск 2008 и випуск 2009, е много страшно и много тъжно - Вие признавате, че ситуацията, ще бъде същата, че подготвеността ще бъде същата. Защото аз говоря единствено и само за подготвеността за провеждането на матурите, далеч съм от мисълта за качеството на учениците или на учебния процес. Благодаря ви.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ГЕОРГИ ПИРИНСКИ: Благодаря Ви.
Заповядайте, господин министър, имате думата.
ЗАМЕСТНИК МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ ДАНИЕЛ ВЪЛЧЕВ: Благодаря, уважаеми господин председателю.
Уважаеми госпожи и господа народни представители, бих искал съвсем накратко да взема отношение по предложението на проф. Станилов. Не знам дали стана достатъчно ясно, тъй като не винаги човек като слуша от залата текстовете, може веднага да разбере как те се отнасят към един нормативен акт. Но искам съвсем ясно да кажа, че всъщност става въпрос за предложение, което да направи през следващите три години матурите по желание. Да няма някакво недоразумение. Става въпрос тази година да се проведат матури, но оценките от тях да не са задължителни, респективно догодина, респективно по-догодина и всъщност ние да проведем наистина държавни зрелостни изпити през 2011 г. За това става въпрос.
Всички аргументи – дали е било подготвено министерството, дали е имало достатъчно задачи, дали този или онзи си е бил свършил работата, дали децата били разбрали, според мен са вторични аргументи. Основният аргумент е, че у нас все още има нежелание ние да проведем държавни зрелостни изпити. Поне не у всички има.
Искам да припомня, че решението за провеждането на такива всеобщи държавни зрелостни изпити без системата на освобождаване, която съществува от 1964 г. в България, за съжаление, е приета още през 1998/1999 г. Ясно е, че това е едно голямо постижение на Народното събрание тогава. За съжаление обаче нямаше воля много години, вече близо 10 години, наистина да се стигне до провеждане на държавни зрелостни изпити. И при цялото ми уважение, госпожо Понева към Вас, бих искал да кажа, че аргументите през всичките тези години са тъкмо тези, които Вие споменавате. Ама готови ли са децата? Не са готови. Догодина пò ли ще са готови, след три години пò ли ще са готови? Това ще е първият випуск. Опитни зайчета! Ами който и да е първи випуск, може да бъде наречен опитни зайчета. Това ще бъде винаги така.
Давате и други примери – Министерството на образованието и науката да издаде помагала. Добре, разумно е. Така било в цял свят. Като е толкова разумно, защо не вземе Народното събрание да реши, че Министерството на образованието и науката ще издава учебниците, а не издателствата? Защо не вземете да го решите това? Знаете ли защо? Защото никой няма да ви разреши, затова!
Така че, недейте да си прехвърляме аргументи от нещо, което действително засяга хората и аз разбирам, на никого не му е приятно детето му за пръв път да се яви на нещо, което няма традиции и т.н. Това го разбирам, опитваме се по всякакъв начин да създадем условия, при които децата и родителите да се чувстват комфортно. Дали ще успеем – не мога да кажа, но така или иначе правим всичко, което е по нашите сили, по нашите разбирания, за да постигнем такъв ефект.
Бих искал също да повдигна въпроса и за втората алинея, която предлага господин професорът Станилов. На нея някак си никой не обръща внимание, тя ни повече, ни по-малко е: деца, които са положили изпити пред, забележете, чужди институти по математика (ако някой може да ми обясни какво значи чужд институт по математика!), това да им се признава за оценка на държавен зрелостен изпит. Аз самият много се изненадах, но после всичко си дойде на мястото. Това, което Вие, професоре, казвате, и това, което беше съобщено след Вас, всъщност е едно предложение на една дама, която преподава математика. Вие го знаете, тъй като тя беше в комисията.
СТАНИСЛАВ СТАНИЛОВ (КА, от място): Да, така е.
ЗАМЕСТНИК МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ ДАНИЕЛ ВЪЛЧЕВ: Тя, разбира се, се представи като родител, но всъщност това е едно от качествата й, основното качество е, че тя преподава математика. И какво всъщност казваме с този текст? Нали разбирате какво казваме с този текст?
И последното нещо, уважаеми господин председателю и уважаеми колеги, което бих искал да кажа, е следното. Някак си лично приемам това, когато се твърди, че матурите през 2008 г. са едно дело на Министерството на образованието и науката и ние с много лека ръка казваме: хайде сега, да става каквото щè, ще се опитаме, ще се направим на герои. Искам да ви кажа, добре е да се знае това нещо, че повечето министри в Източна Европа, които са провели държавни зрелостни изпити, до няколко месеца са си отивали. Аз зная това нещо, не мислете, че не го знам. Благодаря ви.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ГЕОРГИ ПИРИНСКИ: Думата има господин Лютви Местан.
ДОКЛАДЧИК ЛЮТВИ МЕСТАН: Благодаря, уважаеми господин председател.
