BgLOG.net
By raylight , 21 April 2009
Рационалност и Свръхрационалност

или за неприложимостта на чистата рационалност в човешкия живот

1.    Дефиниции
Деф. Рационалността е качество, свързано с използване на валидни и състоятелни логически аргументи на изказваните тези, както и с използването на вероятностни аргументи с добре оценена вероятност.
Деф. Валиден логически аргумент е верен логически аргумент спрямо предпоставките на тезата – „Ако приемем, че...”, оттам следва „...”
Пример:
Ако слънцето свети през нощта, то тя ще е светла като ден – вярно спрямо предпоставката.
Деф. Състоятелен логически аргумент е валиден логически аргумент, отразяващ реалността, т.е. с верни предпоставки.
Пример:
Ако атиняните са гърци и спартанците са гърци, това все още не означава, че всички гърци са или атиняни или спартанци – вярно спрямо реалността.
Деф. Добре оценена вероятност е вероятност, която или е точно оценена (шансът да се падне шестица от тотото 6 от 49 е едно към 13 000 000) или е между достатъчно точни горни и долни граници, за да бъде използвана като аргумент в контекста на множеството от други аргументи, т.е. неопределеността не изменя крайния извод на разсъжденията.
Пример:
Лошо оценена вероятност – динозаврите или са оцелели, или не, следователно вероятността да са живи е 50%
Добре оценена вероятност – вероятността да бъдеш ударен два пъти от мълния е приблизително нулева (1 към милион най - много).

Деф. Свръхрационалността е приложение на рационалността в реални условия, при което е взета под внимание възможната ирационалност на другите хора, т.е. не е рационалност в изолация от поведенческите модели.
Обяснение:
Ако рационалността не взима предвид рационалността или ирационалността на другите индивиди  в комуникационния / взаимо-действения процес, то свръхрационалността включва в себе си моделиране на тяхната (и)рационалност. По този начин, ако един съвършено рационален човек изкаже логически валиден и състоятелен аргумент, който предизвиква бурна ирационална реакция сред останалите и ефектът от него е нарушаване на взаимодействието, то свръхрационалният човек ще има впредвид възможните ефекти от този аргумент при неговото съставяне и социализация, за да доведе до желаната екстърнализация (т.е. ще съобрази как да представи тезата си, така че да избегне бурната реакция, да бъде разбран и да предизвика желаната реакция от слушателите).

2.    Примери за границите на рационалността и приложението на свръхрационалността.

а) Класически пример е т.нар. „Затворническа дилема” от математическа теория на игрите:
Условие:
Двама затворници, участници в общо престъпление са заловени, но липсата на доказателства прави невъзможно осъждането им на дълъг срок без някой от тях да проговори. Говори се отделно с всеки от тях и им се излагат следните условия:
i)    Ако единият предаде другия, а другият си мълчи, първият ще излезе свободен, а вторият ще лежи 10 години.
ii)    Ако двамата се предадат взаимно, ще лежат по 5 години.
iii)    И двамата получават уверения, че другият няма да знае за решението му преди оповестяване на присъдите.
iv)    Ако никой не предаде другия, и двамата ще получат минимални присъди от 6 месеца (това не им се казва, но те го знаят).

Резултат:
Резултатът при съвършено рационални затворници е, че всеки от тях предава другия.
Причината е следната: Всеки от тях пресмята, че ако не предаде другия, то или ще лежи 6 месеца (ако и другият не го предаде) или 10 години (ако другият го предаде), докато ако той сам предаде съучастника си, или ще получи 0 години (ако другият го предаде), или ще получи най – много 5 години. Така затворникът получава, че и в двата случая ще получи по – малка присъда, ако предаде съучастника си (0 вместо 6 месеца в добрия случай и 5 вместо 10 години в лошия случай).
Това е класически провал на съвършената рационалност в отсъствие на модели на рационалността на взаимодействащите индивиди. Причината за такова действие е, че никой от двамата затворници не знае как мисли другият и, че няма допълнителни условия (ефект върху затворническата репутация, етика и т.н.), които да променят аргументацията.

б) Пример за успех на свръхрационалността
Класически пример за реалното приложение на свръхрационалността е т.нар. ядрено въздържане. То формира задача, подобна на затворническата дилема, при която и САЩ и Русия имат рационална причина да ударят превантивно (за да минимизират своите жертви), но не го правят. Това е защото имат взаимно познание за модела на рационалност, притежавана от управляващите им структури. Ядреният арсенал на едната страна е спирачка за използването на ядрения арсенал на другата. Подобно неустойчиво равновесие се формира благодарение на споделената етика (код на поведение на индивидите), която позволява да се преодолеят провалите на рационалния процес. Тази етика е резултат от осъзнаването на евентуалните вреди и ползи от перфектната рационалност, което предполага, че процесът на осъзнаване сам по себе си е свръхрационален.
в) Реален пример за неуспех на чистата рационалност:
В дадена фирма „А” се изгражда стена между две групи от работещи, за да се подпомогне техния фокус върху работата чрез взаимна изолация от смущенията на другата група. Стената се построява с вградена врата в нея, но тази врата стои заключена, като ключът е у шефа на едната група, който преценява кога и как да се използва вратата (стандартно тя е заключена).
Мотивите за подобно действие са съвършенно рационални – шефът не иска да има смущения, но все пак трябва да има начин да се преминава между помещенията в случай на извънредна нужда.
Ефектът от действието обаче е предимно негативен, тъй като в контекста на етиката между колегите от групите, този жест на заключената врата има лоша символика и представлява ирационално послание „Построихме стена, сложихме врата, само и само, за да имаме възможността да ви я заключим”. Рационален акт, който не отчита етиката и по принцип взаимодействията с другите индивиди, е асоциален и с ефект на ирационално действие.

3.    Заключение.
Фундаменталният провал на чистата рационалност във взаимоотношенията между хората е причина за създаване на етика, като набор от правила за поведение, които да подържат неустойчивото равновесие на кооперативното им поведение. Причината не е в това, че хората по природа не са чисто рационални същества – те не са чисто рационални същества, защото нямат взаимна полза от това. Малцината индивиди, пренебрегващи етиката са тези, които не признават взаимната полза и тяхната чиста рационалност ги прави асоциални – т.нар. социопати.

Извод:
Представеният материал има за цел да покаже ограниченията на рационалния процес при взаимоотношенията между индивидите и да наблегне на фундаменталното преимущество на свръхрационалността, изразяваща се в осъзнатата необходимост от кооперация между тях за разгледаните примери.

Legacy hit count
358
Legacy blog alias
28751
Legacy friendly alias
Рационалност-и-Свръхрационалност

Comments1

Shogun
Shogun преди 17 години
Много ми хареса статията!!!

За динозаврите: ами те са де факто живи, чрез потомците си - птиците. :)
By fizilla , 20 April 2009

Хасково , засрами се ! Вчера с изумление гледах новините по бТВ и Нова телевизия, които документираха фрапиращата проява на масова интелектуална ерозия у хората в този иначе приятен български град. Накратко: топастрологът на вестник “Стандард” , Емил Лещански, е предрекъл земетресение от шеста степен по скалата на Рихтер в малките часове на 19ти април. Уви, вместо дабъде игнорирано (както би следвало да бъде и всяко друго астрологическо послание), неговите думи биват размножени от медиите и сред хората, довеждайки всички до психоза и групова паника. Резултатът е налице. В седмицата предиуречената дата броят на застраховките за недвижими имоти в Хасково скача двойно , а в навечерието на Великден стотици жители се евакуират от къщите си ( въпреки опроверженията на сеизмолозите от БАН ) и прекарват цялата нощ в страх и очакване на апокалипсиса. Едни с тракащи от студ зъби, други с чашка ракия, трети пред чевермето .. Земетресението така и не се случва и постепенно общественото настроение градира към гняв и желание за съд и саморазправа с Лещански.

Цялата тази история ме депресира донякъде. Отчасти поради откровено трагикомичната наивност и склонност към суеверия на хората. От друга страна- защото по принцип вярвам, че колективното мнение тендира по-скоро към правилни решения, а този случай доказва именно обратното. Също така смятам, че хората в днешно време все по-рядко упражняват способността си да мислят критично, рационално и да правят справка с реалността относно нещата, които им внушават другите. Причините са много и не искам да влизам в безкрайни и детайлни разсъждения върху тях. По-скоро смятам да напиша нещо за астрологията, което се надявам да накара хората да се замислят и да спрат да се занимават с нея. Осъзнавам, че това няма да се случи бързо. Всъщност най-вероятно и никога няма да стане напълно, но все пак човек трябва да опита. И така:

Астрологията, противно на схващането на много хора, не е наука. Тя не покрива критериите на естествените науки като обективност, опитна и теоретична основа, методика и така нататък. Затова астрологията спада към категорията на псевдонауките , което по същество означава, че е поредната измислена от някого неработеща и недопринасяща с нищо добро за останалите хора дейност. Защо това е така?

