Имам голяма молба към всички вас

"Нарочно няма да трия коментарите, за да се прочетат от повече хора и всеки да може да си направи изводите за себе си. Те ще са необходими и при обсъждането на проблема на по-високо ниво. " Това май вече не важи, queen_blunder,след като не само са изтрити коментарите ,но и са баннати всички с мнение различно от твоето! А иначе веднага можеш да измислиш още 10 правила за добро водене на дискусиии,но....както се оказа ,в този блог не се търпи мнение различно от вашето,и явно сте си един затворен кръг. В момента в който се включиха повече хора с различно от вашето мнение, се изплашихте и веднага хванахте админската гумичка;-) След като обстойно разгледах темите в тоя блог,се оказва че според queen_blunder най-големия проблем на образованието е една ролева он-лайн и решението е на този проблем е да направим едни добре изглеждащи сандвичи според това кои теми са най-гледани. Така че се регнах отново само да отбележа ,че наистина се оказа много полезно че влязох в тоя блог,това ме стимулира за едно много важно нещо: С всички усилия и средства ще се стремя да спечеля достатъчно средства ,за да може след време,когато детето ми тръгне на училище да мога да го пратя да учи в чужбина ,дори и с риск да забрави български,но това е по-малкото зло от това в първия учебен ден да попадне на учителка като queen_blunder ! След цитирането на всякакви социологически проучвания дали сте прочели едно голямо социологическо проучване на Галъп за професиите с най-голямо одобрение и дали сте забелязали на кое място е учителската професия? Това е в общи линии което исках да кажа накратко,след закриването на теми заради "Останах смаяна от трудната, даже невъзможната, комуникация, която се оформи там, основана в един момент изцяло на лични нападки и липсата на умение или може би на желание да се води дискусия." Най-вероятно спечелихте своите 5 минути слава и посещения на вашия блог,но сега ще си останете на спокойствие да си дискутирате само вие,шепа хора,но " достойните хора, способни да изградят едно стабилно гражданско общество, съхранявайки човешките добродетели и духовните ценности. Вашите публикации и коментари са мерило за стойностното в човешкия живот и съм уверена, че с точните си и ясни послания вие нееднократно сте оказвали мощно положително въздействие върху мисленето на немалко хора - ваши читатели". Най-вероятно този пост няма да остане дълго тук ,както и предишните ми,но това май-няма никакво значение. А сега лично 2 думи към най-пишещия админ queen_blunder ,останал дълбоко огорчен от навлизането на различни от нея хора в този блог: Да ,наистина не те познаваме queen_blunder,но запита ли се защо беше наречена „леличката", „даскалката, която върти червената химикалка", има "професионално изкривяване", "самолюбие", "болно его", „иска да си го изкара на дечицата", „горката даскалка, която пълни главите на хората с дивотии и ръси глупости", „която става за смях и срам" и т. н. А даже някой каза, че: (цитирам) „queen_blunder е повече пропагандист на тея теми ,отколкото ние".(последното е мое). Няма как да те познаваме ,но съдим за тебе по твоите постове,а те на моменти според мене бяха безумни! Стига толкова,вече може да ме изтриете!!! С пожелания за поне малко промяна във вас,скъпия Ви бивш LawnmowerMan и Онова Нещо и както си мисля и най-вероятно и бивш greendragon;-)

Това беше последния ми пост в образование и бях баннат и като greendragon след около час,преди бях баннат като lawnmowerman,така че...

Моите уважения Куинче, не бях влизал в образование от известно време, сега влязох на статията ти и какво мислиш че видях?

НЯМА ГИ КОМЕНТАРИТЕ

та питам :
С какво заслужих да бъде изтрит моя труд?
С какво заслужих да бъде изтрито моето мнение?
Казал ли съм нещо неценцурно?
Обидил ли съм някой?

Това е ценцура и изказвам персонално възмущението си приятелко моя.

Може и да греша за захарта, но какво от това...

