BgLOG.net
Въпроси и отговори, свързани с нормативните документи, действащи в образователната сфера
By swetew , 2 August 2007

На прага на лятната ваканция Темида подари неочаквано бързо малко справедливост на учителите от 101 СОУ – София. За своеобразните методи на управление на тамошната директорка Илиана Митрова сигурно вече сте чели в материали като „Моят колега и приятел дисциплинарно уволнен” http://bglog.net/Obrazovanie/12671 и „Открито писмо до Павел" http://http://bglog.net/Obrazovanie/blog/filteredlist?cat=362

Но историята учи, че и най-големите сатрапи са намирали заслужено възмездие за делата си. В конкретния случай възмездието започва с една присъда.

Една от най-добрите преподавателки в училището Ива Славчева миналата есен стана поредна мишена на директорския бяс. Причината е, че като член на настоятелството, изпрати сигнал до компетентните органи относно беззаконията, извършвани от директорката и ръководството на училището. Затова след уволнението на председателя на „Подкрепа” в училище, тя се превърна в следващия челен кандидат за отстраняване.

Директорката и "суперкомпетентните" помощници се почудиха каква еквилибристика с щатове и нормативи да направят, за да се стигне до извода, че часове по биология няма и именно колежката Славчева трябва да бъде съкратена. Назначената набързо от директорски угодници комисия по съкращенията надминава себе си в блюдолизничеството. Тя дава измислени точки по измислени критерии, „бърка” трудовия и професионален стаж на учителите, за да поднесе на своя патрон желаното за съкращение име.

Уви, именно непремерените лъжи на слугинажа изиграха лоша шега на техния патрон. 79-ти състав на Софийския районен съд с Решение №28729 от 09.07.2007 г. обяви съкращението за "незаконосъобразно".  Мотивите са свързани с факта, че "ответникът не ангажира доказателства за извършен между ищцата  и останалите три учителки по биология подбор". При този подбор по чл.329 от КТ директорката е била задължена "да се съобрази с установените в тази разпоредба икономически критерии". Според присъдата г-жа Славчева трябва да бъде възстановена на работа по силата на чл.344 ал.1 т.1 от КТ.

Но фона на категоричната мотивация на съдебния състав още по-нелепа, жалка и необяснима остава позицията на националното ръководство на УС към КТ „Подкрепа” . „Сакралната” тройка на Изпълнителното ръководство на синдиката Крумов, Денкова, Станимирова тутакси, охотно подписва разрешение за съкращение на своя секретар на Общинската организация в район „Надежда”. Че нормативните документи са нарушени опитните, даже предпенсионни синдикалисти би трябвало да знаят. Но вероятно са преследвали други, "по-висши" цели? Не за първи път ръководството на профсъюза кореспондира успешно с директора за сметка на своите активисти. Напротив доста често синдикалният елит на „Подкрепа” се съюзява с работодателя /бил той и компрометиран/ за сметка на взаимни услуги. Какви услуги? Може ли ние-простосмъртните, редови членове, отчисляващи ежемесечно 100% от членския си внос да знаем? Показателно е обаче, че уволнението на председателя на секцията на „Подкрепа” в 101 СОУ и съкращението на общинския секретар се съпътства и с нещо хубаво – едно назначение. Трансформиран от временен в постоянен е договора на колежка от близко приятелско семейство на член на висшето синдикалното ръководство. За любителите на справедливост ще добавим, че въпросната възпитателка допусна тежък инцидент с нараняване на дете в час и бе принудена да напусне „доброволно”. Язък за готината далавера!

Скептиците биха могли да опонират, че присъдата не е окончателна и може, и сигурно ще бъде обжалвана. Но и самата директорка вероятно разбира, че шансовете и на обжалването са по-малко от нищожни. Независимо от съдебната агония до потвърждаване на присъдата върху директорката и нейния слугинаж в училище и „Подкрепа” тегне клеймото на позора. В съдебното решение пише "осъжда 101-во СОУ", но всички разбираме кои са персонално осъдените.

Разбира се, не си правя илюзиите колко дълга и мъчителна ще бъде борбата с подобна „ръководителка”. Тя и нейния антураж няма да престанат с лъжите, измамите, закононарушенията, за да избегнат полагаемата се разплата със закона по още доста дела. Ала има един точен израз - „началото на края”, който трябва да си припомнят във връзка с настоящия случай.

Ще завърша с един показателен SMS, който прати колежка, узнала за развръзката на делото:

“Super! Bravo na Iva! Hitler kaput!”

Legacy hit count
6358
Legacy blog alias
13946
Legacy friendly alias
Поредната-осъдена-директорка
Събития
Нещата от живота
Коментари
Трудово-правна взаимопомощ

Comments16

dorodtea
dorodtea преди 18 години и 9 месеца
   Чудесен финал !!!Този факт може да помогне на простосмъртния български учител да вярва,че някога ще има равноправие и справедливост и сред това съсловие.
sibila
sibila преди 18 години и 9 месеца
     Проблемът е, че въпреки осъдена, въпросната личност продължава да бъде директор на 101 СОУ предполагам. Ето това е най-големият парадокс в нашата система, че подобни действия се осъждат от правораздавателните органи, но не се вземат  в предвид от образователните институции. Това  внушава у подобни директори чувството за безнаказаност и не ги спира при следващи подобни действия. Докато не се вземат  мерки за тяхното санкциониране, подобни беззакония няма да спрат.
Shogun
Shogun преди 18 години и 9 месеца
Много странна история... Човек, осъден от съда, но оправдан от М-во на образованието? Интересно.
swetew
swetew преди 18 години и 9 месеца
Нищо странно няма, парадоксът вече е правило. Инспекторат и министерство действат на вехтия, но незабравен принцип отпреди десетилетия. Той гласи "Човекът е прост, некомпетентен, крадлив, ама наш!" Намери си покровител в управляващата коалиция / или си го купи/ и постчето е бетонирано, каквито и магарии да правиш. Има директори загубили пет-шест трудово-правни дела, ала не ги мърдат от мястото им. А държавата плаща ли плаща обезщетения!