Уважаеми колеги, предложението на проф. Станилов и особено изказването на госпожа Понева показват едно – дискусията какви държавни зрелостни изпити ще проведем през 2008 г. не е проведена. Аз възприемам изказването на госпожа Понева като заявка за необходимостта да се проведе тази дискусия. Защото въпросът не е дали сме „за” или „против” матурите. И аз много моля обективният анализ, който се прави от народни представители, критичността им да не се възприема като позиция против провеждането на държавните зрелостни изпити. Защото дали има готовност за провеждане на държавни зрелостни изпити не е вторичен аргумент. В никакъв случай не бих могъл да се съглася с това. Разбира се, Министерството на образованието и науката не е длъжно да издава учебници, то одобрява по съответна процедура учебно съдържание, това е отговорност на авторски колективи, на издатели. Но Министерството на образованието и науката според мен е длъжно да обяви оценъчната скала преди провеждането на държавния зрелостен изпит. Дълбоко съм убеден в това! В противен случай, ако оценъчната скала се нагоди към резултатите, ние ще опорочим основната идея, свързана с провеждането на държавните зрелостни изпити. Това означава, че не залагаме стандарти, към които учениците да се стремят, а обръщаме посоката, нагаждаме стандартите спрямо учениците.
Уважаеми колеги, проведени по този начин държавните зрелостни изпити – поемам политическа отговорност за думите си – ни повече, ни по-малко означава под формата на провеждане на държавни зрелостни изпити да се „изяде” самата идея за държавния зрелостен изпит. Съжалявам, че трябва да кажа това.
Вчера поставих въпроса кога ще е ясна скалата за оценяване и дали е вярно, че оценъчната скала ще бъде обявена след провеждането на самия зрелостен изпит, след като бъдат регистрирани резултатите. Това е повече от притеснително. Ако отпадането на изискването с наредбата да се уреди въпросът за формирането на оценката от държавния зрелостен изпит, защото ние утре ще гласуваме и такова предложение на вносителя, ако целта е чрез приемането на това предложение да се подготвят условията оценъчната скала да бъде обявена след регистриране на резултатите, забележете, аз мисля, че под формата на провеждане на държавен зрелост изпит ние ще „изядем” самата идея за държавния зрелостен изпит.
Много е важно тази дискусия да се проведе, ако трябва и в комисията, наистина да има яснота какво правим. Ние имаме политическа воля за провеждане на държавни зрелостни изпити още за випуск 2008 г. Да, но ние нямаме политическа воля за провеждане на национално представително социологическо проучване. Благодаря за вниманието.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ГЕОРГИ ПИРИНСКИ: Има възможност за реплики.
СТАНИСЛАВ СТАНИЛОВ (КА, от място): За изказване.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ГЕОРГИ ПИРИНСКИ: Вие направихте едно изказване, което беше като мотивировка на Вашето предложение, но не съм сигурен дали можете да направите второ изказване. Но можете да се възползвате от възможността за реплика, няма да Ви прекъсна на втората минута.
Заповядайте.
СТАНИСЛАВ СТАНИЛОВ (КА): Няма да репликирам председателя на комисията, но той каза нещо много важно. Аз нямаше да се хвана да излагам пред вас мотивите на голяма група родители и ученици, които са и мои избиратели, ако имаше критерии, ако тези критерии бяха ясни, ако имаше документация, свързана с предстоящите зрелостни изпити. Такова нещо няма и не се вижда и намерение да има. Същото и за критериите – за критериите е още неясно, нищо не се знае, а зрелостните изпити са пред прага. Това исках да ви кажа само.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ГЕОРГИ ПИРИНСКИ: Господин Местан, навярно няма да правите дуплика на тази реплика?
Не знам дали и господин министърът не би искал на даден етап да вземе отношение.
ЗАМЕСТНИК МИНИСТЪР-ПРЕДСЕДАТЕЛ ДАНИЕЛ ВЪЛЧЕВ: Въпросът е същият.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ГЕОРГИ ПИРИНСКИ: Ако имате желание, господин Вълчев.
Заповядайте, господин Методиев, имате думата.
ВЕСЕЛИН МЕТОДИЕВ (ДСБ): Благодаря Ви, господин председателю.
Уважаеми колеги, в последните 15-20 минути ние върнахме дебата от вчера и този, който не го е слушал и наблюдавал, сега може да разбере къде е големият въпрос на това изменение и допълнение.
Кога е готово Министерството на образованието и науката и кога са готови децата, за да се въведат държавни зрелостни изпити е от тези въпроси, по които всеки може да спекулира и интерпретира до безкрай. Всеки, който се чувства граждански активен, всеки, който се чувства загрижен от родителска гледна точка, всеки, който иска да реализира политически сблъсък на власт и опозиция. Темата е много лесна за спекулация, изключително лесна.