Теория на астрологията

Астрологичните прогнози почиват на хипотезата, че движението на небесните тела (главно планетите от Слънчевата система) и тяхното разположение в момента на раждането на човек определят чертите на неговия характер и най-общо казано по-нататъшното му битие. Това включва признаци като екстровертност, комуникативност, интереси към различни сфери от живота: изкуство, техника, наука, търговия, склонности към развитие и деградация по ред показатели и още много други. Многобройните школи си служат с различни и донякъде противоречиви фактори, които според тях влияят на личностните характеристики на хората.Така например западната астрология в днешния си вид разчита на движението на всички планети от Слънчевата система плюс Луната и Слънцето, докато китайската игнорира Плутон, Уран и Нептун, но за сметка на това взема под внимание близките комети. Всъщност редно е да се каже, че западната астрология интегрира постепенно тези три планети едва след като биват открити от астрономите в хода на последните триста години. В същото време наталната астрология твърди, че мястото на раждане има решаващо значение, а други- че точното време, в което е зададен въпросът към астролога. Като цяло между астролозите липсва консенсус относно необходимата предварителна информация за изготвянето на един качествен хороскоп и болшинството използват някаква индивидуална комбинация от техники. Ако астрологията беше истинска наука, това нямаше да е така, защото хората щяха да са проверили експериментално и независимо един от друг всички тези неща и щяха да са наясно кое в каква степен е важно. За съжаление методиката за проверка куца чувствително в случая. Факт, чиято причина се крие главно в   

Липсата на рационално обяснение

              Рядко някой от астролозите дава конкретен отговор на въпроса: “Как небесните тела влияят на живота на хората?”.Става дума за фактическия механизъм на действие, с който те ни действат и който остава забулен в тайна от хилядолетия. Никой до сега не е регистрирал (тоест измерил) по какъвто и да е пряк или косвен начин наличието на сила, с която планетите или Слънцето определят детайлите на живота на хората, за които се говори в хороскопите. (Тук естествено възниква въпроса: а защо само на хората?Ами на останалите животни?) От време на време се намира някой, който да излезе с думите, че има природна сила, видите ли, която върши тази работа. Това не е вярно и би могло да подейства убедително само върху интелекта на човек, който е имал трудности в гимназиални курс по физика. Проблемите с физичните сили са много:

Първо, тяхното действие зависи винаги от разстоянието между обектите. Накратко: колкото по-далече са две неща, толкова по-слаби са силите между тях. Това означава, че влиянието на Плутон върху хората трябваше да бъде доста по-малко от това на Марс например, а двете заедно- нищожни в сравнение с това на Луната. Нищо подобно обаче не се твърди в хороскопите. Напротив, там всички планети имат равна пропорция на действие.

              Второ, никъде не става ясно коя точно от физичните сили е отговорна. Имайки предвид,че изборът (между фундаменталните физически сили ) не е много голям: гравитация, елетромагнитна, силна или слаба сила, можем да си позволим да изследваме възможностите една по една. Последните две сили (слабата и силната) действат на ниво елементарни частици, което ги прави практически неосезаеми на разстояния по-големи от една трилионна част от милиметъра (0 цяло и ...петнайсет нули след запетаята и един метра), така че автоматично отпадат от класацията. Електромагнитната сила също не става, понеже планетите като цяло са слабо  електрически заредени и действието на магнитното им поле е нищожно. Особено в сравнение с това на самата Земя и на Слънцето. Ако елетромагнетизмът беше отговорен за небесната намеса,  последните Земята и Слънцето трябваше да са доминиращ фактор в хороскопите, но това, както знаем, пак не е така.

              Остава една последна възможност- това да е гравитацията. Нека да проверим. Следвайки формулата на Исак Нютон , тази сила е пропорционална на масите на телата умножени по някаква константа и обратнопропорционална на квадрата на разстоянието между тях. С други думи:

F = G*m 1 *m 2 /r 2 ,

където F е силата, измерена в нютони, G e константата (равна на 6.67* 10 -11 m 3 kg -1 s -2 ), m 1 е масата на едното тяло в килограми, m 2 – масата на другото тяло пак в килограми, а r е разстоянието между тях измерено в метри.

              Нека сега да сметнем на колко е равна гравитацията, с която Сатурн действа на едно бебе, което тежи 2 килограма, в момента на неговото раждане. Масата на Сатурн е 5.6846  ×  10 26 kg или приблизително 95 пъти повече от тази на Земята. С една дума- тежко. В същото време обаче, и той не е като да ни е зад ъгъла на улицата. Разстоянието между Сатурн и Земята варира между 1.1955 и 1.6585 милиарда километра в зависимост от времето и въртенето на двете планети около Слънцето. Разликата от половин милиард километра също е повод за размисъл, но да нека да го оставим за момент. Да предположим, че нашето бебе е имало късмета да се роди, когато със Сатурн сме били най-близо, и съответно гравитацията е била най-силна. Напомпвайки всички тези числа във формулата на Нютон получаваме следния резултат:

F = 6.67 * 10 -11 m 3 kg -1 s -2 * 5.6836 *10 26 kg * 2 kg / (1.1955*10 12 m) 2 ≈ 5,3 *10 - 8 m*kg/s 2


              Или с други думи силата на гравитацията е приблизително равна на 5.3*10-8 нютона. Хм.. малко слабичко. За сравнение: един нютон е силата, която е необходима, за да се засили един килограм каквото и да е с ускорение един метър в секунда. Съответно, с 5.3*10-8нютона, което е близо петдесет милиона пъти по-малко, забравете да помръднете нещо, което е близо до Земята. Но дори това да не е проблемът.. Правейки същата тази сметка с Юпитер, когато е най-близо до Земята, показва, че гравитацията, с която той действа на новороденото бебе, е равна на 7.313*10-7нютона, или близо 13 пъти повече от Сатурн. Така, нека сега да предположим, че в момента на раждането в стаята има две акушерки, всяка по 65 килограма (или общо 130 кила), които са на половин метър от бебето. Гравитацията, с която те действат на него по същата тази формула, е равна на 6.9368*10-8 нютона. Това е повече отколкото Сатурн и по-малко от Юпитер. Ако имаше нещо вярно във версията за гравитацията, би било редно да отчетем и присъствието на акушерките при съставянето на хороскопа на горкото бебе. Естествено никой себеуважаващ се астролог няма да го направи и да те пита, колко акушерки е имало, докато са те раждали. Лесно се вижда освен това, че е достатъчно да вкараме още няколко човека в стаята, за да неутрализираме и гравитационното влияние на Юпитер, както и на всички останали планети взети заедно впрочем. Да не говорим, че самата сграда на болницата, в която се случва раждането оказва милиони пъти по-голяма гравитационна сила, отколкото цялата Слънчева система (с изключение на Земята), при това точно два пъти по-малка от гравитацията върху едно бебе, което тежи не два, а четири килограма. И така нататък и така нататък. Използвайки наученото по физика от 9ти клас, бързо се вижда, че астрологията няма никаква физична основа, на която да се опре в методите си. Нещо повече- всеки, който може да умножава и да дели, е в сила да разобличи подобни псевдонаучни глупости за някакво въображаемо действие на небесните тела върху живота на Земята.
              Най-често все пак астролозите имат достатъчно акъл и в желанието си да не прогонят клиентите просто премълчават за естеството на силата, която действа според тях между планетите и хорските съдби. Същевременно този вакуум се скрива в до болка познатата от други сфери религиозна мистика, в която само те и още малцина техни колеги привидно са успели да проникнат и прегърнат. Докога? Както винаги: най-лошият враг на заблудата е срещата с реалността и така лека полека стигаме до секцията посветена на

Научните изследвания на астрологията

              Изключително много обикновени хора, когато бъдат запитани дали вярват в астрологията, отговарят, че мислят, че в нея има нещо вярно, но съвременната наука не е напреднала достатъчно, за да го обясни. Това не е така. Съвременната наука е доказала, че астрологията е една безсмислена и безпочвена смесица от окултизъм и псевдо-психология и в следващите редове ще цитирам част от примерите, които потвърждават това.
              От близо шестдесет години се събират систематично статиски и се правят различни изследвания, които дават оценка за коректността на астрологичните прогнози. Ако астролозите наистина имаха силата да предсказват бъдещето, миналото и съдбата на хората, това щеше да се види при прегледа на голям брой независими един от друг хороскопи, както и при стандартните статистически тестове, на които се подлагат всички подобни теории. Уви, натрупаните с времето резултати показват засега абсолютно консистентно, че хороскопите дори, когато са направени максимално акуратно, информирано и професионално, не притежават прогнозираща сила отвъд статистическия шум. На прост език това означава, че всичко, което предсказват астролозите са бабини деветини.