ninarichy
ninarichy преди 18 години и 9 месеца
:))  swetew, 
Твоят коментар предизвика в мен желание да публикувам следната кореспонденция:
Подател: Нина Георгиева <georgieva_nik@abv.bg>

До: l.stanoev@minedu.government.bg
Копие до: k.koeva@minedu.government.bg
Относно: ustanovena diskriminacia-RIO na MON-Sofia-grad i 24 SOY
Дата: Петък, 2007, Април 20 13:58:57 EEST
Файлове: (1) Прикрепен файл

Уважаеми г-н Станоев,
Моля да се запознаете с Решение №23 на Комисия за защита от дискриминация, с което е установено извършване на действия, които се определят като "пряка дискриминация" от директор на общинско училище, както и бездействието на Регионалният инспекторат на образованието към МОН - гр. София като не са предприели необходимите действия за разрешаване на случая, възникнал в 24 СОУ - гр.София и са допуснали неблагоприятното третиране. Моля да се запознаете с изказванията на юристконсулт Кръстанова, представляваща началника на РИО в заседанията на Комисията, както и обясненията на експерти-Кошарска и Конярова:
http://www.intermedia-bg.com/forum/viewtopic.php?t=355
http://bglog.net/Obrazovanie/11926#53843
Предвид на това, че началникът на РИО и експертите Кошарска и Конярова са със статут на държавни служители, моля да предприемете проверка, с която да установите има ли нарушения на кодекса за поведение на държавния служител и ако установите вина, моля да приложите предвидените от ЗДСл наказания. Мога да Ви предоставя цялата необходима документация, при условие, че тя липсва в архива на РИО-София град.
До настоящия момент поради толериране и прикриване нарушенията на директора Д.Балджиев, през последните години 24 СОУ е страна по 19 дела във СРС, СГС, ВКС и Комисия за защита от дискриминация. По 17 дела има решения и те са в полза на жалбоподателите. По две дела /във ВКС директорът на 24 СОУ оспорва решение на СГС, а в районен съд - дело за упражняване на сексуален тормоз над учителка/ съдебните институции все още не са се произнесли. За да се упражни контрол върху действията на директора на общинското училище за спазване правата на гражданите и на децата, на трудовото законодателство и на нормативната уредба в системата на образованието, са били ангажирани пет районни съдии, седемнадесет градски съдии, девет съдии от Върховен касационен съд, пет члена и председателя на Комисията за защита от дискриминация. Не считам, че съдебните институции трябва да дават оценка за работата и поведението на служителите в образователната система.
От особена важност е факта, че 2007 година е европейската "Година на равни възможности за всички" – целта е подобряване информираността на хората за техните права и борба с дискриминацията в обществото и това, че държавни служители в управленческите структури на образователната система са допуснали дискриминация, е лош атестат за България.
Моля за Вашата компетентна проверка в изпълнение на функциите на Инспектората, който оглавявате.
Ако това електронно писмо не се счита за сигнал за прилагане разпоредбите на чл.30 ал.2 т.4 и ал.3 от Устройствения правилник на МОН, то моля да ме информирате за последваща кореспонденция-внасяне на сигнала в деловодството на МОН на хартиен носител.
С уважение:
Н. Георгиева



И какво се случи?
Получих отговор на моето е-писмо, лично подписано от министър Даниел Вълчев  :)
 РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ
МИНИСТЕРСТВО НА ОБРАЗОВАНИЕТО И НАУКАТА МИНИСТЪР

№ 94НН-431/05.06.2007 г.


УВАЖАЕМА ГОСПОЖО ГЕОРГИЕВА,

Във връзка с Ваши твърдения, изложени в електронно писмо и в допълнително предоставени документи и данни на ръководителя на Инспектората на МОН, свързани с нарушения на Данчо Балжиев - директор на 24 СОУ "П. К. Яворов" и на държавни служители от РИО - София-град, които прикриват тези нарушения, беше извършена проверка въз основа на заповед № РД 09-555/02.05.2007 г.