Аз взех думата, за да кажа обаче каква е фактологията, какво се е случвало и каква е близката перспектива, за да започне цялата процедура в България да се възстановят матурите, защото в България е имало матури дълги години. Аз съм възрастен човек, но не чак толкова много и съм се явявал на матура – за сведение на тези, които си мислят, че съм по-възрастен, съм само на 50 години. Това означава, че ние възстановяваме един процес, но го възстановяваме в една среда на европейско образование, в която изискванията са се повишили значително в последните 20-30 години на миналия век. Появили са се стандарти. На български език ги наричаме държавни образователни изисквания. Основният стандарт, това е Законът за учебния план и общообразователния минимум, за да има някъде яснота къде е равният старт за децата. Това българският парламент направи през 1999 г. След това трябваше да се направят стандарти по учебни предмети – също държавни образователни изисквания на български. Тези държавни образователни изисквания излязоха в „Държавен вестник” през 2000 г. Въпросът беше тяхното въвеждане, не експериментиране – тази дума също е в порядъка на спекулативните изрази – тяхното въвеждане и установяване като практика в българското училище.
Препъването в края на 2001 и началото на 2002 г. не позволи този процес да върви стабилно, с което законът не беше изпълнен 2003 г. да се въведат матури. Намериха се множество аргументи, абсолютно всички до един - аз познавам идеално, но няма да ви занимавам с тях – абсолютно всички до един безмислени, защото ще повторя от вчера: министърът на образованието в 2002 г. си позволи да каже, че няма да спазва закона и беше тежко санкциониран от Административния съд. Това е големият конфликт, затова се плаща скъпата цена на отложените матури. Всичко останало просто е от вторичен порядък. Така ли казахте, господин Вълчев?
Сега ние сме в зала, в която не се говори за това как се прави едно учебно съдържание и учебен предмет. Ние сме в зала, която се нарича Народно събрание, в която се изразява политическа воля. Тази политическа воля вече е ясна и на всички парламентарни групи, че това закъснение е тежък удар върху българското образование, това закъснение е тежък удар върху модернизацията на българското общество и затова трябва да се въведат матурите. Това е основният разговор, който водим тук.
Представяте ли си – съжалявам, че в залата го няма проф. Пантев, мой преподавател от Софийския университет по история – ние с него да седнем пред вас тука да се занимаваме с учебното съдържание на история за 7 клас? Ние започваме да издребняваме без да го осъзнаваме. Защо? Защото сме подложени на натиск, като народни представители, от български граждани, което е естествено. И искаме тук да дадем отговор на нещо, за което хората ни питат на улицата, което също е естествено. Но този натиск трябва да ни се отразява като на хора, които знаем, че носим преди това друга, голяма отговорност, повтарям тази отговорност: модернизацията на българското общество и на българското образование.
Аз, като бивш министър на образованието, познавайки тази институция, ще кажа следното: няма възможност за динамична работа на експертно равнище в това министерство при липса на политическа воля от страна на правителството. Няма такава възможност! Експертизата няма да бъде готова докато няма много тежък натиск от правителството с политическа воля. Проблемът е, че в тези години липсваше този натиск и тази политическа воля върху експертизата. Затова сега имат основание моят колега госпожа Понева, има основание господин Местан, когато слушах последните им изказвания. Но недейте да не казваме нещата с истинските им имена. Това е проблемът, а не да отложим с още една година. Като отложим с още една или с още две години, като им дадем възможност за избор? Да, добре, няма да се реализира тази политическа воля във време. Няма! Бъдете сигурни, колеги. Няма да се случи, особено пък в година на избори като 2009 г.
Благодаря, господин председател.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ГЕОРГИ ПИРИНСКИ: Има ли желаещи за реплики към господин Методиев? Няма реплики.
Има ли желаещи да вземат думата по този параграф?
ИВАН КОСТОВ (ДСБ, от място): Страх и нерешителност седем години. Това е!
ПРЕДСЕДАТЕЛ ГЕОРГИ ПИРИНСКИ: Чуват се отделни мнения от залата.
Има ли желания да прозвучат съждения от трибуната?
Желаете ли думата, господин Костов?
Продължаваме със „Заключителни разпоредби”.
ДОКЛАДЧИК ЛЮТВИ МЕСТАН: Разбира се, ако има някакви реплики, аз съм готов да отговоря.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ГЕОРГИ ПИРИНСКИ: Няма такива.
ДОКЛАДЧИК ЛЮТВИ МЕСТАН: Благодаря.
„Заключителни разпоредби”.
Има предложение от народните представители Местан, Богданова, Близнашки, Кънева, Михайлова, Калканова и Кумчев – наименованието „Заключителни разпоредби” да се замени с „Преходни и заключителни разпоредби”.
Комисията подкрепя предложението.
Комисията не подкрепя текста на вносителя за наименованието „Заключителни разпоредби” и предлага следното наименование: „Преходни и заключителни разпоредби”.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ГЕОРГИ ПИРИНСКИ: Навярно няма да има особено оживена дискусия по това предложение.
Бихте могли да преминете към следващото.
ДОКЛАДЧИК ЛЮТВИ МЕСТАН: Комисията предлага да се създаде § 8а, който става § 11 със следната редакция:
„§ 11. Разпоредбата на чл. 4а, ал. 2 не се прилага за организацията и провеждането на държавните зрелостни изпити по чл. 24 за учебната 2007/2008 г.”.
ПРЕДСЕДАТЕЛ ГЕОРГИ ПИРИНСКИ: Благодаря.
Може би има желаещи да вземат думата по този текст? Няма.
Legacy hit count
464
Legacy blog alias
19401
Legacy friendly alias
Те-