Хаха! Яко! По твоята логика, valdimar, значи и ние (БГ Лог) сме ужасен порок... Говорим за наркотици, насилие и прочие... Цензура! Цензура!

(Простете! Изпростявам вече!)



Извинявай, мила, но ти беше тази, която подхвана темата. Не виждам защо се сърдиш, че има такъв отзвук. Нали точно това целеше? Или отново греша?

Мисля че предостатъчно се дракахме! Без лоши чувства, аз просто съм на друго мнение по въпроса и толкова! НО аз уважавам ТВОЕТО мнение, колкото и да не ти се вярва!

Peace!

Куини, целта е постигната:) отдавна в БГлог-а не се беше появявала толкова дискутирана тема:) и аз нямаше да се включвам в нея, понеже не играя игри, но сега не успях да се сдържа и като мерудията на манджата и аз искам да се включа:)
да се трият коментари не е ли прекалено?! лично аз съм за модерирането без прошка, когато става дума за порнография, примерно, но да се трият коментари, само защото защитават друго мнение е странно, още повече  от човек достатъчно толерантен и с чувство за хумор/ върнете коментарите, ако е възможно, а това с бана е необяснимо/. потребителите на "Зеления дракон" са общество достойно за уважение, както и бглог-обществото, взаимно си направихме реклама, браво на нас:)
а що се отнася до играта - Куин, ти сериозно ли мислиш, че пропагандира наркотици?! получава се "криворазбраната цивилизация", нали децата имат родители, нали тези родители се грижат за тях, нали уж знаят какво ги вълнува?! няма нужда да сме "пуритани", изпадането в подобни крайности е опасно. да вземем да забраним музиката на 60-70, както и един куп литература, само защото там се пее, или се пише за наркотици, Куини, ти сериозно ли?!:)
Поздрави и почитания, както винаги!

Добре бе, хора! Нямате никакви грижи! Ще разреша коментарите към "Зеления дракон" и опиатите", щом толкова настоявате, но предупреждавам, че ще го направя ЕДИНСТВЕНО С ЦЕЛ ДИСКУСИЯ, и ще трия онова, което излиза от рамките на добрия тон! 

Хайде, вход свободен за всички :)

Мдааа...
Бих искала да кажа няколко неща, като силно се надявам уважаемата еднолична властница тук да не ги затрие, преди да ги прочете поне. Много е лесно да сипеш хули, когато можеш да позабършеш нелицеприятните опити за дискусия.

1) Играя в "Легенда за Зеления Дракон" от април 2005 г.

2) Наложи се да се регистрирам тук, защото явно не е удобно всеки, който поиска, да може да прочете така наречената "дискусия". Поисках да попълня някакви лични данни (като възраст) в профила си, но се оказа, че не мога (не знам поради какъв точно бъг, а изобщо няма да споменавам колко правописни грешки видях мимоходом), затова ще оставя само ника си и ще споделя възрастта си - точно 30 години. Работя от 7 години на едно и също място. Имам и висше образование. С което, надявам се, придобивам очевидно необходимия ценз, за да звуча достатъчно разумно във вашите очи. Ако не - мога да накарам майка ми да напише някой и друг ред тук - тя днес навършва 61 г. и много се радва на Драконските ми приятели. Инженер е.
Впрочем, приятелката, която ми показа играта и която още продължава да играе, е на около 38 години с 2 големи дъщери - на 16 и 18.

3) Вчера прочетох всички постове (изтрити и неизтрити), но, за съжаление нямах време да пиша. Само ще посоча, че не видях никъде обиди, псувни, неуважение към пишещите тук и прочее. Даже напротив - всички коментари и мнения на играчи от "Дракона" бяха посрещани с насмешка, укори колко са малки и не разбират нищо от живота или какви са лоши администратори, виновни за комунизма в Китай и т.н.