При проверката се установи:
1. Броят на възложените часове по физическо възпитание и спорт за учебните 2005/2006 г. и 2006/2007 г. съответства на броя и разпределението им по класове съгласно учебните планове на училището./Моя бележка: трудово-правните спорове за незаконосъобразно разпределение на часовете е от 2001г. / От документите за образователно-квалификационна степен и професионална квалификация е видно, че учителите, които преподават предмета в училището са правоспособни. Учебните часове фигурират в Списък-образец №1 при спазване изискванията на Наредба №5/14.05.2002 г. за нормите за задължителна преподавателска работа и нормативите за численост на персонала в системата на народната просвета. Лекторските часове по физическо възпитание и спорт за 2005/2006 г. са 273, разпределени на К. Водиев - 126 часа и на Ат. Ангелов - 147 часа, а за 2006/2007 г. са 107, разпределени на К. Водиев - 71 часа и на Ат. Ангелов - 36 часа. Броят на лекторските часове за двете години не са основание за откриване на ново работно място.
2. В седмите класове има двама ученици с над 400 неизвинени отсъствия. Това са учениците Георги Георгиев от 7"б" и Николай Соколов от 7"а". За предприемане на конкретни действия и мерки по отношение на работата с учениците, допуснали голям брой отсъствия, директорът на училището е издал три заповеди. Тези заповеди определят реда на взаимодействие на класните ръководители с педагогическия съветник, въвеждането на книга за вписване на дейностите на педагогическия съветник и създаване на 7- членна комисия със задължение да работи по поведението на проблемните ученици. От документацията и от сведенията на класните ръководители и педагогическия съветник става ясно, че спрямо Георги Георгиев са предприети съответните мерки. С уведомително писмо на директора на училището, подписано и от класния ръководител, майката на ученика е информирана за неизвинените отсъствия, направени до октомври 2006 г. Майката не е проявила заинтересованост и неизвинените отсъствия са продължили да се увеличават. Следват две посещения в дома на ученика, където класният ръководител е разговарял с родителите и е получил уверение, че синът им ще посещава училище. Класният ръководител установява, че ученика живее на семейни начала с момиче, от което очаква дете. Неизвинените отсъствия не са докладвани на педагогическия съвет и няма наложени наказания по чл. 139, ал. 1 от ППЗНП. По отношение на ученика Николай Соколов, класният ръководител е разговарял още първия срок с майката на ученика по телефона и тя е била уведомена за отсъствията. Следва уведомително писмо и посещение на класния ръководител и педагогическия съветник в дома на ученика. Ученикът не е предлаган на педагогическия съвет за наказание.
3. В училището няма ученици от 5, 6 и 7 клас, които се водят в дневниците, но фактически - -са напуснали училището. -Двама-ученика от 5 клас са преминали в самостоятелна форма на обучение, като процедурата по преминаване от редовна в самостоятелна форма на обучение е спазена, съгласно чл. 84 и чл. 85 от ППЗНП. В дневниците на тези класове са вписани удостоверенията за напускане на учениците, които са напуснали училището и заповедите на преминалите в друга форма на обучение.
4. В периода 2005-2007 г. в РИО - София-град е постъпила само една Ваша жалба, регистрирана на 07.05.2007 г., Т.е. по време на проверката. Очевидно, няма виновно действие или бездействие на служители от регионалния инспекторат.
За преодоляване на проблема с учениците, които не посещават редовно учебните занятия, на РИО - София-град е възложено да окаже методическа помощ и да извършва периодичен контрол на директора на 24 СОУ - гр. София..

ДАНИЕЛ ВЪЛЧЕВ
ЗАМЕСТНИК МИНИСТЪР- ПРЕДСЕДАТЕЛ
И МИНИСТЪР НА ОБРАЗОВАНИЕТО И НАУКАТА

/подпис и печат/

Както се досещате, писмото не е подписано от самият министър, нито пък печата е този, който стои на бюрото му 
В МОН си има едни хора, които са свързани с РИО на МОН и умело прикриват всички закононарушения на директори и експерти.Стигнали са до там , че дори изпращат писма от името на министъра. Няколко министри гастролираха в кабинета на бул.”Дондуков-2А”, но тази паразитна и престъпна групичка си стои све така сплотена и активна. Тя „охранява” и „запушва” всеки „пробив” в управленската система на средното образование и никой министър не е в състояние да й въздейства.
Замислете се, уважаеми колеги, как министър би се подписал под текст, удостоверяващ нарушаване на закон??? –« В седмите класове има двама ученици с над 400 неизвинени отсъствия....» А текста в Правилника за прилагане на Закона за народната просвета има норма:
Чл. 140. (1) Наказанията по чл. 139, ал. 1 могат да се налагат на ученика и за
допуснати неизвинени отсъствия.
(2) Условията за налагане на наказанията по чл. 139, ал. 1 за допуснати
неизвинени отсъствия от ученика се определят с правилника на училището.
(3) (в сила от учебната 2003 - 2004г.) Наказанието по чл. 139, ал. 1, т. 3 / преместване в друго училище до края на учебната година / може да се наложи на ученик за допуснати повече от 15 неизвинени отсъствия за учебната година, с изключение на ученик от последния гимназиален клас в дневна или вечерна форма на обучение.”


Е, сега разбрахте ли защо учениците в 24 СОУ ходат голи по коридорите на училището?:)))
И защо срещу 24 СОУ през май заведох още две нови дела? :)
И защо във Върховния административен съд директорът Балджиев е призовал на съд Комисията за защита от дискриминация ?  :))))
Равносметката до днес:
24 СОУ вече е страна    по 22 съдебни дела!
Предстоящи събития:
17.09.2007 –Върховен административен съд -24 СОУ, представлявано от Д.Балджиев срещу комисията за азщита от дискриминация
1.10.2007 – Софийски районен съд- Н. Георгиева срещу 24 СОУ, представлявано от Д.Балджиев.
12.11.2007-Софийски районен съд-Н. Георгиева срещу 24 СОУ, представлявано от Д.Балджиев.
В процес на подготовка са още 2 дела... :))
Наближава денят X , в който 24 СОУ, представлявано от Д. Балджиев, ще е страна по 24 съдебни дела :))
Черпя с питие блогъра, който познае датата X , на която срещу 24 СОУ ще има 24 съдебни дела :)))


swetew
swetew преди 18 години и 9 месеца
24 дела - впечатляващ рекорд! Г-жа Митрова ще се яви в съда само на седем дела. Само не знам, когато някои директори бъдат осъдени и по углавни престъпления дали РИО на МОН ще ги освободи от длъжност или отново ще отмине дребните престъпления мимоходом.
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 9 месеца
Краят на подобно управление е неизбежен, само дано да е по-скоро.