Comments

By vesselastoimenova , 7 April 2008
  И така МОН,  в лицето на Д. Вълчев,  отново са се  замислили, как да забъркат нова каша в учебния процес! До сега хубаво си вървяхме на една скорост! Да, ама не! От септември вече минаваме и на втора! Вижте и споделете, какво мислите? Няма ли да е поредното недоносче?
http://www.uchenik.com/2008/04/06/
  Ноу хау! Как мислите? Дайте направо на 4-ри, че иначе е бавно!
  С поздрав и недоумение!
Legacy hit count
534
Legacy blog alias
18632
Legacy friendly alias
Всичкото-Мара-втасала----

Comments3

igeorgieva
igeorgieva преди 18 години и 1 месец
Имам над 30 години учителски труд.Работила съм от най-малкото гранично училище до базово училище към учителски институт. Била съм доволна от добре свършена работа, ако класът ми работи като едно цяло.Има задачи и за отличника и за слабия ученик.Нагледах се на много дивотии ...но тези е най- голямата.Ако минем и ...на  4 -та по-бързо ще стигнем до финала.            начален учител
toslvv
toslvv преди 18 години и 1 месец
Чудесна идея!!! НО....
Естествено ще бъде "побългарена". Със сигурност ще се събират часове като за цял норматив, а учениците ще бъдат обучавани допълнително в "малки" групички от по 30-40деца, които за сметка на това сигурно ще са и от различни класове. Вероятно ще са оформени като полуинтернатните групи в училищата, които да ме извините, ако цяла сутри е било на училище едно дете, едвали следобед ще попие огромния пропуск, явил се заради великанските скокове на образователната политика на България. Звуча песимистично! Неееее! Ш'съ опрайм!
hrabrova
hrabrova преди 18 години и 1 месец
Крайно време беше МОН да се сети, че нещо куца в системата и има деца които не успяват да се справят. Последиците са известни на всички. Но... парите които се предвиждат по тази програма ме притесняват 5 милиона, за кого ли ще стигнат. Като добавим и решаващата роля на общините просто ми се доплака.
By Donkova , 6 April 2008

Ето това получих днес. Пращам на Павката придружаващия документ и списъка на участниците да ги сложи ако мисли за нужно в Уики. Възнамерявам да се възползвам от поканата и ако имате съвети относно месиджа, който да отнеса на срещата - всички съвети са добре дошли . Мария

***********************************************************

П О К А Н А

 

Относно:Семинар по проект МЕS-2 „Комуникационна стратегия и повишаване на информираността по въпросите, свързани с училищната консолидация”

 

Уважаеми госпожи,

В изпълнение на проект „MES2 - Комуникационна стратегия и  повишаване на информираността на обществеността по въпроси свързани с училищната консолидация”СПАН Консултантс/Пи Ар Пойнт и Министерството на образованието и науката имат удоволствието да Ви поканят на заключителен семинар, на който ще бъде представена Комуникационна стратегия по процеса на оптимизация на училищната мрежа.

 

Очакваме Вашето участие като представител на страна, която има отношение към проблемите в процеса на оптимизация на училищната мрежа. Вярваме, че общата работа между експерти, институции, граждански организации и местна власт e успешния път за провеждането на процеса на децентрализация и включването на всички заинтересовани страни в процеса на комуникация.

 

Срещата ще се проведе на 11 април - петък, от 13.30 часа в зала Адакта на х-л Рила, гр.София.

 

Предварителна програма:

13.30 – 15.00  Първа част:           Представяне проекта – МОН,СПАН                                                                                        Консултантс/Пи Ар Пойнт

 

                                                           Представяне на Анализ на заинтересованите            страни

                                                           в процеса на оптимизацията,

                                                           Комуникационна стратегия и Комуникационенплан –

                                                           СПАН Консултантс/Пи Ар Пойнт

15.00 – 15.30  Кафе пауза

 

15.30 – 16.30  Втора част:         Дискусия

 

Прилагаме списък на поканените участници.

Моля потвърдете участието си на координатите посочени по-долу до 9 април, 17.00 ч.

Legacy hit count
101
Legacy blog alias
18609
Legacy friendly alias
Получих-покана--Изумена-съм-от-информацията--която-съдържа-

Comments18

aniedreva
aniedreva преди 18 години и 1 месец
Честно казано, не ми стана много ясно какво точно ще се обсъжда на тази среща. Ако основната тема ще е оптимизацията на училищната мрежа- аз скоро разбрах, че ваче са взети решения за закриване на много училища. Така  че какво  биха могли да обсъжадт от тук нататък?
NikolaZheynov
NikolaZheynov преди 18 години и 1 месец
Мария, очакваме в wiki придружаващите документи. За мен основното съобщение е: учителската общност набира готовност за реализацията на конвент/конгрес с цел фокусиране на ОБРАЗ /наглед/ за оптимизация на образователната система. Това не знам, но по всичко изглежда ще е "хибрид" между Сцила и Харибда! Сега сме от случване към намиране на привилегирована посока в самата общност! Наша грижа е да спечелим ангажираност и още повече лоби. Ако господата управляващи имат разумността да отстояват "общата работа между експерти, институции, граждански организации и местна власт", като " успешен път за провеждането на процеса на децентрализация с включването на всички заинтересовани страни в процеса на комуникация", моля да го направят от тяхната спекула.
Donkova
Donkova преди 18 години и 1 месец
Ще обсъждат как да оповестяват оптимизацията, тъй щото да печелят обществена подкрепа за нея. Лел, изгубила съм ти мейла като си преинсталирах пощата. Дай мейл да ти пратя нещата. моят е office(at)paideiafoundation.org