4) Мога със сигурност да кажа (а пък вие си мислете каквото искате), че тази игра ме направи по-добър човек. Не знам какво бихте си помислили, ако ви разкажа какво изпитах първия път, когато се запознах на живо с хората, които дотогава само ме бяха "убивали". Сигурно ще кажете, че сме секта, предвид изкривеното тълкуване, което прилагате към всяко изказване на някой, който си признае, че играе. Въобще не ме интересува, но, ако вас ви интересува, мога да ви кажа, че за 30 години на много малко места съм видяла такова отношение - 20-тина души от различен пол и възраст, иначе сравнително непознати помежду си, но толкова топли и сърдечни към мен, че веднага се почувствах на мястото си и оттогава не съм се чувствала другояче с тях. Независимо дали сме били трима, десет, или седемдесет на едно място. Сектантски звучи, а?

5) Наркотици не съм употребявала никога в живота си. И дори за момент не съм била изкушена да опитам, само защото в играта се споменават. Мога да твърдя същото за една от добрите ми приятелки от играта, която е на 18. Или за друга - на 25 с две деца. Или за приятелите, които имам в Пловдив - пак заради играта - повечето са зрели, големи хора, някои с деца на различна възраст. И за още и още от хората, с които играем и които се гордея да наричам приятели. В това число се включват и повечето от администраторите на играта... ония, лошите, кривите и некомпетентните... А на Петко ще съм благодарна цял живот за промяната, която внесе в него с това, че преведе играта на български.

6) Мисля, че МНОГО не сте наясно с ежедневието и развитието на днешните "деца". Докато ние едно време не искахме да се прибираме от игра пред блока/двора/къщата, сега децата не искат да излязат, защото играят/гледат телевизия/филми. И са МНОГО по-образовани по отношение на наркотици, оръжие, секс и каквото там друго "неморално" се сетите, отколкото сме били ние навремето. И би било обидно за тях да ги третираме като невежи.
Говорите за разпознаване на "добро" и "зло"? Е, това вече е задача на родители и учители - т.е. ваша. Аз лично смятам да възпитавам детето, което някой ден ще имам, в дух на абсолютна честност и откровеност. Завоалираните отговори на въпросите за секса отдавна са отживелица и НЕ вършат работа. Ако увърташ на въпроса за наркотиците, най-много да откриеш един ден спринцовки в банята. Вярвайте ми, знам какво е наркоман - имах и такъв роднина, имах и такъв приятел. Единият почина, другият се увреди необратимо. По-добре детето ми да научи за реалността от мен, отколкото от недоразбрали приятелчета, чиито родители ги е досрамяло или дострашало да им обяснят нещата от живота. И тогава няма да ме е страх да пусна на детето си компютъра и да му покажа как се играе Диабло 2 и защо е добре да не почваш с магьосницата.
А вие знаете ли?

Само едно кратко обръщение към потребителите на "Зеления Дракон". Не, че искам да слагам всички под общ знаменател, но голяма част от вас просто са се нас**ли, с извинение!
Мисля, че малко трябва да ви е срам от написаното и от нападките.
И ако имате малко повече способност да гледате нещата отвисоко, ще си кажете:
- Да, queen blunder изтри коментарите ни и сгреши. Но и нашето поведение не беше похвално, защото бяхме провокатори и се държахме цинично.
Няма безгрешни хора и човек трябва да вижда както своите, така и чуждите грешки. И да може да прощава.

Темата одавна излезе от добрия тон, но в основата й е това, че всеки има правото да си изкаже мнението, когато нещо (не) му харесва, стига да е в добрия тон и да не накърнява личното достойнство. В този смисъл намирам темата за Зеленмия Дракон напълно уместна, а така проточилата се дискусия (спор) - одавна излязла от същността на въпроса.