В длъжностната характеристика на училищните директори е записано, че те трябва да познават законите и да ги прилагат компетентно. Когато това не се прави и изходът от съдебните дела го доказва, смятам, че е необходимо да се вземат съответните мерки и директорът да бъде отстранен от длъжност. Недопустимо е да има такова огромно разминаване между образователните и съдебните институции.

А иначе за отношението на софийската "Подкрепа" по случая нямам думи! Този синдикат върви към провал и затриване, щом така "добре защитава" членовете си.

Нинче, отговорът на министъра, който си публикувала, е някаква пълна пародия. Имам чувството, че онези, които са го писали, не са чели писмото ти или са го прочели по диагоналната система.
swetew
swetew преди 18 години и 9 месеца
Все пак в интерес на истината ще отбележа, че голямото излагане е дело на националното ръководство на учителската "Подкрепа". Допълнителен е въпросът защо Регионалната организация в София така и не се противопостави подобаващо на своите "началници", а побърза пилатовски да скалъпи декларация, с която се "разграничава от случая "Надежда".
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 9 месеца
Все пак в Регионалната организация работят почтени хора - затова. Вероятно с тези началници, които вече са минали на другата страна, и те не могат да се оправят.
v_Petrova
v_Petrova преди 18 години и 9 месеца
      Ясно е, че директорите като горепосочената са много, и въпреки чев  длъжностната им характеристика  е записано, чете трябва   да познават законите и да  ги прилагаткомпетентно, то при такива  е рядкост това явление... За да има все пак  поне  малко  справедливост, аз мисля, че  трябва да има мандатност и за тях, а не да бъдат назначавани "пожизнено" и да се чувстват
незаменими.Парадокс е,четакива хора са дори с по- ниска квалификация от своите подчинени, некомпетентни, че не умеят   да  реагират своевременно и адекватно при различниситуации,че кметове  и  общински  съветници са смандат, ате не...Въобще парадоксите в  нашето образование самного, но  да  се  надяваме все  пак, че нещо щесе промени  към  по -добро!!!





Terkoto
Terkoto преди 18 години и 7 месеца
Здравейте,не зная защо имате толкова положително мнение за Ива Славчева,това е един доста кофти и низък човек.Имам защо да го твърдя.Директорката Митрова не я знам,но Славчева определено ми се е набила на очи като рядко нагъл,противен и подъл човек.Не съм ходил в 101во от времето на Директора Иван Чакъров ,но като гледам не се е променило особено-интриги,каши,кофти отношения.Съжалявам,че училището не е случило и на Директор.
swetew
swetew преди 18 години и 7 месеца
Неизвестни приятелю, не зная какво ти е направила Ива Славчева. Ако си бивш ученик, нищо чудно да те е "зацафарила" както често правеше и ще прави. Но това не я прави "низък" човек.
А 101-во не просто не случи на директор и на събрали се около него кръг от угодници и гъзолизци. Училището умира, с намаляващ прием на всички нива, без специализирани паралелки и елементарен ред при провеждане на учебния процес.
Жалко за хубавите /надявам се/ спомени!
Terkoto
Terkoto преди 18 години и 7 месеца
Здравейте отново,не съм бивш ученик на училището :-). Славчева не ме е зацафарила,моля ви се.Случайно се натъкнах на този блог,защото търсих в интернет информация за училището.Не ми е безразлична съдбата му.За да разкажа моята история със Славчева,първо искам да попитам дали бихте искали да я напиша тук,защото темата си е ваша, блог страницата-също.Бих могъл и да се регистрирам,ако това е необходимо,както и да оставя мейл.Не говоря празни приказки.От 101во имам и много хубави спомени.Жалко,че няма и форум на училището.
Terkoto
Terkoto преди 18 години и 7 месеца
Здравей отново,сега поне разбрах като се зачетох кой преподавател от 101во си. Ти си човек с наистина добър учителски авторитет там - и сред ученици, и сред бившите си колеги. Обаче наистина съм адски учуден за положителното ти мнение за това леке Славчева.Аз като колега биолог със се срещал с почти всички учителки по биология в периода 1995-2000 - Мариана Бочарова , лека и пръст, Емилия Асенова, Христина Божкова, Биляна Екова,ама това чудо Славчева е мнооооооого далече от човек с педагогическо и колегиално отношение,ще ме прощаваш ! Прежъзхожда дори Юлия Миленкова по нагла амбициозност!
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 7 месеца
Кирил, ако искаш да станеш блогер, заповядай при нас. Мястото е за всички, които имат желание да споделят онлайн онова, което ги вълнува, по начин, който те решат за най-уместен. Единствените ограничения са онези, които се налагат от правилата на сайта. Главно те са свързани със спазване на добрия тон, със зачитане на чуждото мнение и с проява на уважение към останалите :)