На Павката не му е до тази боза в момента и го разбирам.
aniedreva
aniedreva преди 18 години и 1 месец
Ясно, срещата е напълно безсмислена както и предполагах. Как ще спечелят подкрепата на родителите, чиито деца ще трябва да сменят училището и да пътуват всеки ден? Скоро научих, че в Айтос закриват 2 от петте училища. И това не е всичко - децата от закритите училища няма да бъдат прехвърлени в съседното, а най- вероятно ще трябва да пътуват до другия край на града. Та каква "подкрепа" ще очакват от потърпевшите родители?
Мария, май ще е по- добре ти да ни разкажеш  какво е станало,ако изобщо има нещо , което си заслужава да се чуе.
Да ги питаш  как  при увеличаване броя на децата в клас, без никакви мерки за подобряване на дисциплината очакват по- добро преподаване?  Или дали знаят какъв натиск се оказва върху учителите да не пишат отсъствия и слаби оценки, защото от всяка "бройка" носи на училището  приблизително 1000лв? И съответно директорите са принудени да търпят ученици, които са такива само по документи? И дали изобщо някой се интересува от качеството на образованието, а не само от икономиите?
Не очаквам логични отговори.
Donkova
Donkova преди 18 години и 1 месец
Ани, не е необходимо някой да оказва натиск върху учителите. Като има такъв могъщ финансов лост като "издръжка на ученик" и без никой дума да им каже те пак ще прибягват до затваряне на очи до момента, в който родителите, които си отписват децата от училище заради подобни практики не станат повече от родителите, които си записват децата в училище, за да нямат грижи с отстъствия и дисциплина.  Това му е тъпото на фискалния лост. Кагота е само той единствено регулатор по въпроса да го има или не едно училище.
Иначе да - ще ида ще кажа и ще ви разкажа. Макар да не вярвам да има какво да се разказва освен обичайното - че между намеренията на политиците ни и действителността допирни точки няма. Самият факт, че ще правят стратегия за комуникация на някакъв чувствителен процес, насред самия процес, а не дълго преди него вече говори ясно по въпроса.
shellysun
shellysun преди 18 години и 1 месец
Още възможни въпроси :

1. Как ще се осъществи подготвянето на децата за първи клас; в следващата учебна година пет-годишните ще трябва да прескочат една година, за да попаднат в задължителната група за предучилищна подготовка на пет вместо на 6 години, както е сега; До какви промени в ДОИ и програмите ще доведе това?
2. Как ще се осъществява предучилищната подготовка в населените места без детска градина и училище; и вероятно при различен от българския майчин език за децата - петгодишните ще трябва да пътуват ли, за да посещават задължителната предучилищна група в съответното средищно училище;
3. Подготвят входящи тестове /Бижков/ да диагностициране нивото на владеене на български език за 4-годишните /имайки предвид тръгването на училище на 6 години/ - какво ще се случи с тези деца, които не владеят български език на 4 години, няма детска градина, в която да бъдат записани и потенциално ще тръгнат на предучилищна група без да владеят български език. За сведение в предучилищната група по ДОИ се прави звуков анализ на дума, разделяне на думи на срички, преразказ от всякакъв вид и се научават печатните форми на буквите / и още много други неща, но това е непреодолимо като трудност според мен за деца, които не владеят български език/. Какво ще правят тези деца в първи клас и как учителите ще се справят с разликите в нивата /само без отговор, че ще ги обучават индивидуално срещу допълнително заплащане, както е според проектите на МОН/.
****** Боже, те имат време да се занимават с комуникационни стратегии и пи-ар-ство!!!
dorodtea
dorodtea преди 18 години и 1 месец
Исках да бъда по -конкретна при задаване на въпросите ,но нещо не ми се получи./Не успях да намеря  информацията./Имах предвид една статия от педагог - психолог , ако се не лъжа ,която точно обясняваше разликите  между огромните училища, с около 1000 и нагоре ученика и малките такива ,с около 300- 400 деца.Естествено , че   бъдещето е на  малките учебни заведения, където детето ,а дори и самият  учител ,могат да се почувстват личности ,с позиця и отношение ,най- вече от страна на обкръжаващата ги среда.Но трябва да мине време, за да осъзнаят родителите.След  въвеждането на делегираните бюджети обаче, те - големите, ще бъдат  по - обзаведени , по- интересни и още други по....
Сеща ли се някои от реформаторите за този проблем?КОНКУРЕНЦИЯТА ЛОЯЛНА ЛИ ЩЕ БЪДЕ????
Друг важен момент ,учебниците до седми клас ще бъдат безплатни.Чудесно!Но тази сума е част от издръжката на един ученик,цените на учебниците са различни и тогава на преден план излизат не качествата на учебника, а неговата цена.Сиреч, колкото е по- евтин, толкова по- добър за бюджета, а за децата?Кой ли всъщност мисли за тях,освен  учителят и някои добросъвестни родители.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 18 години и 1 месец
Струва ми се, че няма много за обсъждане по темата "Идеи и приоми на МОН". Колкото и да я коментираме, изводът ще е един и същ, и вие го знаете ... /sites/default/files/legacy-clientfiles/ClientFiles/d8b83c57-8627-4488-8f2f-4718347d8dbf/sm_sigh.gif
Donkova
Donkova преди 18 години и 1 месец
Шели, мисля, че се отказаха от идеята за 6-годишните първокласници. Така че ще питам и на този тъп форум, но наистина не си губете времето да го мислите. В петък слушах зам.министиър Атанасов (вестителят на идеята за "акселериралите деца, които изкуствено задържаме", опроверган в същия ден от началника си министър Вълчев) - и той беше вече на радикално противоположно мнение на декларираното седмица по-рано. Вече цалата работа беше "само  идея" и "ама разбира се както досега ще си остане - родителите ще решават на 6 или на 7 хда им тръгват децата на училище".
aniedreva
aniedreva преди 18 години и 1 месец