              Например, в едно от изследванията, които четох наскоро бяха направили следния тест. В рамките на група от двойки хора, които са родени на едно и също място и по едно и също време (т.нар. time twins) са събрани данни за характерите им, социалния им статус, кариерата и здравословното им състояние. Ако имаше нещо вярно в астрологията, тези хора щяха да си приличат по всички тези показатели и да водят доста сходен начин на живот. Реалността обаче е друга. Между участниците в изследването се оказва, че няма никаква осезателна връзка. Докато всеки астролог би предсказал точно обратното. Резюме и един много дълъг списък от подобни изледвания може да се намери и в тази статия на Джофри Дийн от Университета в Пърт, Австралия, и Иван Кели от Университета в Съскечуан, Канада. А пък като една наистина изчерпателна, прецизна и систематизирана колекция от проучвания препоръчвам и материалите на сайта на The Scientific Exploration of Astrology. Фил Плейт, който е астроном и скептик, има също адски добър и забавен постинг на своя блог относно астрологията. Накрая, ето и едно видео на Джеймс Ранди- бивш професионален фокусник, радио водещ и основател на фондацията “Джеймс Ранди за образование”. Аз си умрях от смях, докато го гледах. По същество той разобличава някакъв астролог, който е дръзнал да му направи хороскоп в youtube (историята с хороскопа започва на петата минута от видеото):

 



                Потресаващо е колко много хора вярват на казаното и написаното от астролозите без да се замислят. Като започнем от редица известни личности, които несъмнено дават кофти пример на останалите, минем през голяма част от собствените си познати, приятели, роднини и колеги, и свръшим с продавачките по будките за вестници и таксиметровите шофьори (нищо против последните). Всички, с които съм говорил, са ми разказвали горе-долу едно и също. Всеки си е намерил някакво потвърждение за себе си и е твърдо убеден, че именно то е ултимативното доказателство за вярността на цялата теория. Най-често става дума за шепа хороскопи, които описват правилно чертите на характера му или които веднъж - два пъти се предсказали някакво събитие, което в последствие се е случило наистина. Защо обаче никой не се сеща за купищата хороскопи, които не са познали нищо?? Нито някой си задава въпроса, каква е вероятността нещата, които пише в тях, да се се случили по чиста случайност. Например, колко често някой стар приятел се сеща за мене и решава да ми се обади по телефона? Или колко често се случва да се сдобия с някаква дребна сума пари? Обикновено хороскопите са пълни с многозначителни и твърде неточно формулирани прогнози, които всеки може да напасне към ежедневието си. Инстинктивно хората търсят приликата вместо разликата. Един прост експеримент, който илюстрира това и който всеки може да направи, е да вземе вчерашните хороскопи за всички зодии, да ги прочете и да види, кой от тях описва най-добре това, което в действителност му се е случило. Естествено, при това не бива да гледа кой хороскоп за коя зодия е, за да намали ефекта на самозаблудата. Това усложнява малко процеса (но ако сте двама, няма проблеми: единият просто трябва да изтрие заглавията на хороскопите и да даде останалото на другия). Ако повторите този опит достатъчно пъти, ще видите, че средно 1/12-та от хороскопите съвпадат с вашата зодия, което е горе-долу, колкото се очаква по чиста случайност. До същите изводи може да стигне човек и, ако вземе хороскопите за своята зодия от няколко различни източника и започне да търси противоречията в тях.

Заключение

              Есенцията от цялата тази история е: Астролозите (самозаблудени или не) вредят с действията си на останалите хора. Чрез тях се възпитава един лош (и неморален) мироглед, в който липсва допир с реалността, в която всички ние живеем. Случилото се в Хасково е поредният пример, при това наистина достоен за учебниците по история. Пълно безобразие е, че медиите съучастват, вместо да противодействат, на този абсурден цирк на суеверието. Най-вероятно поради факта, че всяка телевизия, вестник, новинарски сайт и радио имат в екипа си поне по един астролог, те така и не казаха очевидната истина, че хората в Хасково са реагирали като лумпени благодарение на предоставената медийна трибуна и тиражирането на откровеното невежество и доказано шарлатанство, наречено астрология.

Legacy hit count
1957
Legacy blog alias
28721
Legacy friendly alias
Защо-астрологията-е-вредна-или-трагедията-на-масовото-невежество

Comments21

lorddesword
lorddesword преди 17 години
+ за статията, въпреки, че не я прочетох съвсем подрообно

Но като четох това за съденето, се чудя да се смея ли, какво да правя - по принцип, от една страна ми е писнало от разни такива Doompreachers и е крайно време някой от тях да си го получи за шарлатанството, но от друга, като се замисля - какво им е виновен той, че те са една банда глупаци? Не е луд тоя, който яде баницата и доколкото ми е известно всеки е свободен да пророкува каквото си иска (аз например пророкувам, че ако ковна една бира, до половин час ще изтичам до офиса/вецето и както там го наричат). Това, че хасковлии (ине само те) са банда малоумници, чиято обща интелигентност е по-малка от на муха-дебил си е лично техен проблем, но в този случай, вместо да се покрият и да се направят на ударени, сякаш нищо не се е случило, тая банда кретенозаври решава да даде още по-голяма гласност на глупостта си - т.е. доказват за пореден път, че не само са се държали като глупаци, но и са глупаци, защото не виждат колко жалки и безмозъчни изглеждат, искайки  д анабедят друг за собствената си глупост...
DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 17 години
Според мен, не астрологът трябва да бъде съден, а медиите. В крайна сметка, астрологията не е призната наука (противно на твърденията на автора) и следователно той не може да бъде считан за специалист. Тогава в качеството му на какво може да бъде съден? Ми то ВСЕКИ може да се появи някъде и да каже нещо, нали това е идеята на свободата на словото. Кой и защо му вярва е вече съвсем друг въпрос.

Колкото до физическото обяснение за астрологията, това е малко смешно. Все едно да търсиш физическо обяснение, защо на гледането на карти Таро (или на бобчета ако искаш) не трябва да се вярва. Астрологията няма НИЩО общо с физиката и следователно не можеш да търсиш причинно-следствени връзки между тях. С изключение на факта, че всичко в природата се подчинява на законите на физиката. Което важи и за бобчетата, всъщност :)

И за да е ясно-не съм от пълните скептици-в предсказанията има смисъл, но той е личен. Няма как да е глобален.

fizilla
fizilla преди 17 години
Lord deSword, Deni: Мерси за коментарите :)

Според мен също медиите и самите хора са главните виновници. Вестник "Стандард" и останалите, които са тиражили глупостите на Лещански, могат (и трябва!!) да бъдат осъдени за разпространяване на подвеждаща, непроверена и (в самата си същност) безпочвена информация. Те абсолютно целенасочено са заблудили хората и са ги наплашили. 

Другият виновник за хаоса са самите хора. За мен лично е възмутително, че общата им култура е толкова ниска, че да не могат реално да оценят на кой може да се вярва повече- на един астролог или на един сеизмолог. Очевидно е, че първият не разбира абсолютно нищо от земетресения (и каквото и да е друго нещо свързано с природата), докато вторият е учил доста и това му е работата. 

@Deni:
Физичният подход към астрологията звучи смешен, защото физическо обяснение за нея практически няма. Това обаче само показва в колко неловка позиция попадат астролозите, когато се наложи да се обосноват за прогнозите си с нещо друго освен с древните ведически книги (китайските скриптове, вавилонските глинени плочки и т.н.). Гадното при астрологията е, че тя е адаптирала част от математиката и малко от термините във физиката и астрономията и за един необразован човек това започва да звучи доста убедително. Практически обаче няма разлика между гледането на Таро, махало, нумерологията, бобчетата, астрологията и съзерцаването в кристалната топка. Резултатът винаги е плод на въображението на участниците и може да има нещо общо с реалността само по чиста случайност. 

Иначе, за личния смисъл на предсказанията- и на мене ми стопля душата като прочета, че съм силна личност, че съм музикален, имам чувство за хумор (хм.. дали има някой, който смята за себе си, че няма чувство за хумор?) , или рационален, решителен и т.н. Честно казано обаче, подобни сведения никога не са ме мотивирали към някакви реални действия. Това е все едно да отидеш на психоаналитик и той да ти каже- ти си силен, ти си умен, ти си красив, действай! Естествено никой професионален психоаналитик няма да си позволи такова нещо, защото знае, че това е пълна измама. Човек не е нито едно от тези неща, само защото някой му го е казал. Той трябва да направи нещо сам, за да ги заслужи. Затова съм скептичен и към личната полза от хороскопите. Те просто няма как да имат нещо общо с истината.
DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 17 години
Това което описваш не е лична, а отново опит за глобална интерпретация на хороскопите. Личният хороскоп е друга работа (не са ми правили, но на приятелят ми са му правили и той каза, че е предсказал някои събития в живота му).

Както и да е, аз говорех по-скоро за личната полза от гледане на карти, примерно, астрологията е твърде професионална и е трудно човек сам да си направи хороскоп. Докато на карти всеки може да си гледа. И на практика всичко се свежда до много внимателна само-психоанализа. Така че има полза и то голяма. Има и известна предсказателна способност, но това може да има много обяснения-всичко в природата се подчинява на закони, включително и отношенията между хората и ако на карти си си изяснил голяма част от тях, можеш да предвидиш развоят на някои ситуации и евентуално да ги предотвратиш или поне да си подготвен. Но това можеш да го направиш и без карти, просто като осмисляш ситуацията-картите са само за удобство.

Колкото до изречението, че на сеизмолозите може да се вярва повече отколкото на астролозите-това е просто не вярно. Никой не може да предсказва земетресения (поне не и доколкото знам), което ще рече, че и никой не може да ги отрече. Ако един сеизмолог каже, че някъде няма да има земетресение, това си е абсолютна лъжа. Вероятността навсякъде е еднаква и се определя от статистика и от геологията на района. От там нататък, всичко са спекулации.

Така че съм съгласна, вестниците и медиите са за бой. Защото толкова им хареса паниката, че изобщо не се постараха да обяснят, че вероятността прогнозата да е вярна е точно толкова голяма колкото и да не е вярна.

П.С. Характеристиките на зодиите също са доста полезни. Поне аз намирам много добра корелация между тях и хората от съответната зодия.