Ако тези правила те устройват, бъди добре дошъл при нас :)
kiril777
kiril777 преди 18 години и 7 месеца
Готово! Вече съм при вас.Ще напиша скоро и аз нещичко в този интересен блог.
By v_Petrova , 26 July 2007
         Започвам с тоя въпрос,макар че аз си обяснявам какво се случва, но искам да чуя и мнението на други колеги :
    Преди 4 години смених местоработата си  и това лято реших да се явя на изпит за ІV ПКС, където директорката трябваше да ми изготви някои документи, между които и препис - извлечение за трудов стаж. И представете си какво се оказа? - при положение, че ходя на работа, то вместо да расте, трудовият ми стаж намалява - т. е. вместо 20г,10мес. и няколко дни /педагогическитрудов стаж/ в документа ми беше отразено 19г. 4мес и няколко дни. От internet  си смъкнах калкулатор за точно изчисляване на трудовия стаж и ще предложа на г -жа директорката да ми го преизчисли, за да бъдем точни и да не губя отпроцента за прослужено време.
Legacy hit count
4315
Legacy blog alias
13885
Legacy friendly alias
Какво--се-случва-при-неправилно-изчисляване-на-трудовия-стаж-
Трудово-правна взаимопомощ

Comments5

v_Petrova
v_Petrova преди 18 години и 9 месеца
          ЗАБЕЛЕЖКА:Изписването на някои от думите слято не е по моя  вина - бях ги изписала правилно...?!
ninarichy
ninarichy преди 18 години и 9 месеца
Трудовият стаж по Кодекса на труда се установява с трудова, осигурителна и занаятчийско-ученическа книжка или с удостоверение, издадено въз основа на изплащателни ведомости или партидни книги или други документи, удостоверяващи време, което се признава за трудов стаж по чл. 354 от Кодекса на труда  -чл.12 ал. 1 от Наредбата за  трудовата  книжка и трудовия стаж.
Съвет:
Подай молба до директорката с искане да ти бъде преизчислен трудовия стаж. Ако откаже, подай  с вх.№ заявление  за издаване на удостоверение по чл.12 ал. от Наредбата за  трудовата  книжка и трудовия стаж и след получаването му  посети Регионалната дирекция на  "Инспекция по труда".Ще изпратят задължителни предписания  на директорката да коригира трудовия стаж.Друг вариант- виж в последното споразумение към трудовия си договор, който си подписала и който има в трудовото ти досие :)
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 9 месеца
Е, аз нямам нищо против трудовият стаж заедно с годинките да почне да намалява вместо да расте :) Шегувам се :)

А ако трябва да си кажа сериозно мнението - Нина е дала съвсем точни инструкции какво и как да се направи.
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 9 месеца
А за слятото писане знаем, че нямаш вина. Този бъг се получава при пействане, но се надяваме в най-скоро време с новата версия да бъде оправен.

Грешките се оправят през бутончето с листа и химикалката, което се намира долу под текстовия редактор. Аз ти редактирах постинга.
Terkoto
Terkoto преди 18 години и 9 месеца
Здравейте колеги! Благодаря ви за трудово - правната консултация!
By sibila , 8 July 2007
В много постинги срещнах въпроси на блогерите относно нормативни документи и КТ. Българският учител, за съжаление, има един много голям недостатък - знае перфектно задълженията си, но в недостатъчна степен знае правата си. Винаги съм смятала, че освен учебната документация по пряката ни преподавателска работа, настолна книга трябва да ни бъдат нормативните документи в образователната сфера и особено КТ. Смятам, че в известна степен притежавам компетенции в тази насока. Току що отговорих на един въпрос свързан с  формиране на задължителната преподавателска норма, зададен в постинг с друга тематика. Предлагам на блогерите да правят  подобно допитване в този постинг, така информацията ще бъде събрана на едно място и ще бъде по-лесна за използване. Самата аз бих могла да бъда полезна, разбира се доколкото мога. Надявам се и други компетентни блогери да се включат със свои коментарии по въпроси от подобен характер.
Legacy hit count
9829
Legacy blog alias
13607
Legacy friendly alias
Въпроси-относно-нормативни-документи-и-КТ
Политика
Училище
Трудово-правна взаимопомощ

Comments28

sibila
sibila преди 18 години и 10 месеца
За тези, които питат като Наталия Ботева как се формира задължителната преподавателска норма и щатните бройки по учебен предмет:
Нормата за за задължителна преподавателска работа се формира  от  задължителните учебни часове, т.е. от задължителната /ЗП/ и задължителноизбираемата подготовка/ЗИП/.  Изчисляването на щатните бройки за учители по учебен предмет става по следния начин : събират се всички учебни часове ЗП и ЗИП, разделят се на съответния норматив за предмета и ако да речем се получи цифрата  2,5 това означава три щатни бройки. Ако учителите са 4, единият трябва да бъде съкратен. След като се разпределят ЗП И ЗИП часовете, нормативите се допълват с часове по СИП, час на класа и модула по ФВС, т.е това са часовете, които не формират, а допълват  норматив и не участват при определяне на щата. Не мога да посоча точния нормативен текст, но мисля, че питащият може да се опре  на Закон за степента на образование, общообразователния минимум и учебния план и Наредба №5 за нормите за задължителна преподавателска работа и нормативите за численост на персонала в системата на народната просвета.
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 10 месеца
Много полезно предложение! Какво ще кажеш да се създаде подобщност, която да озаглавим "Правна консултация за учители" или само "Правна консултация", защото то е ясно, че става въпрос за образователната сфера, щом е тук?
Pavel_L
Pavel_L преди 18 години и 10 месеца
Убивате ме с тези съкращения  

Какво означава КТ?