 

Павка, съгласна съм с теб, но при мен всеки ден идва информация за някоя "гениална" приумица в училищата. И не се сдържах да не изпусна парата. Иначе си действам по задачите , които съм поела :)))

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 18 години и 1 месец
Моето не беше укор, Ани, (опазил Бог!) а само споделяне.

Изпускането на парата е нещо много важно и необходимо, така че всичко е на ред. 

(Не съм се съмнявал нито за момент, че действаш сериозно по задачите. Нито за момент! ... И ти благодаря!   )
shellysun
shellysun преди 18 години и 1 месец
Мария, нищо не каза за срещата. Много ми е интересно - получих ли отговори на въпросите си?
Donkova
Donkova преди 18 години и 1 месец
Утре е тази щуротия. Днес бях на друга по-честна. За политиките за децата. Почва полека да се заформя неголям кръг администрация, който горе-долу вдява, че трябва да се полагат координирани усилия между образователен, социален и здравеопазен сектор, ако искаме да видим някакви резултати реални в подобрение на положението на децата в българия. Ама пак сме мноооого далече от нормалност. Е, поне тенденцията е положителна. И степента на честност сравнително висока.
Donkova
Donkova преди 18 години
Срещатата:
1. Не беше изобщо предвидено някой да поставя въпроси и да получава отговори.
2. Целта: да се сведе до знанието на хора от различни групи, свързани с образованието намерението да има комуникационна стратегия на процеса на оптимизация. (Абе нещо ката по-софистицирана прес-конференция с кафе паузи по същество беше)
3. Участниците - Такева и Крумов; 10-12 души от МОН, като 6 от тях бяха от различни РИО, от самия МОН различих Директор на дирекция, и 2 юнаци от Дирекция Комуникации; 4-5 общинари (нито един зам-мет или повече; 6-7 души от рекламната агенция ПР Пойнт (дъщерна такава на Холандска агениция СПАН консултантс, която доста често печели поръчки за комуникация от Евроепйската комисия) и... освен моя милост и Емил Бузов от Стъпка по Стъпка - не видях други НПО-та, представени в залата. Не разпознах, но може и даже трябва да е имало представител на Световната банка, която плаща за разработването на комуникационната стратегия. Ще го отчете това като помощ за образованието на България. Ужас някакъв.

4. Продуктът - обикновена боза. Може да бъде начало на нормална комункационна дейност в нормална държава с нормален подход. В БГ - няма да свърши никаква работа.

5. Основни грешки в подхода и в крайния продукт (за тях им говорих):

А) напълно манкирано изследване на "заинтересуваните страни". Съответно погрешно заключение за ролята им - учителите, родителите и учениците са класирани като "страни без влияние върху процеса на оптимизация", а МОН като много влиятелна страна. По средата са общините. Казах им, че спешно трябва да се информират в различните видове училища по въпроса и, че е било редно МОН да обясни на екипа на рекламната агенция, колко точно тежи решението на родителите по въпроса дали детето ще ходи  в средищното училище или не.

Б) Пълно пренебрегване на основната уникалност на БГ оптимизацията - а именно, че ЕДИНСТВЕНО в БГ от европейските страни текат ПАРАЛЕЛНО два сложни процеса за всяка образователна система - оптимизация и децентрализация. Което е и основния източник на огромното напрежение в системата. В плана им няма нито дума за нуждата от кризисен ПР. За мое изумление повечето хора от системата на МОН повдихнаха неразбиращо вежди като изтъквах огромната нужда от такъв. Т.е. те даже не знаят какво е. Което значи, че не си дават сметка и за кризата.