Лек ден

Куинче направо ме трогна (с разрешаването на коментарите)

„Явно това си е мястото за даскалици с комплекси,играчите от всички Дракони сме нежелани,чакаме само директорите на училищата да се включват с дивотиите си,а иначе който си мисли че образованието не е свързано с темите "УПОТРЕБАТА НА НАРКОТИЦИ И АЛКОХОЛ, С ПРОЯВИ НА НАСИЛИЕ, ЦИНИЗЪМ И БРУТАЛНОСТ",а иначе според мене queen_blunder е повече пропагандист на тея теми ,отколкото ние ,ама нейсе,разисквайте си образованието!!!!" (Разбрахте ли сега кой пропагандира идеята да се употребяват наркотици? Уникална мисъл!) „Искам да кажа само,че както си и мислех се случи това което си не вярвах,изтриха ни постовете и точно queen_blunder -този пуснал темата,явно не може да понесе реалността,ма айде учителствай и вади аргументи че Дракона е виновен за всичко,а даскалите са идеалните!!!" „Аз имам едно подозрение че даскалица: queen_blunder е била фенка на дракона ,ама като са я "завили" като фермерка няколко пъти и вече се е настървила срещу дракончето;-) Абееееееее,аланкооооолу,то от един път не става,знаеш ли" (Това е коментар, който се придържа към темата на дискусията) „В потвърждение на по-горе казаното от мене за повторението,при условие че не може да направиш едно блогче за образованието като хората и да оправиш постовете като хората,за какво говорим,ние поне сме си направили нормален форум въпреки Кадлам" (Новото обвинение, че "блогчето не е като хората" също „не е оффтопик".) „След като знаете всички проблеми на децата с какво точно сте им променили драстично мирогледа и те сега са примерни като пионерчета???" „Искам да вметна че май нашите постове няма да се вземат под внимание,и за да трупаме точки на самолюбието и болното его на даскалката queen_blunder" Това са мои постове,и аз си държа на тях и не смятам че с нещо съм обидил авторката на темата! LawnmowerMan

Знаеш ли, Куинка, мисля си, че тази тема е изчерпана вече. Предполагам навсякъде (тук със сигурност), лични нападки, обиди и най-открито заяждане с членове на мястото (форум, блог, партия :)), както и противозаконна информация (расизъм, порнография, т.н.) се трият. Малкото коментари, които прочетох в другия пост си бяха чистосърдечно заяждане и обиждане по твой адрес, така че си мисля, че си в абсолютното си право да заключиш коментарите по темата. След като господата и дамите от Зеления дракон толкова свирепо бранят играта, защо не изложат аргументите си в отделен пост. Убеден съм, че ако изкарат обективно мнение, без излишен пълнеж от помия против БГЛог (чувствам се лично засегнат от някои квалификации, въпреки че не бях пуснал нито един коментар)и конкретно против някой, постингът няма да бъде закачан. Не може ли поне веднъж да се води нормална дискусия по болен проблем?! Ясно е че винаги има повече от една страна, но защо трябва да се избира спорът и заяжданката пред конструктивната дискусия?!? Не знам, не знам.... И после се чудим на Народното събрание. Еми като сме такъв народ, какви депутати мислите че ще излезнат от него :)))) В заключение /в случай, че някой чете през ред и вади думи от контекста/ - Мисля, че проблемът с опиатите в играта не е чак толкова страшен, но ПРАВО НА ВСЕКИ ЕДИН РОДИТЕЛ И УЧИТЕЛ е да се притеснява за бъдещето на децата си (Повярвайте, учителят има много повече деца и е еднакво отговорен за всяко едно от тях, колкото и съответните родители). Защо трябва веднага да му се нахвърляте като гладни хиени отгоре? Както казах и по-горе, мисля че проблемът има елегантен изход и частта с Градината може от потенциално (забележете казвам потенциално) опасна да се превърне в образователна и поучителна, пък и играта може да стане още по-забавна. Стига да има желаещи да я споделя с тях. И да повторя някой по-горе - Забравете, че от тревата не се умира. От всичко се умира.

От Анонимен on 03 Август 2006, 01:42

„Уважаема Дарла-дейзи, моля, другарко,
Пишете, че когато става дума за деца, цензурата е задължителна...."