Я да видя дали съм разбрал другите ...

_________________________________________

ЗП     - задължителна подготовка 
ЗИП   - задължителноизбираема подготовка
СИП  - свободноизбираема подготовка
ФВС  - .... ???

ДОИ  - държавни образователни изисквания
КТ     - .... ???
nenovam
nenovam преди 18 години и 10 месеца
КТ - кодекс на труда
ФВС - физическо възпитание и спорт
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 10 месеца
Павел, де да беше само КТ и ФВС, но при нас се срещат какви ли не съкращения, като ето това например /sites/default/files/legacy-clientfiles/ClientFiles/d8b83c57-8627-4488-8f2f-4718347d8dbf/638.gif
sibila
sibila преди 18 години и 10 месеца
 За абревиатурите - те са общоизвестни на всички, които работят с тази материя, тъй че предполагам не съм затруднила никого.
Относно предложението на Куини. Идеята е добра, но ме смущава наименованието "Правна консултация". Това предполага консултиране от хора с юридическо образование, т.е. ти имаш предвид, че в общността ще се включат хора с такава квалификация, които ще отговарят на правни въпроси. Ако е така добре, но ако  ние сами ще се съветваме едни други, няма да е много коректно, защото нямаме правни компетенции. Просто ще помагаме с това , което знаем със сигурност.
Какво ще кажеш за " Правни съвети"?
Още един въпрос: Какво ше рече подобщност? Означава ли това, че информацията ще се намира в блог" Образование" или ще бъде на друго място?
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 10 месеца
Сибила, съгласна съм с определението "правни съвети", а може и "трудово-правни съвети" - какво ще кажеш?

Подобщността всъщност си е пълноправна общност, към която ще се отива чрез линк от тук, от "Образование". Смятам, че тези въпроси трябва да бъдат обособени в отделна общност, защото са твърде важни за всеки, който е свързан по някакъв начин с образователната сфера и за да има някаква прегледност - по-лесно да се намират постингите.

Но има и друг начин: да си остане тука, но във вид на нова категория. Така пак ще бъдат подредени и организирани постингите и ще се намират тук. Казвайте как да го направим.

Павел, а този речник, за който говориш какъв да е: правописен или тълковен? Виждам, че си дал думи, а срещу тях посочваш техни форми или сродни думи.

А дресировката защо я даваш като образователен термин? Аз предлагам да я махнем, понеже вече е архаизъм :)
Pavel_L
Pavel_L преди 18 години и 10 месеца
Тълковен. Тематичен тълковен речник, от който да ни стане ясно колко много сложнотии използваме. ... И колко ще се улесни комуникацията ни ако ги намалим до минимум.

Дресировката, за съжаление, още е метод в училище. Не във вашите часове, ясно, но я има.
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 10 месеца
Предложението ми е Речникът на образователните термини да бъде сложен в нашата уикипедия, за да може да се редактира и допълва от всеки, който има желание да участва в създаването му.
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 10 месеца
Започнах речника - който желае може да съдейства.
sibila
sibila преди 18 години и 10 месеца
Продължавам да разсъждавам върху наименованието.
"Трудово-правни съвети" като че ли конкретизира само КТ, а идеята е да се дава информация и относно тълкуване и прилагане на законова и подзаконова база в образователната сфера. Сякаш "Правни съвети" ми звучи по обобщаващо и не толкова ангажиращо като "Правна консултация". Колкото до мястото, аз лично бих предпочела да е в категория тук, но нека и другите си кажат мнението.  
Имала съм желание да пиша и в другите общности, но на потребителското меню в тях не ми излиза "Пиши в блога".
Как по принцип става това? Нали регистрацията ми позволява да пиша и  в тях?
Nastroenie
Nastroenie преди 18 години и 10 месеца
Както и да го формулираме - "съвети", "консултация"или "помощ" ,  за колегите , които не всеки ден влизат в сайта, това ще означава съвети от страна на юрист. Тъй като идеята  е учители да консултират учители , би могло в скоби да пише (от колеги за колеги) или заглавието да е "Правна взаимопомощ".
Terkoto
Terkoto преди 18 години и 10 месеца
Чудя се дали "право и образование" не е добро име на рубриката. има и по-весели форми, но може би колегите няма даги въприемат сериозно напр. "Параграф 22".
Pavel_L
Pavel_L преди 18 години и 10 месеца
Относно: Речник на образователните термини
______________________________________

Куини,

Пуснах някои мои неща в Речника.

Мислех си той да съдържа полезна информация, но да е и ... провокация. ПРОВОКАЦИЯ повече от всичко!  

Да го подредим, тръгвайки от един глагол (с надеждата да стуимулираме желание за действие!), като изчерпим всички производни - съществителни, прилагателни, причастия със същия корен.

Целта да е да провокираме ... някакъв размисъл и да поощряваме използването единствено на ясни за всички термини.

Какво ще кажеш/те?
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 10 месеца
Хубаво си го оформил, но ще падне много писане. Нали трябва думите освен да се подредят, и да се обяснят? Глаголът дано да влезе в ролята си на стимулатор към действие, защото само двама души няма да се справим със задачата...