В) Пълно неразбиране на основния проблем на оптимизацията по български - а именно, че тя НЯМА ДЕФИНИРАНА ЦЕЛ (към какво се стремим: към определен брой ученици на учители, към определен брой учебни заведения, към определен брой учебни заведения по видове, към някакъв баланс на местно или ретгионално ниво? има и още 10-15 други възможности), но от гледна точка на комуникацията проблемът е, че не е възможна публична комуникация на нещо "неопределено". А оптимизацията в БГ до момента няма определена цел.

Г) Системно заобикаляне на  ролата на МФ в процеса на оптимизация и опити тя да се омаловажи. Както и ангажимента на МФ в комуникацията. Намръщих поне 10 души, докато обяснявах, че ако МФ не нанправи прозрачна формулата за издръжка и критерии за определяне на различинте видове издържки - никаква комуникация не може да бъде успешна.

Тези глупости в общи линии ми откраднаха вчера едно поне 3 часа.
Резултати - не вярвам да има.

6. Елементи на неофициална информация (думи разменени оф дъ рекорд с хората от МОН и холандската консултантка за изработването на плана):

- в МОН смятат, че предлаганият им план  за комуникация не съответства на нуждите на процеса и не възнамеряват за го  изпълняват. Обаче нито един от тях не обели публично дума за това, а то може да се каже и много дипломатично.

- според тях "външното оценяване върви добре". тук има разнобой на мненията - хората от РИО не са хич във възторг от организацията каквато е до момента на зрелостните изпити.

- също според МОН общините нямат ясна идея какво точно искат за образователната си мрежа, затова оптимизацията се движела така без посока и била подвластна на несвързани с образованието приоритети (като да закрием сега в началото на мандата, зада не обираме негативите като закрием накрая)

Други:
Такева - каквота си я знаете. Много натърти на думите "нашите партньори от МОН" въпреки, че използва микрофона да се каже обичайните неща, които не са точно "партньорски". Малко се притесних защото като си тръгвах ме настигна, за да ми каже с най-милата си разлата усмивка (че ме и потупа по рамото пфу!), че била съсгласна с каквото съм казала. Което силно ме притесни.
Крумов не продума и дума.

С две думи - нищо и половина. Гарнирано с предложение за него да се похарчат 60 000 лв. приз 2008 г. От МОН. Общините - да правят комуникация "в рамките на собствения си бюджет". Тъпотия някаква, както предвидихме правилно тук.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 18 години
Благодаря ти за хубавото резюме, Мария!  
(И то ще ти е отнело близо час.)

aniedreva
aniedreva преди 18 години
Ужас! Нямам нерви да коментирам всички дивотии, които са се случили. Жалко, че си намръщила само 10 човека от присъстващите :)))))   А дори  не си им казала всичко, което заслужават. 
Всъщност, заслужава коментар само едно - дали родителите не заслужават да научат, че МОН  смята да похарчи само за тази глупост 60 000 лв? Как изобщо ще реагират хората, чиито училища са били "на ръба" и малко е трябвало, за да бъдат спасени?    А учителите не заслужават ли да научат как са ги " защититили " Такева и Крумов? Последните поне няма да се очудят много.....



Donkova
Donkova преди 18 години
Не Павка, отне ми 15 минути. Като съм ядосана много бързо пиша. И с грешки, уви;-(((.

Ани ще помисля в каква форма да го направя за голямата общност. От една страна, разбира се хората от гилдията трябва да са информирани, от друга - само за тъпотии има информация и хората се чувстват все опо омерзени с всяка следваща публикация за някоя зле замислена, зле свършена и излишна работа на управляващите. А това не им помага да мислят как да се поправи ситуацията и какво зависи от тях. Някак ми се иска да има нещо хубаво за писане. Ама не мога още да извлека такова от случката. И - Такева и Крумов - на това място по принцип няма какво да защитатав. Ако всичко беше нормално - трябваше само да кажат, че училището си има собствен несравним с нищо потенциал за комуникация и няма кой по-добре от учителите да може да обясни на родителите защо е по-добре децата да пътуват до средищното училище. Стига самите учители да разбират защо и как се прави оптимизацията и да вярват, че тя ще доведе до по-добро качество на образованието. Което не просто не е така в мамента, но и няма шанс скоро да се промени.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 18 години
Права си, Мария. Хубаво е да приключим с омерзяването, ако желаем да генерираме положителна енергия за нуждите на машината на Новото образование.

Знайте всички, че си давам ясна сметка, че на хората, дето са вътре в играта, им е страшно трудно. Аз съм отстрани и ми е много по-лесно да съм оптимист.
By Donkova , 25 November 2007
Пак правя уговорката в две части:
1. това е технически документ за улеснение на членове на малка раб. група от експерти на МОН и на НС
2. това е "патеричка" от много ранен етап на законотворчество и не дава отговори на повечето от нашите въпроси в тази общност към момента.
*******************************

ЗАКОН ЗА УЧИЛИЩНОТО ОБРАЗОВАНИЕ И ПРЕДУЧИЛИЩНОТО ВЪЗПИТАНИЕ И ПОДГОТОВКА<?xml:namespace prefix="o"?>

БЕЗСПОРНИ МОМЕНТИ

Основания:

   1. Утвърдени принципни положения.

   2. Положения, които са предвидени в Националната програма за развитие на училищното образование и предучилищното възпитание и подготовка.