IstinataPobejdava
IstinataPobejdava преди 17 години

Подкрепям  тезата и обосновките и. В описанията на един зодиакален знак наистина има толкова много положителни и отрицателни характеристики, че човек лесно може да се открие, както сред част от едните, така и сред другите ( и да си затвори очите за несъвпаденията...  )  Признавам, че ми е било любопитно да чета и да откривам съвпаденията или несъответствията за даден човек, но и без зодиите, т.е. независимо дали ги има или не, той би бил такъв, какъвто е, не защото те са  предопределили, а въпреки тях... Това, което има значение за оформянето на една личност са най-вече генната обусловеност, семейната и социалната среда... Докато зодиите по-скоро служат за забавно четиво, мисля, че да си направиш хороскоп ( и да се ръководиш в действията си по него ) е твърде глупаво нещо...почти колкото да повярваш на предричането на въпросния Лещански за предстоящо земетресение.

Иначе, колкото до предричането на събития ( извън темата за астролозите) има такива, които са успявали ( успяват) да го правят, но те са единици ( т.нар. ясновидци...не самозваните) като Едгар Кейси, Нострадамус, Ванга..., но принципът на предричането е съвсем друг...Обяснението е, че имат достъп ( чрез развитие на свръхсъзнанието си ) до т. нар. Акашови записи, където има информация за мислите, чувствата и действията на всеки човек ( процентът на вярно предричане е доста висок, но пак не е 100, тъй като колкото и да сме подчинени на така наречената съдба ( т.е. нищо не се случва случайно, дори и да ни изглежда такова, важен е все пак и свободния избор на човека... А, може би и него правим в рамките на конкретна съдба и предопределеност... Малко се отклоних от темата за астролозите...:-)

DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 17 години
Значи Акашовите записи са по-достоверни от хороскопите? Това е малко странно твърдение, защото по същество, всеки опит за предсказване се свежда до опит за достъп до "мястото", където я има цялата информация. Как го наричаш няма особено значение. Значение има само способността ти да черпиш информацията. Така че принципно, не би трябвало да имаш повече рационални причини да вярваш на Ванга или Нострадамус, отколкото на Лещански или който и да е друг астролог.

А колкото до пълното социално обуславяне, не съм съгласна с него. През целия ми съзнателен живот са се опитвали да ме обусловят, изключително неуспешно. Кое определя тогава степента, в която човек ще позволи на средата му да го промени? Да не говорим за събитията пък, които са успявали да ме обусловят и които са били напълно странни и нехарактерни за средата ми. Т.е. процесът е двустранен-от едната страна е всичко, което наследяваш, от другата е всичко което ти се случва. Не можеш да отделиш едното от другото.

ElaGeorgieva1
ElaGeorgieva1 преди 17 години

Хубав текст по случая: Полина Паунова, "Новинар"

                    

          Таборът отива към небето

Бай Вълчо не се страхува от земетресения, скакалци и огън. Нито от други библейски прокоби. Казва, че ако му е писано да се удави, няма как да го обесят. И е прав. Бай Вълчо пие на пластмасова маса в началото на прочулия се с палаткови лагери хасковски парк „Кенана”.


Пие с цялата челяд, която яде салата от еднократни опаковки и смуче домашна гроздова. В нощта срещу Великден, когато според прозрението на някакъв си астролог градът трябваше да се срути, бай Вълчо има рожден ден. И всички репортажи по „телевизора” го подсетили как може да изнесе пластмасова маса в парка, за да пие на теферич.


„Така ще имам голям рожден ден, който мине, ще го черпя, я виж колко еднократни чашки съм си взел, а ракията и без това е 70 градуса. Няма да остане трезвен никой от страхливците по поляните”, обяснява удивен от собствената си прозорливост Вълчо, който навършва 62 години.


След което естествено ме задължи моментално да се разпиша със сериозна глътка от гроздовия спирт. Чудно лекарство било. Пък и човек веднъж навършвал 62, как ще го обиждам така с откази, продължава с аргументацията си Вълчо.


През деня бай Вълчо продава варена царевица на същото място. От време на време подарява, като види някое разревано дете. Не печели добре, ама кой в днешно време има пари, застрахова се веднага пийналият хасковлия. Така, ако имало земетресение, нямало да загуби кой знае колко. Апартаментът му не бил застрахован. Животът му не бил застрахован. Този на жена му и децата му – също.


Добре де, не чакаш ли земетресението, целият град е притеснен – връщам го аз на актуалната тема. Какво земетресение, бе? Спасението чакам! Я-я-я да ти сипя от моята ракия, не се превземай, строява ме бай Вълчо. И ми обяснява, че ще се трогне, само ако някой предскаже спасение. Всички други дивотии били, за да се харчат пари.


Спасението обаче било друго, дори и да не се сбъдне, хората щели да се радват известно време. Хубаво де, ама сега, като не се случи никакво земетресение, хората пак ще са щастливи, опонирам му аз. Не е същото! – повишава тон Вълчо. Нямаме надежда – заявява гордо и патетично той. После се разсмива и добавя, че не му пука.


Ебал съм ти и земетресенията и черните котки, в София имат време да си мислят само глупости, а тука народът е прост – вярва на прокоби и предсказания, продължава хасковлията. На мен така ми е хубаво – с жената, сина и снахата, и ракийката – обяснява бай Вълчо. И пита с очакване – „Ама нали съм майстор?”.


Бай Вълчо е единственият човек в Хасково, който на Великден не беше забравил да чака Спасението. Той е по християнски простодушен и добър. Нищо че има възможност да подарява само царевица и ракия. И докато покрай нас минаваха със страхлива стъпка тълпи млади и стари, мъже и жени, които търсеха свободно късче небе, да не би да им падне тухла на главата от предвещаното бедствие, 62-годишният мъж беше единственият, намерил покой и сигурност.


Опорна точка в себе си. В същото време на километър-два навътре в парка тревожни в суеверието си дребни души търсиха мир в палатките си и спасение в импровизирания табор.


С очи в небето смирените преди злия среднощен час (4 ч) жители на един град се молеха по християнски и споменаваха Великден с молба за защита от бедствия. Десет минути по-късно Възкресението се изличи от паметта на табора, който вече се отказа от небето.


Лицата се изкривиха от псувни с кофти ударения, а християнските молби моментално се превърнаха в закани. Единственият, който се усмихваше щастливо, си остана 62-годишният бай Вълчо. Дали заради 70-градусовия първак или Спасението, историята мълчи.


Ясно обаче е едно, суеверията говорят за един безкрайно опростен народ. Който на Великден избира да вярва повече в Земетресение, отколкото в Спасение. И дали ще държи най-дебелата свещ, докато обикаля църквата, или ще зъзне на палатка, е горе-долу едно и също. Защото дори вярата ни е сбъркана. А таборът у нас най-често върви на майната си…

 

    

 

princesatamani
princesatamani преди 17 години
Звездите са гигантски горещи кълба от йонизиращи газове, подобно на нашето Слънце, които са мощен източник на електромагнитно излъчване. И като такова няма как да не влияят върху много наши процеси и оттам няма как да не са оказали влияние върху създаването ни в зависимост от това под какви звезди сме родени- а тези,  които са най ярки са се съчетали в рзалични геометрични фигури-наречени съзвездия.Това според мен е логичното обяснение на влиянието им .
Shogun
Shogun преди 17 години
Един поп вчера обясняваше по телевизията, че ако астрологът е извършил престъпление, то в това престъпление има очевидно съучастие, и то е на хората, които са го подкрепили с доверието си. Видя ми се интересна гледна точка.

Един вид - аз ако ти кажа да скочиш от балкона, ти ще скочиш ли? Ако да, кой е виновен?

От друга страна, наистина това малко прилича на телефонен тероризъм, така че - да го съдят за всяване на паника и тормоз.

IstinataPobejdava
IstinataPobejdava преди 17 години

denijane, със сигурност е коренно различен начинът по който гадаят ( предказват ) астролозите и споменатите гадатели, добили световна известност...( явно има за какво ) Може биако се беше случило земетресението и Лещански щеше да добия световна известност. :-) Не съм много наясно как астролозите  правят хороскопите, но със сигурност не ползват т.нар. световна памет, а правят някакви „изчисления” на база дата, час на раждане и т.н., разположение на планети и не знам си още какво...Тези гореспоменатите са известни още и с успешната си лечителска дейност приживе и то там къдетодруг не е успявал да помогне, т.е. изпадайки в някакво особено състояние са могли да „видят” кое е най-точното лечение, което би помогнало на конкретния човек. Едгар Кейси е можел да види и предишните прераждания на даден човек..., предрекъл е и следващото си прераждане... Знам, че според християнската религия не трябва да се вярва на гадатели, а единствено в Бог, макар, че и Ванга и Едгар Кейси са били дълбоковярващи и целият им живот е преминал в помощ на хората... ( Знаем , че Ванга е кръстница на хиляди дълго жадувани деца, дошли на бял свят, благодарение на помощта и...просто защото е знаела какво трябва да се предприеме и всеки случай е различен ). Така, че дори и да нямаме ние конкретно обяснение, факт е че са имали тези способности (дарба).

Колкото до социалното обуславяне на личността...не съм казала, че е пълно. Просто казах, че има значение социалната среда ( ненапразно ясложихна последно място ), хората с които ни среща живота и ни повлияват по някакъв начин ( понякога дори един единствен човек може да изиграе силна роля в нашия живот...) При всеки е различно... Но, според мен се почва отгенетиката, през семейната среда...и социалната е дооформяща... Това, че ти отхвърляш социалното обуславяне е пак един вид обуславяне, на това, което си ти самата, защото ти правиш своя свободен избор да харесваш или не харесваш, да се съгласяваш или да не се съгласяваш с нещо или с някого...:-)

   Колкото до случаят с Хасково ако някой постъпи глупаво, то е благодарение на собствената му глупост и наивност и най-напред той самият си е виновен... Ако не беше така, какво значение би имало предсказанието на някой астролог (ако никой не би му обърнал внимание...)

DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 17 години
Ми въпреки измерванията и сметките, поне това което съм чела като упътвания за астролози, пак има доста голяма свобода за интерпретация. А щом се интерпретира, значи човек по някакъв начин се опитва (ако иска) да получи вдъхновение-което значи че търси достъп до мястото, за което говорим.

Много е лесно да говориш за Ванга, защото всички "знаят" за нея. Ако утре срещнеш друг истински гадател/астролог/лечител, как ще решиш дали да му/и се довериш? Питам защото хората са склонни да вярват в общоприети неща, но когато трябва да вземат самостоятелно решение правят пълни глупости. Също като с Хасково.

Тъпото е, че никой от хората в коли и градинки не се е сетил, че при едно земетресение над 5-6-та степен, дори земята може да се разцепи и на практика никъде не е безопасно. Да не говорим, че предсказанията обикновено са неточни откъм време (пък и място), така че върви разбери кога опасността е отминала.

IstinataPobejdava
IstinataPobejdava преди 17 години
Въпросът беше за принципната разлика в начина на предричане при астролозите и истинските гадатели, които са малцина., и едно е да търсиш достъп до "мястото" ( всеки може да го търси ) а друго е наистина да го получаваш. А, иначе аз лично не бих отишла нито при гадатели, нито при астролози. Колкото до лечителите...и между тях има наистина добри, но има много самозвани... Всеки сам решава за себе си...
IstinataPobejdava
IstinataPobejdava преди 17 години
Към FiziLLA : Подминавам с усмивка обръщението ( прозвуча ми като „ колко не си в час” или „как може толкова наивно да разсъждаваш” ). Ще ми позволиш да не се съглася с твърденията в коментара ти...Да се твърди, че няма принципна разлика между изброените ми звучи най-малкото несериозно. Това, че нещо ( все още) не е доказано (в лабораторни или други условия) как точно се случва съвсем не означава, че то не съществува... А и резултатът не доказва ли наличието на тези способности, просто не е известен  точно механизмът... Дали мястото ще го наречем Акашови записи или по друг начин е все едно...Факт е че единици са успявали (успяват) да черпят такава информация... (Ванга „гледаше” на захар, а тя е с кристална структура и поема информацията от биополето на съответния човек... дори не е било необходимо да присъства самият човек). Да припомня, че предсказва падането на кулите-близнаци и потъването на подводницата „ Курск” ( дори тогава са милели, че става дума за града и как би могъл да потъне... ) И тук се сещам за Вера Кочовска , на която са направени всевъзможни изследвания в Япония и в Русия ...с ядреномагнитен томограф е доказано т.нар. трето око ( тя е с незатворена фонтанела като Ванга). С Кирлианова фотография пък е установено, че аурата и коренно се различава от тази на обикновен човек...
Donkova
Donkova преди 17 години

Лещански, може да го съди, ако иска  Стандарт - за предоставена невярна информация.

А хората - би трябвало да съдят Стандарт. Те с Лешански отношения договорени нямат, недоговорени също, както и личен контакт. Ако са били подведени от грешна информация - то е защото Стандарт е нарушил "договора" си с читателите си - че ги информира надеждно.

ПП Отбелязвам тази досадна и съвършена очевидност, само защото правъсадната ни система така се държи напоследък, че няма да ме изненада абсурдът да видя открито произвадство срещу Лещански от граждани. Въпреки пълното отстъствие на правни основания.

 

fizilla
fizilla преди 17 години
@MariaD: Абсолютно съм съгласен. Медиите трябва да бъдат съдени.  Въпреки че няма тежестта на закон, в етичния кодекс пише следното: 

1.1.2 Няма да публикуваме информация, за която знаем, че е невярна.
1.1.3 Няма да подвеждаме обществото и ясно ще посочваме къде са използвани
манипулирани текстове, документи, образи и звуци.
1.1.4 Ясно ще разграничаваме фактите от коментарите и предположенията.

И малко по-надолу:

Една публикация е “в обществен интерес”, само когато [...] предпазва обществото от опасността да бъде сериозно заблуждавано.


DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 17 години
Аз не мога да разбера защо изобщо трябва някой да бъде съден. Разни астролози постоянно вещаят всякакви драми по вестниците (особено жълтите), с какво това предсказание е по-различно от другите? Освен с това, че медиите много си го харесаха. Ми медиите са за бой и те трябва да бъдат санкционирани. Защото не са казали всички гледни точки по въпроса достатъчно ясно.
IstinataPobejdava
IstinataPobejdava преди 17 години

FiziLLA , проблемът е никакъв, не си ме засегнал... просто споделих , че не ми харесва това обръщение и не го считам за... да речем подобаващо.

Това, че не е доказано обаче, също така далеч не означава, че то съществува.”

Явно упорито отричаш фактите около живота на тези пророци, които доказват съществуването на „нещото” ( каквото и да е то, и както и да се нарича). И Земята дълго време е „била” плоска, докато не се е закръглила в един момент ( и дори корабите започнали да изчезват зад хоризонта ) :-)

Никого не убеждавам за нищо, а  изказах личното си мнение по разглежданата тема ( поне за момента... докато някой не ме убеди в противното ). И засега оставам на „наивното” си такова...:-)

DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 17 години
Добре бе, аз не мога да разбера защо искате доказателства за нещо, което не е научно?! Не можете да прилагате научни методи към нещо, което може да бъде измерено само от човешкия мозък. Но това не значи, че нещото не съществува.

Примерно-физиците много обичат да говорят затова какво е имало преди големия взрив. Или какво има в черната дупка. Или за паралелните вселени. Това са все твърдения, които НЕ могат да се докажат по никакъв начин към момента. Това спира ли ни да ги обсъждаме? Не. Даже си е забавно. И докато не искаш на някой пари за приказките си, имаш право да твърдиш каквото си искаш, хората сами решават дали да ти вярват(пък някои и пари успяват да изкрънкат). Но твоите твърдения и чуждата вяра нямат НИКАКВО отношение към реалността-нещата съществуват или не независимо от нашето мнение по въпроса.

Колкото до въпросните Акашови записи, не съм сигурна, че това което вие наричате така е това което аз си мисля, но все едно. Акаша е 5-ят елемент според херметизма, още може да се нарече и Дух. Елемент от херметична, не физична гледна точка. Акашовите записи би трябвало да е информацията за всичко минало, настоящо и бъдещо. Интересен аналог можете да намерите в идеята за паралелните вселени. Ако нашият живот е една нишка от сноп възможности, всяка от които съществува в някакво по-общо пространство и ако времето няма абсолютен смисъл, а само относителен-примерно то показва къде точно се намира съзнанието в момента спрямо снопа и нишките в него, то какво пречи на даден човек да си пренесе съзнанието по-напред или назад по нишката и/или снопът? Освен това, че не знаем как да го правим, нищо. Но това не значи, че не можем по принцип да го правим, може би само че е твърде трудно или необичайно и само единици могат да го правят контролирано.

Освен това, помислете си как когато сте били малки и примерно ви е било трудно да си представите целият квартал като едно цяло, а не като части от образи (аз все още не мога да си представя София като цяло). Когато обаче сте пораснали, малко по малко, сте видяли, че кварталът е едно цяло състоящо се от улици, които се пресичат и свързват една с друга и т.н. Може би, когато мозъкът на човек "порасне", той получава същото прозрение и за времето. Все едно се е качил на самолет и вижда връзката между всички места, които преди това са били далечни.
ElaGeorgieva1
ElaGeorgieva1 преди 17 години
Още един добър текст по темата: тук.
fizilla
fizilla преди 17 години
@Ela: 10х много за линка:)) Статията е чук! 
...
Досега разчитахме на бай Лещан предимно за съвети дали четвъртъкът е подходящ за извънбрачно преспиване с русата колежка. Защото свещениците ни отказваха предварителна информация. Те искат да разберат за вътрешноведомствената ни изневяра, чак когато сме я приключили и се чувстваме гузни. Сексът беше толкова учудващо редовен, че натоварихме консултанта на половия ни живот с нови очаквания. Така, както уцелва седмичната еякулация, вероятно може да познае и деня за земетресение. Бай Лещан не е виновен за неслучилото се предсказание. Сами пожелахме да го вземем насериозно и би трябвало да сме разочаровани единствено от себе си.
...