А защо да има само ясни на всички термини? Нали самият ти срещна трудности при разгадаването на някои абревиатури? Нека речникът да съдържа всичко: и ясни, и не толкова ясни термини :) Така мисля аз.
sibila
sibila преди 18 години и 10 месеца
Куини, делегирам ти права да вземеш окончателно решение по правните въпроси. Сто човека да питаш - сто мнения.Ти по ги разбираш нещата как трябва да станат.
Колкото да речника, там не ми е ясно - в крайна сметка що за речник ще бъде и от каква полза?
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 10 месеца
Благодаря за доверието. След малко ще добавя новата категория, която според мен наистина ще е най-добре да бъде Трудово-правна взаимопомощ. Трудова, защото при нас Кодексът на труда играе много важна роля.
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 10 месеца
Готово!Сега вече твоят постинг е първият от тази категория :)
Pavel_L
Pavel_L преди 18 години и 10 месеца
Куини написа:
"..., но ще падне много писане. "

Ами да. ...  Но ще пишем колкото и когато можем, Куини. А ако се включи и някой друг, ще бъде много по-добре. При всички положения ми се иска обяснението на понятията да е ... духовито, приповдигнато, със самочувствие,... нахакано, ако искаш. (Нещо като това тук в "Моят речник".)
 
А за яснотата на термините, аз казвах "да поощряваме използването единствено на ясни за всички термини". С акцент върху поощряването! Веднъж обяснен по подобаващ начин, един термин е ясен за всички, които го използват ... добросъвестно. Или бъркам?
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 10 месеца
За речника пуснах нов постинг. Вижте тук.
ninarichy
ninarichy преди 18 години и 9 месеца
Здравейте,
Ежедневно контактувам с адвокати  и  имам богат опит в  съдебните институции :)) Разполагам с достъп до съдебни решения на различни съдебни инстанции по дела,  заведени от родители и учители. Ако мога да бъда полезна  някому, ще го направя с удоволствие.
Имам молба към Куини:
нека в тази секция да се описват само казуси  и да се правят коментари по тях.
marina
marina преди 18 години и 8 месеца
Здравейте!
Нуждая се от помощ и се надявам някой от Вас да ми погне. Казуса е следния:
В нашето училище предстоят  съкращения па педагогическия персонал, тъй като няма необходим минимум от часове по различни предмети за няколко учителя.
Имаме трима учителя които преподават  математика, всички те са с висше образование и дългогодишен трудов стаж в училището, само един от тях има ІІ ПКС. Поради недостиг на часове един от тях трябва да бъде съкратен. На заседание на пед. съвет беше казано, че съкратеният учител по математика, ще бъде колегата с ІІ ПКС. Въпросите  ми са следните:
- Има ли право Директора да съкрати този колега, при условие че е с по-голяма квалификация? Не се ли нарушава така чл.329 от КТ за право на подбор?
- Има ли значение общия трудовия стаж при съкращение?
- Не трябва ли да бъде съкратен този който е дошъл последен от колегите в училище?
ninarichy
ninarichy преди 18 години и 8 месеца
Директорът-работодател е задължен с ОТРАСЛОВ КОЛЕКТИВЕН ТРУДОВ ДОГОВОР ЗА СИСТЕМАТА НА НАРОДНАТА ПРОСВЕТА да прекратява трудовите правоотношения по чл. 328, ал. 1, т. 2 и т. 3 от Кодекса на труда, в рамките на утвърдената численост на персонал при  следните условия:

1. Да информират СИНДИКАТИТЕ за:
- причините и необходимостта от намаляване числеността на персонала;
- броя и имената на подлежащите за съкращение по категории персонал и професии;
- критериите за подбор;
- възможностите за пренасочване на освободения персонал.

2. Не прекратяват трудовите правоотношения на работници и служители в трудоспособна възраст, ако по същите специалности има работни места, които се заемат от пенсионери или такива, които са придобили право на пенсия за осигурителен стаж и възраст.

3. Не сключват нови трудови договори с външни лица, освен за длъжности, за които има специфични изисквания за заемането им;

4. Уволняват работници и служители, членове на синдикалните организации, поради съкращаване на щата или при намаляване обема на работата, след предварителното становище на СИНДИКАТИТЕ.
СИНДИКАТИТЕ се задължават в срок до 7 (седем) дни да изразят мнение по ал. 1, т. 1 като предложат алтернативи и становище по т. 4.
 РАБОТОДАТЕЛИТЕ запазват работните места на правоспособни учители с безсрочни трудови договори (по тяхно желание), които са:

1. назначени за директори със срочни трудови договори - след спечелен конкурс, за срока на тези договори;

2. назначени за временно изпълняващи длъжността "директор" на учебна институция - за срока на договора.