   3. Технически или процедурни въпроси.

 

Подход към безспорните моменти

  • Запазване на модела и усъвършенстване на уредбата – за част от положенията, които имат уредба в действащи нормативни актове.
  • Създаване на уредба – за новите положения.
  • Цели и принципи на училищното образование (освен по отношение на възможността за признаване на неформалното образование като изключение от принципа за последователност на класовете, етапите и степените).
  • Институциите в системата – детски градини, училища и обслужващи звена (с изключение на функциите и видовете обслужващи звена).
  • Отделните видове детски градини и училища (с изключени на средищните и защитените училища, както и на училищата в чужбина).
  • Откриване, преобразуване, промени и закриване на институции.
  • Предучилищното възпитание и подготовка (с изключение на значението на документа за училищна готовност).
  • Образователната структура (с изключение на: кога се въвежда; значение на външното оценяване след 4 и 10 клас; учебното съдържание в 8 клас).
  • Съдържание на училищната подготовка (с изключение на: съдържание и съотношението между ЗП, ЗИП и СИП; промени в учебния план).
  • Организация на училищното обучение.
  • Оценяването.
  • Завършване, приемане, преместване (с изключение на повтарянето на клас; възможността за допълнителни изпити на училищно ниво; ).
  • Училищни символи и ритуали.
  • Документи.
  • Статут на директора (с изключение на правилата за атестация).
  • Нов модел на финансиране.
  • Имущество.
  • Децентрализация на управлението.
  • Административно-наказателни разпоредби.

 

СПОРНИВЪПРОСИ

 

1. Обслужващизвена

  • Кого „обслужват”
  • Видове
  • Ред за създаване
  • Наименование

Предложение: Подпомагат (обслужват) процеса на обучение и възпитание в училище, останалите – администрации, подпомагащи провеждането на политиката на МОН (създават се от МС по реда на чл. 60 от Закона за администрацията)

 

2. Държавниобразователниизисквания

· Необходимо ли ни е това понятие

Предложения:

- Няма такива, това са подзаконови нормативни актове, чието основание е уредено на съответното систематично място

- Запазва се понятието, но се прецизира и стеснява неговият обхват (такива, свързани с придобиване на степен, професионална квалификация)

 

3. Държавнииобщинскиучилища

· Критерии за разграничаване

· Определяне на понятието национално значение

 

4. Средищниизащитениучилища

· Критерии

· Компетентност за определяне

· Последици

 

5. Българскиучилищавчужбина

· Къде могат да се създават

· Как държавата ги подпомага

· Какво се случва със съществуващите

Предложение: Закриване на сегашните и подкрепа на училища в градове с компактни групи български граждани

 

6. Значениенадокументазаучилищнаготовност

Предложение: Всички деца, преминали подготвителна група, се записват в първи клас, но те имат различна степен на училищна готовност. Децата с ниска степен на готовност – полагане на допълнителни грижи

 

7. Механизмизаразпределениенадецатапоучилища

Предложения:

- Жребий;

- Prior tempore, potior jure

 

8. ЗначениенавъншнотооценяванеследІV иХклас

Предложение:

- След ІV клас – само за информация с оглед изводи за развитие на системата

- След Х клас – значение за получаване на документ за завършено задължително образование

 

9. VІІІклас – каквосеизучава?

 

10. ЗП, ЗИП, СИП

· Какво се включва в тези понятия

· Брой задължителни часове, съотношение ЗП и ЗИП

· От кой клас се въвежда ЗИП и СИП

Предложение: ЗИП да се въвежда от по-горен клас

· В каква подготовка се изучават религията и майчиният език.

· Съотношение СИП и извънкласни дейности.

 

11. Общообразователенминимумиучебенплан

· Промени, актуализация на учебния план

 

12. Учебницииучебнипомагала

· Понятие;

· Брой одобрени учебници;

· Задължителен характер.

 

13. Бройнаученицитевпаралелка

 

14. Повтаряненаклас

Предложение: Отпадане на повтарянето на клас до ІV клас – компенсиране чрез учене през следобедите и ваканциите

 

15. ДЗИ

§ Върху какво съдържание се полагат в контекста на новата образователна структура

Предложение: Върху ЗП и ЗИП във втория гимназиален етап

 

16. Държавен план-прием

§ Определяне на приема в професионалните училища

 

17. Извънкласни и извънучилищни дейности

· Понятия

· Форми

· Как се организират и къде

 

18. Поощрения, наказания, отсъствия на ученици

 

19. Учители

· Система за кариерно развитие

· Система за диференцирано заплащане

 

20. Родители

· Права и задължения

· Форми за организация на родителите

 

21. Директор

· Атестация

· Степен на засилване на правомощията

 

22. Училищен съвет

§ Състав

§ Правила за създаване

§ Правомощия

 

23. Роля на местните власти

§ Какви контролни правомощия?

 

24. Понятието на деца със СОП

Предложение: Разширяване на понятието – деца с трудности при обучението, независимо от причината

Legacy hit count
21
Legacy blog alias
16081
Legacy friendly alias
Обещаната-листа-на-спорни-и-безспорни-моменти-в-новия-Закон

Comments