Thumbs UP! :))
ElaGeorgieva1
ElaGeorgieva1 преди 17 години
Просто не мога да се удържа - давам линк към още един текст по темата ....
By PaulaLight , 19 April 2009
Христос възкресе! Той възкръсва отново и отново в съзнанията и душите ни с всяка напъпила пролет. Всяка година обърканото и нещастно човечество си спомня за неугасващия благодатен огън, за светлината, която струи от Оня, който умря за нас.
Но спомня ли си някой как се полага началото на всичко това? Човек се ражда в кръв, слуз и болка и първият му зов към света е плач. Синът Божи е възкръснал след агонията на кръстното разпятие, след мрак, жестокост и страдание. И онези, за които е умрял, крещели в хор: “Разпни го!”. После - мрака на зазиданата гробница и сълзите на трите любящи жени. После - ослепителна светлина и Ангел Господен, възвестяващ Светото Възкресение. От онази тъмна и страшна нощ бликва най-благодатният огън, който, вече над две хиляди години, ни свети в тъмата. Всяка пролет, заедно с Възкръсналия, ликуваме в победата над смъртта, студа и мрака.
Но, докато се тъпчем с печени агнета и шарим яйца в цвета на кръвта Му, докато режем марули и пием бира, спомняме ли си защо умря Той? Защо Синът Божи измина своята Голгота, изпи горчивата чаша и бе разпнат? Защо самата Светлина позволи да бъде изтезавана от мрака? За нас, заради нас, в името на най-възвишената любов, непостижима и неразбираема за човешко същество.
Затова, в Неговото светло име, нека позволим за миг неугасващият огън да заслепи неоновите ни реклами, а оня тих, благ глас да заглуши телевизионните брътвежи на глупавата ни суета.
Две хиляди години са нищо пред вечността. Сякаш е изминал един кратък миг… Ако сега Той реши да се върне сред нас и да стъпи на наша земя, ще приеме ли, че не е умрял напразно?
Той е вървял, прост и любящ, сред рибари, митари и блудници, а нашият “елит” гнусливо се мръщи пред изстрадалия лик на своя народ.
Той е проповядвал бедност, скромност и простота. Би ли приел с усмивка палатите и хотелите, издигнати сред стенанията на гладните?
Той е помогнал на самарянката. Помагаме ли ние на своите братя и сестри роми и турци? Обичаме ли хората от другите етноси така, както обичаме себе си?
Той е прогонил от един нещастник бесовете. Би ли успял да прогони беса на нашата алчност, завист и омраза?
Той е изхвърлил с бича си търгашите от предверието на храма. Не се ли перчат те сега вътре, в Светая Светих на самия храм?
Не, ако сега Той дойдеше тук, при нас, бялата Му дреха би заслепила гузните ни лица, а суетните клоуни трудно биха понесли кроткия, любящ пламък на благите му очи. Подобно на Великия инквизитор, нашите управници биха бръщолевили: “Върви си, върви си! Иначе ще трябва да те разпнем отново!”
Христос възкресе! Босите му нозе очертаха пътека от кръв и светлина към хълма Голгота. Може ли тази пътека да се следва с подковани ботуши или с мокасини марка “Гучи”? Ние оставаме долу, в подножието, в плен на своите страсти и грехове.
Но нека се опитаме да сторим така, че Той да повярва, че не е бил разпнат напразно. Нека поне през този ден, през тази седмица, през тази година да махнем резетата от душите си и да позволим  на Светлината да влезе. Нека да си простим, да се обичаме, да гледаме не към чековите си книжки, а към звездите, да чувстваме не с търбусите, а със сърцата си! Нека не забравяме светлия небесен път и накъде води той. Нека разгоним търгашите от националния си Храм и да заживеем по Неговата светла повеля!
Нека Го възкресим отново в сърцата си!
Паула Лайт.

Legacy hit count
277
Legacy blog alias
28708
Legacy friendly alias
СВЕТЛИНАТА--НА--ВЪЗКРЕСЕНИЕТО--

Comments1

goldie
goldie преди 17 години
Во истина воскресе!!!
By raylight , 12 April 2009
Новата, коригирана, разширена и подобрена като ниво статия на тази тема, показваща произхода на логическите заблуди е в моя блог "Науката и Разумът" и този път не смятам да публикувам текста никъде другаде, само там, за най - верните читатели. Ето линк, с който да стигнете дотам, ако искате:

 http://lachezartomov.blogspot.com/2009/04/blog-post.html

 

Legacy hit count
332
Legacy blog alias
28519
Legacy friendly alias
Прагма---диалектика-special-edition

Comments1

Xandrina
Xandrina преди 17 години
Този линк не се отваря.
By raylight , 7 April 2009

III.    Честита Баня

Една от най – големите заблуди е използването на стария български обичай да се честити банята като довод, че българите не се къпят редовно, от което „следва”, че не са цивилизован народ, от което „следва”, че трябва да се действа сурово срещу тях. Използвал я е самият Уинстън Чърчил. 
Тази заблуда има повече от две нива:
1.    Заблуда на свързването на разсъжденията – Наклонената плоскост.
2.    Заблуда ignoratio elenchi.
3.    Исторически несъответствия.
Първите две нива са логически, но тъй като втората поражда първата, ще ги разгледаме в обратен ред.
2. Заключение без връзка с твърдението :
Изразът „Честита Баня” означава, че банята се смята за нещо важно, за нещо хубаво,  за нещо, което заслужава да бъде честитено. Това по никакъв начин не е свързано с честотата на къпането. Връзката между стойността на действието и неговата „рядкост” в общия случай е неопределена и както може да се изтъкне, че щом нещо е ценно, то е рядкост (като златото), така и, че щом това действие (къпането) се счита за важно, то трябва да бъде упражнявано възможно най – често. Директен извод за честотата на къпането от този израз ще е НЕСВЪРЗАН.
1. Заблуда на свързването на разсъжденията – Ако българите си честитят къпането, то „следва”, че не се къпят редовно, ако не се къпят редовно, то „следва”, че не са цивилизовани, а ако не са цивилизовани, то „следва”, че трябва да се държим лошо с тях (Чърчил използва „Честита Баня” по този начин).
Тук имаме верижно навързани ignoratio elenchi, образуващи наклонена плоскост, по която изводът се плъзва елегантно към бездната на ирационалността.
Както вече казахме, честитенето на къпането и редовността на къпането не са свързани логически. По същия начин редовното къпане не е свързано с цивилизацията, освен ако дефиницията и не е, че то е задължителен елемент, което би направило дефиницията важаща само за съвременната цивилизация, тъй като самото редовно къпане не е било повсеместна и универсална цивилизационна практика. От своя страна нецивилизоваността и отношението също нямат логическа връзка, защото етиката може да бъде предефинирана от всеки индивид възоснова на рационални подбуди, което означава, че отношението към нецивилизованите е индивидуално за всеки човек. Смисълът е, че нищо не задължава (или не пречи на) даден човек или група от хора да се държат лошо спрямо нецивилизованите хора.
3. Исторически несъответствия
1. Плиска и Преслав са градове, строени около баните си, т.е. баните са построени първо, а после – всичко останало.
2. Обичаят да се честити банята е с древен източен произход, като ритуалното пречистване с вода е било част от Зороастризма и е било задължително.
3. Цар Борис I пита папа Николай I дали при католиците е забранено къпането в петък, защото при православните е забранено. Въпросът с петъчното къпане подсказва:
а) че къпането е било всекидневно.
б) че къпането е било от изключителна важност, щом е предизвикало този писмен въпрос към папата.

Заключение: Доколкото историческите несъответствия биха могли да предизвикат ожесточена дискусия, чисто логическите заблуди в разсъжденията относно израза „Честита Баня”, показват, че той не може да бъде използван като аргумент по този начин. Това не означава, че през 19-и и 20-и век българите са се къпели по три пъти на ден, означава само, че е невалиден като аргумент за противното.

Legacy hit count
680
Legacy blog alias
28356
Legacy friendly alias
Българските-заблуди-II----Честита-Баня-

Comments4

DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 17 години и 1 месец
Съвсем вярно. И аз винаги съм свързвала честитенето на банята по-скоро с пречистващата сила на водата, отколкото с това, че го правим веднъж в годината.

Е, вярно, че всеки живеещ в блок ще ви каже как в неделя между 6 и 8 водата е с нищожно налягане, защото всичко живо се къпе, но това май по-скоро се дължи на извънградските разходки за събота и неделя.

Пък и както знаем от Шогун, някои народи в миналото са считали къпането за вредно и са го правели веднъж в годината. За разлика от нас.