sibila
sibila преди 18 години и 8 месеца
Вашият работодател е постъпил некоректно като е съобщил пред всички кой ще бъде съкратеният учител, преди да е извършил процедурата по КТ. Съкращението се извършва  чрез критерии за  подбор измежду всички учители по математика по честен прозрачен и недискриминационен начин :
1.Опит, умения и нагласи
2.Постижения при извършване на трудовата дейност
3.Наличие на дисциплинарни наказания
4.Продължителност на работата в организацията / принципът
 " последните постъпили напускат първи" се прилага само като последна възможност при равни други условия/.
5. Квалификацията също е от значение.
Целта на подбора по чл.329 от КТ е "да останат на работа тези, които имат по-висока квалификация и работят по-добре". Извършва се от комисия, която разглежда поотделно всеки случай. В нея участва и синдикалния председател.
Задължително работодателят трябва да спази и чл.333 третиращ закрила при уволнение, съгласно който при определени случаи може да извърши съкращение само с предварително разрешение на инспекция по труда. Обръщам внимание на закрила при съкращения  по т.3 :
3. работник или служител, боледуващ от болест, определена в наредба на министъра на здравеопазването; / задължително  работодателя трябва да изиска декларация , че работника не боледува от такава болест, ако  той ползва закрила представя документ от ТЕЛК/ . Най-вече работодателите се съобразяват с тази точка, не си спомням кои бяха точно болестите, май бяха 5 на брой изброени във въпросната наредба. 
Както и при съкращение на член на синдикалното ръководство -  само с  разрешение на централното ръководство на синдикалната организация.
marina
marina преди 18 години и 8 месеца
Благодаря Ви за отговорите.
Според това което ми посочехте като нормативна база, директора трябва да вземе становището на синдиката. В този случай обаче, синдиката трябва ли задължително да вземе  в предвид наличието на ІІ ПКС  на единия колега  и липсата на такива при другите колеги.
sibila
sibila преди 18 години и 8 месеца
При прекратяване на трудовите правоотношения по чл.328 т.2 и т3.:
Чл. 328.
(Изм. - ДВ, бр. 21 от 1990 г., бр. 100 от 1992 г.) (1) Работодателят може да прекрати трудовия договор, като отправи писмено предизвестие до работника или служителя в сроковете по чл. 326, ал. 2 в следните случаи:
1. при закриване на предприятието;
2. при закриване на част от предприятието или съкращаване на щата;
3. при намаляване на обема на работата;
работодателят е длъжен съгласно Отраслов и Общински колективен трудов договор за отрасъл "Образование:
Чл. 7.
(1) При прекратяване на трудовите правоотношения по чл. 328, ал. 1, т. 2 и т. 3 от Кодекса на труда, в рамките на утвърдената численост на персонала, РАБОТОДАТЕЛИТЕ спазват следните условия:
1. Информират СИНДИКАТИТЕ за:
- причините и необходимостта от намаляване числеността на персонала;
- броя и имената на подлежащите за съкращение по категории персонал и професии;
- критериите за подбор;
- възможностите за пренасочване на освободения персонал.
2. Не прекратяват трудовите правоотношения на работници и служители в трудоспособна възраст, ако по същите специалности има работни места, които се заемат от пенсионери или такива, които са придобили право на пенсия за осигурителен стаж и възраст.
3. Не сключват нови трудови договори с външни лица, освен за длъжности, за които има специфични изисквания за заемането им;
4. Уволняват работници и служители, членове на синдикалните организации, поради съкращаване на щата или при намаляване обема на работата, след предварителното становище на СИНДИКАТИТЕ.
(2) СИНДИКАТИТЕ се задължават в срок до 7 (седем) дни да изразят мнение по ал. 1, т. 1 като предложат алтернативи и становище по т. 4.
Изводи:
1.Преди да пристъпи към действително съкращение, работодателят е длъжен да потърси алтернативи:
- да освободи пенсионери, ако заемат същата длъжност;
- да пренасочи към друга длъжност, ако някой от учителите има и друга квалификация , примерно информационни технологии или физика - тези места не се обявяват за свободни и не се назначават нови хора, а се устройва някой от тези учители, който има и такава квалификация.
Друг вариант - свободно място за помощник директор по УД или АСД. Педагогически съветник, възпитател в полуинтернатна група с разрешение от финансиращия орган за разкриване на такова щатно място, ако е възможно в рамките на щата. А ако училището ви е на делегиран бюджет шансовете за успех са  много големи, защото работодателят има право да разкрива и други длъжности при такава необходимост.
В критериите за подбор се включва и квалификацията. При назначаване на работа квалификацията не играе роля, но има решаваща роля при уволнение - чл.329 от КТ.
Ако вашият колега бъде уволнен при неправилно проведена процедура от страна на директора, той може след това с успех да заведе дело и да го спечели.

ПП. Не забелязях, че и Нина се е включила, затова част от отговора се дублира.
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 8 месеца
Ето какво намерих тук. Мисля, че случаят е сходен.

Съгласно чл. 328, ал. 1, т. 3 от Кодекса на труда (КТ) работодателят може да прекрати трудовия договор, като отправи писмено предизвестие до работника или служителя в сроковете по чл. 326, ал. 2 при намаляване на обема на работата.

Според разпоредбата на чл. 329 от КТ при намаляване на обема на работата, работодателят има право на подбор и може в интерес на производството или службата да уволни работници и служители, длъжностите на които не се съкращават, за да останат на работа тези, които имат по-висока квалификация и работят по-добре.

Правото на подбор е субективно право на работодателя. Има случаи обаче, при които упражняването на това право е необходимо. Това означава, че когато прекратяването на трудовите договори поради намаляване на обема на работата засяга една или повече от множество еднородни длъжности в предприятието, работодателят неизбежно трябва да извърши подбор по законоустановените критерии и да реши кой/кои от работниците или служителите, заемащи тези длъжности, да уволни. Критериите за подбор са установени от закона и те са свързани с преценка на квалификацията, необходима за изпълнение на съответната длъжност (а не притежавана квалификация по принцип) и по-добрата работа. Семейното и материалното положение на работника или служителя не е законоустановен критерий за подбор.

Уведомяваме Ви, че в случай на прекратяване на трудовото Ви правоотношение, имате право да оспорвате по съдебен ред законосъобразността на прекратяването в 2-месечен срок.

marina
marina преди 18 години и 8 месеца
Благодаря.
 Сърдечно благодаря на всички за изчерпателните отговори. Радвам се ,че този сайт го има.
Успех и здраве на всички.