Shogun
Shogun преди 17 години и 1 месец
За честитата баня: руснаците също се поздравяват и до сега. Тяхното е "С легким паром", явно идва от традицията на руската баня, но аз като живеех там в общежитие, си го казваха и след душ. Така че... Ще проверя има ли го при други народи (до които имам достъп), и ако намеря подобна традиция, ще ви кажа.
raylight
raylight преди 17 години и 1 месец
Търсете на изток :)
lorddesword
lorddesword преди 17 години и 1 месец
Баш ингилизите да ни казват такива работи - добре, че са ходили на кръстоносен поход, че да разберат от "варварите" що е то баня и има ли почва у нас, иначе и досега щяха да си понамирисват цяла западна Европа. а сега познайте защо французите правят най-добрите парфюми :)
By PaulaLight , 7 April 2009
    Когато обрисувах пред вас образите на няколко посредствени, продажни и абсурдни политици, пипалата на чиито господари са обхванали като октопод изнемощялата снага на клетата ни Родина, не можех да не си задам въпроса защо позволяваме да се случва всичко това. Предполагам, че в целия свят има корист, корупция и безпардонна алчност, но не се стига до такива гротескни и трагични резултати. В други страни, на други места, при най-малкото основателно подозрение в нечисти дела или дори при грешки, довели до някакъв неприятен резултат, държавниците са склонни да си подават оставката, а обществената непримиримост дава възможност на виновните да се подири сметка с цялата строгост на закона. Защо у нас не се получава така? Защо висшите чиновници или магистрати, дори когато са хванати по бели гащи, реагират със спокойно безсрамие, без следа от неудобство или страх? Имаме обичая да признаваме, когато разговаряме помежду си, че в България на никого от високите етажи на властта не е потърсена отговорност за кражба, неизгодна за данъкоплатците сделка, загуба, поради международни санкции или престъпна небрежност? Страдат само така наречените “бушони”, дребни риби, поставени на позиции в средния ешалон на управлението, специално за да обършат пешкира, когато много се размирише. Тук, върху нашата “земя като една човешка длан” ненаситният паяк на политическата мафия тъче своята паяжина, необезпокояван от никого, а ние бръмчим в глухо недоволство като страхливи мухи, на които никой не обръща внимание. Защо?! Добре, ще ви отговоря защо е така, дори и отговорът ми никак да не ви хареса. Причината е в нашия национален комплекс за малоценност, който неуморно и безумно, от десетилетия и дори от столетия сме успели да си изградим сами. Не забелязвате ли как се самонавиваме, че не сме нормален народ и нормална държава, че от нас нищо не става? Сутрин, обед и вечер повтаряме отново и отново, че сме апатични, страхливци, овце, завистници, дребни души, хора, обречени на неуспех и провал. Ще ви кажа като окултист, че с тази наша нагласа успяваме да задействаме механизма на една ужасна автохипноза и наистина да се превърнем в народ от безпомощни зомбита.
    Ние, хората, освен материя носим и енергия, която е една могъща сила. Проблемът е в това, че сами не вярваме в тази сила, не я управляваме съзнателно, оставяме я да действа стихийно и тя се превръща, вместо в градивен импулс, както би трябвало да бъде, в разрушителна и гибелна отрова.
    Някога в една европейска държава направили следния психологически експеримент: Подбрали избирателна извадка от образовани, разумни и кадърни хора, на средно или над средно ниво в професионалната си кариера, с добри и щастливи семейства. В продължение на един месец, всяка вечер в приблизително едно и също време по телефона им се обаждал непознат глас и им съскал, че са тъпи и некадърни, че май не са съвсем нормални психически, че не заслужават постовете, които заемат, че са недостойни за брачните си партньори. Всичко това било изразявано с груби, често вулгарни изрази. След изтичането на експерименталния срок, над 90 % страдали от тежка депресия, повече от половината били подали молба да напуснат работните си места или наистина били започнали да вършат задълженията си много лошо и също толкова имали семейни проблеми. Внушението и самовнушението са велика сила, която може да бъде градивна или разрушителна. Мислите, които излъчваме, не са някаква абстракция, а енергия, която може да има могъща власт.  Ако сто, хиляда или милион хора излъчват отчаяние, апатия, безверие, примесени с омраза, завист, дребнаво недоволство, знаете ли какви мислоформи ще се отделят? Може би, техните миазми ще са по-лоши и от оформения като гъба облак след ядрена реакция. Защото от облъчване, бойни отровни вещества и други физически вредни субстанции все пак можем да се защитим с противогази, в бетонни бункери или окопи, със скафандри и други защитни облекла, а от негативната психическа енергия няма защита. Тя поразява жестоко и масово, убива самия живец и дух на нацията. Не знам дали тия, които имат за интерес да въртят игрите си сред покорно, инертно и неорганизирано стадо, са действали умишлено през годините или са напипали пътя и начина да ни обезвредят инстинктивно, но добре са си свършили работата. Днес смелостта, единството, солидарността и взаимното разбиране са нетипични за нас. Първо, всеки мрази всеки. Столичани ненавиждат “тъпите провинциалисти”, а хората от провинцията “наглите софийски шопи”. Хората на физическия труд мразят интелигенцията “с меките бели ръце, без мазоли”, а интелигенцията - хората, които се трудят с ръцете си, “примитивни чалгаджии и бачкатори”.  Всеки етнос ненавижда другия - българи, турци, роми, евреи. Вътре във всяка прослойка също кипят страсти на взаимна непоносимост и омраза - личните лекари мразят болничните специалисти и обратно, млекопроизводители и тютюнопроизводители се ненавиждат, двата църковни синода си скубят алегорично, а понякога и буквално брадите, пенсионерите трудно търпят работещите, а те се дразнят, че трябва да хранят армия пенсионери и т.н. и т.н. Списъкът е безкраен. И как няма да се чувстваме безпомощни, парализирани и осакатени? Как няма, при спор и беседа, отчаяно да махнем с ръка и да си говорим, че всичко е изгубено, че България никога няма да се оправи, че всички са маскари, че от нас нищо не става, че… Стига!! Опомнете се!! Продължим ли в този дух, наистина ще подпечатаме историческата си присъда и сами ще се зазидаме в гробница. Защото негативната енергия действа и мислите творят форми, а те се претворяват в дела. Ако държите да ни бъде и да оцелеем като народ, трябва коренно да променим отношението си към самите себе си. И то веднага.
    България все още може да бъде спасена. Хората й не са стадо, пълно с мърша, безволеви и тъпи страхливци, а достойни човешки същества, които са способни да постигнат чудеса. Стига да повярват в себе си и в другите до себе си. Стига да се сплотят като общност. Ще ви разкажа за един прост, но много ефектен магически ритуал: Магията на сигилите.
     Какво представлява един сигил? Това е магически символ, създаден условно за да изразява определена идея, желание или намерение. Той се зарежда с волята и мисловната енергия на този или тези, които вярват в него и така от една проста рисунка или знаково изражение се превръща в могъщ талисман. Този талисман, обаче, действа само по отношение на тия, които искрено са убедени в силата му. Като прост пример ще ви разкажа как една моя позната победи наднорменото си тегло с помощта на сигил. Тъй като я посъветвах за този експеримент, много се гордея с резултатите. И така, жената от девойка имаше някакви проблеми с обмяната на веществата и беше ужасно, отблъскващо дебела. Въпреки правилните си черти, стана жертва на ужасното туловище, което носеше и така и си остана сама, докато връстниците й свиваха гнезда и създаваха семейства. Накрая прие да извърши експеримента в няколко фази, към който я насочих. В първата фаза за около седмица всяка вечер сядаше и твърдо си повтаряше на глас намерението си да отслабне и вярата си, че ще постигне този магически резултат. После сама си изработи сигил. Тъй като рисуваше добре, избра той да е в образи, въпреки че можеше да предпочете и словесен израз. Нарисува себе си първо като бъчва, а после - слаба и издължена във фигурата. После около месец медитираше върху този образ и си представяше как ще постигне лесно резултата, защото вярва в магията на сигила. Накрая изгори картона със символа, нарисуван от самата нея и се опита да забрави за стореното на съзнателно ниво. Колкото повече се опитваше, толкова по-дълбоко в самата й същност потъваше представата за извършения акт. Така всички нейни усилия останаха в подсъзнанието, където учудващо дълбоко започнаха действието си. Тя сподели, че напоследък няма такъв апетит, въпреки че не се чувства болна. Изпълни се някак с енергия и започна да се движи повече. Около осем месеца по-късно действително отслабна и стана такава хубавица, че се чудя дали не й трябва сигил против прекалената суетност и самомнение.
    Историята, която ви разказах, е свързана с магическия акт и сигила само на един човек. А  представяте ли си какви чудеса могат да сътворят сигилите на цели народи, тълпи, групи от хора? За да добиете поне малка представа, ще ви кажа, че Светият кръст е сигил. Погледнато буквално, това е просто един уред за изтезание, върху който са измъчвали тялото на Иисус Христос. Вярата в Сина Божи и спасението, обаче, пълната увереност във възкресението са превърнали един някога обикновен и дори отблъскващ предмет в свещен символ, който наистина твори чудеса. Сигили са и свастиката, петолъчката, иконите, полумесецът. И всеки от тези символи става могъщ в доброто или злото, защото се зарежда с енергията на хилядите, вярващи в него. Да, човекът е магическо същество, а много човеци, обединени от една вяра и една цел, могат да сътворят неизказани подвизи!
    Нека всеки от нас избере сигил, който олицетворява Родината - знамето, герба, просто една карта на България , картина от изконно български художник като Майстора или портрета на достоен и тачен от всички човек като Васил Левски. Ако всеки ден се вглеждате в този символ и си повтаряте с пълна увереност: “България ще бъде спасена! Ние сме велик народ! Ще изгоним негодниците и отново ще поемем напред!” или подобни думи с искрена вяра, любов, сигурност, тази колективна енергия ще започне да руши натрупаната отровна атмосфера и постепенно, да променя хода на събитията.
    Вероятно се питате как да се въздейства на негодниците, които докараха страната ни дотук? Преди всичко, не с омраза! Омразата трови душата на оня, който я изпитва и разрушава силата му. Трябва да се изпитва спокойна решимост, че този човек е време да спре да вреди, че е време да понесе последиците от деянията си, съобразно Божията и човешка справедливост. Спомнете си за поемата “Грамада”. Там народът е намерил великолепен начин да изрази своята сурова присъда: без насилие, без кръв, без зло или черна магия. Просто всеки е взел едно малко камъче и го е поставил пред прага на злодея. Издигнала се грамада. Знаете как колективната енергия на хората е подействала на виновния! Защо не постави всеки един каменен къс пред нечии сараи или, да речем, пред сградата на Министерския съвет? Или пък, по време на протестен митинг или шествие, всеки да си носи и да остави по едно ма…алко камъче. Това не е насилие, нито престъпление. Когато оставя камъка, не е зле човек да си мисли: “Проклет да си! Върви си! Спри да издевателстваш над народа си! Иди си с мир!”. Кристалите и материята на минерала ще се погрижат за останалото. Никак не бих се учудила, ако след няколко месеца има определени ефекти, които няма да наранят никого физически.
    Но не това е най-важно. Най-важно е да станете единни, да се обичате, да сподавите дребните заяждания и злоба! Тогава вярвам, че за България все още има надежда!
Паула Лайт

Legacy hit count
510
Legacy blog alias
28346
Legacy friendly alias
ЗА--ВЯРАТА--В--СЕБЕ--СИ--СИГИЛИТЕ--И--МАГИЯТА

Comments2

Kopriva
Kopriva преди 17 години и 1 месец
Убедила съм се в силата на чуствата,мислите,думите.Внимавам и се стремя да съм положителна.Ежедневието ни подлага на непрекъснати изпитания. От известно време забелязвам,че ми става лошо от негативна енергия-не понасям физически, лоши думи,дори и да не ме касаят лично,а от мрачни и злонамерени хора целенасочено страня,дори и да ми се налага контакт,търся оправдания да го избегна.Знааеш ли за рейки? Дали не ми се изостри чуствителността заради инициацията?Съгласна съм с написаното, но ме притеснява думата "магия" и изразът "Проклет да си!".  Не е ли това клетва,която се връща като бумеранг?Нали "добра дума-железни порти отваря"?

 П.П.Препратих материала на приятели,че имам няколко,които здраво я закъсаха, покрай добротата и вярата си в човека, попаднаха на обиграни мошенници и имат спешно нужда от "сигили", които да ги спасят от самообвинения в наивност и слабохарактерност докато не са се свършили от тревога.


Smehorana
Smehorana преди 17 години и 1 месец

Страхотен материал - аз не бих могла така да го изразя, но го усещам дълбока в душата си. Ще те цитирам още веднъж Паула - невероятна мъдрост струи от тебе:

"Но не това е най-важно. Най-важно е да станете единни, да се обичате, да сподавите дребните заяждания и злоба! Тогава вярвам, че за България все още има надежда!"

Благодаря ти от сърце!

By Tosh , 6 April 2009

Филм на Тодор Арнаудов

 Жанр:  Комедия, моноспектакъл, експериментален, сериал



  Лекциите на проф. Математиков

ЕПИЗОД 1.

Задачата за моториста
Трейлър 2


 

 



Twenkid Studio 2008
http://twenkid.com
Legacy hit count
992
Legacy blog alias
28326
Legacy friendly alias
-Задачата-за-моториста-----втори-трейлър-A73732FC16644A5EB8A27DECA8FDF7B4
Филми
Смях до дупка! :)

Comments

By Tosh , 6 April 2009

Филм на Тодор Арнаудов

 Жанр:  Комедия, моноспектакъл, експериментален, сериал



  Лекциите на проф. Математиков

ЕПИЗОД 1.

Задачата за моториста
Трейлър 2




 




Twenkid Studio 2008
http://twenkid.com

 

Legacy hit count
424
Legacy blog alias
28325
Legacy friendly alias
-Задачата-за-моториста-----втори-трейлър
Филми
Смях до дупка! :)

Comments

By Tosh , 6 April 2009

Филм на Тодор Арнаудов

 Жанр:  Комедия, моноспектакъл, експериментален, сериал



  Лекциите на проф. Математиков

ЕПИЗОД 1.

Задачата за моториста
Трейлър 2




 




Twenkid Studio 2008
http://twenkid.com

 

Legacy hit count
836
Legacy blog alias
28327
Legacy friendly alias
-Задачата-за-моториста-----втори-трейлър
Филми
Смях до дупка! :)

Comments

By raylight , 2 April 2009

IV.    Заблуди на контекста.

Деф. Вербален контекст е обкръжаващата среда на даден текст или разговор (дума, изречение, речев акт и т.н.). Тъй като езикът не използва строги формални модели на изразяване, контекстът влияе върху начина, по който даденият текст бива разбиран. Неформалните модели не могат да бъдат разглеждани  в строга изолация, а само обектно, като обектът включва (инкорпорира в себе си) и средата (разглежда се целият текст наведнъж при анализа).

11.      Изваждане от контекст.

Деф. Тази заблуда се проявява при разглеждане на дадено неформално твърдение като формално, т.е. в изолация от средата, което променя смисъла му. Съществува вариант и при формалната логика, ако съзнателно бъдат изпуснати част от твърденията.
Примери:
а) Централен клас от тази заблуда е класът „изпускане на противоречия” или цитиране до частицата „но”:
-  „Преклонена главица сабя я не сече” вместо „Преклонена главица сабя я не сече, но хомот опъва”.
- Той е добър човек, но това не го оправдава.
- Те са мръсни и са цигани, но не са престъпили закона.
Заб. В тези примери се цитира само една част от разсъжденията, изпускайки контра-разсъжденията  като по този начин се подменя самият извод.
б) Изваждане на съждение от контекста, който дефинира смисъла му.
Деф. Много често в писмения и говорим език се използва предефиниране на понятия и термини в зависимост от човека, който ги използва, т..е той може да бъде ползван като референция, без това да е argumentum ad hominem. Друг вариант е да се изпуска част от текста, която предефинира понятията
- Пешо каза, че си копеуе.
Заб. Пешо използва думата в смисъл на „добър, готин човек”, докато оригиналното значение е „незаконороден син от Пернишко или Радомирско”)
-    Ти си селянин, защото работиш на село като земеделец.
Заб.  Изпускането на втората част автоматично прави твърдението обидно, защото е масово възприето като такова и се е превърнало в норма за обида особено в големите градове.
-    Царят е гол.
Заб. За тези, които не са чели приказката, смисълът на твърдението може да бъде произволен, вкл и буквален.
в) Редуциране на твърдения (половината истина).
Деф. Дадена редица от предикати да бъде представена с нейно подмножество, например „Ако (А и B) или C” бъде заменено с „Ако Ако (А и B)”, което променя крайния изход на съждението:
-    Ако българите са кадърни и добри хора, то държавата ще потръгне
Заб. Изпускането на фразата „и добри хора” променя смисъла на твърдението, от което отпада моралният елемент и по този начин смисълът на казаното променя самата парадигма на разсъждението.
-    Ако съм индианец и живея в резерват, то аз съм свободен човек.
Заб. Тук има едновременно две заблуди:  първо – изпускането на фразата „и живея в резерват” прави смисъла на понятието „свободен” неверен, ако се има впредвид свободен от правилата и законите на САЩ. Вторият проблем е, че всъщност не е дефинирано понятието „свободен”, което прави цялото твърдение неясно.
-    Всички български футболисти, които играят в чужбина, са с правилен манталитет за националния отбор.
Заб. Изпускането на фразата „които играят в чужбина”, променя смисъла на тезата от „играта в чужбина подобрява манталитета на играчите” до „играта в чужбина НЕ подобрява манталитета на играчите” – тъй като с или без чужбина няма значение. По този начин може да се постигне точно обратен извод.



12.      Вграждане в контекст.

 Деф. Тази заблуда се състои в подмяна на контекста на дадено твърдение, чрез слагането му в друга среда, различна от оригиналната или чрез добавяне на среда, която не е необходима.
Примери:
а) Директна подмяна на контекста
Деф. Изважда се дадено твърдение от средата и му се създава лъжлива среда
-    Блогърите са странни хора в смисъла на неразбирането, проявено към тях.
Замяна с:
-    Блогърите са странни хора, говорещи простотии и размахващи пистолети.
Заб. Тук се сменя контекста на понятието „странен”, превръщащо го от „неразбран, нестандартен” в „опасен, неуравновесен и простак”.
б) Добавяне на допълнителен контекст:
Деф. Средата се разширява с допълнително дефиниране на понятия, които са имали недвусмислено тълкуване.
-    Хората не харесват Цветелин Кънчев, защото е престъпник от ромски произход
Заб. С добавянето на фразата „от ромски произход” се цели да се подмени причината, поради която Цв.Кънчев не е харесван, като намек, че престъпник от български произход не би имал същите проблеми.
в) Представяне на твърдения в нередуциран вид:
Деф. Идеята е да се добавят предпоставки, които не биха изменили стойността на извода при формалното разсъждение, но които биха имали стойност като подвеждащо неформално твърдение.

-    Ако съм от турски произход и съм роден в България, то съм български гражданин.
Заб. Етническият произход няма отношение към гражданството, тъй като раждането в България е достатъчно условие, за да бъде човек български гражданин (според настоящите закони) независимо от произхода.

Legacy hit count
352
Legacy blog alias
28159
Legacy friendly alias
Специални-логически-заблуди-IV---Заблуди-на-контекста

Comments4

Shogun
Shogun преди 17 години и 1 месец
Интересно!
ElaGeorgieva1
ElaGeorgieva1 преди 17 години и 1 месец
И на мен ми хареса много!
"Той е добър човек, но това не го оправдава." - - спорихме с една дама по подобен въпрос и нейното становище стигаше само до средата: "той е добър човек". И това автоматично го оправдава, оправдава лошото, което е извършил?! Като че ли добрите хора не могат да извършват лоши неща; или пък лошото, което направят, олеква заради "доброто им минало".
raylight
raylight преди 17 години и 1 месец
Това беше само пример как изчистване на част от текста може коренно да промени смисъла на написаното, не е твърдение само по себе си
ElaGeorgieva1
ElaGeorgieva1 преди 17 години и 1 месец
Знам. Просто мислех/пишех на глас.