За ваше разочарование, Анонимен точно, защото съм чела книжки съм се научила:

1. Да се представям, а не да крия самоличността си;
2. Успешно да възпитавам детето си, за щастие МОЕТО, а не на останалите родители;
3. Да имам стабилна себеоценка за себе си, която да не се влияe от невъзпитани изказвания!

От Eruinn on 03 Август 2006, 03:30

Darkче ,тебе вярно не ще да те пуска лесно колата



EruinnЧе, и теб ще те разочаровам, защото в момента съм бременна и не пия кола! Пожелавам ти да научиш и други техники за успешна комуникация.

Ейс, мога само да ти кажа, че се гордея с теб!!! Няма да заключвам темата, щом някои уважавани от мен хора като лейди Фрост, Арлинка и Един-т-вас настояват.

Имам само една молба към съпричастните по дискутирания въпрос - същото каза и Ейс - моля ви да четете всичко написано, а не през ред, защото иначе не можете да си изградите пълна и вярна картина за създадената ситуация! 

   Всичко до буква съм изчел, като никога :). След кратък и мъчителен опит да поиграя на дракона преди около месец (не мога да се насиля да играя на четене) и справка с богатата ми лична колекция от игри, установих тържествено, че нямам толко безопасна за душата и психиката, а също и добронамерена игра, каквато е дракона.

   И заключих!

   Да вземем да й направим паметник и да започнеме да я рекламираме, за да предпазим децата от подхлъзване по не чак толко добронамерените или даже наистина вредните игри (което всъщност включва около 90% от останалите).

   Хау! :)

Само да вметна и после се махам, обещавам:
Това:

ЦИТАТ:
"От Eruinn on 03 Август 2006, 03:30

Darkче ,тебе вярно не ще да те пуска лесно колата "

НЕ се отнася за Дарла-Дейзи. Отнася се за The_Dark, както логично би заключил човек от името й. Казваме й Даркче, да, точно така.
Не приемайте всичко като заяждане, защото ставате смешни понякога.

Извинявам се, ако съм засегнала някого. Благодаря за вниманието.

Аз лично веднага мога да спомена една игра, в която овчар прави необуздан секс с овце. Понякога и овчарското куче се включва. И ми я показа едно 11-годишно хлапе, заливащо се от смях. И изкарахме страхотно. Забавлявахме се истински.
Мислите ли, че то има желание да отиде на село и да се позабавлява с овцете на дядо си?
Смятам, че не една текстова игра е основното инспириращо нещо. И все си мисля, че страховете ни са по-сериозни, за да се занимаваме с една невинна игра.
За това са родителите, учителите, обществото. За да покажат кое е лошо, кое е добро, кое е смешно и кое е проява на лош вкус.
А пороци ще има. Винаги. Важното е да ги забележим и да се борим с тях адекватно.
Вярвате ми или не - свидетел бях на следното - детенце, приблизително 6-7 години, с пневматична пушка застреля врабче, докато баба му му буташе кифла в устата.
Обяснете ми това с играта.

Вярвате ми или не - свидетел бях на следното - детенце, приблизително 6-7 години, с пневматична пушка застреля врабче, докато баба му му буташе кифла в устата.
Обяснете ми това с играта.

Сигурно е прочело опцията "Намери нещо за убиване" и се е зарибило :)))))))))))))))
Това последното е в рамките на шегата. :) :) :)

Здравейте и от мен.само за информация(за да не съм съвсем анонимна) ще кажа,че в играта "Легендата за зеления Дракон" се подвизавам като Avaris The Tarkheena. queen_blunder,искам да те питам нещо...АБЕ ТИ УРЕД ЛИ СИ?! Аз играя в дракона вече от доста време,запозната съм достатъчно добре с играта,затова мисля,че приемаш нещата твърде пресилено.Говориш така,че да се създаде ПОХРЕШНОТО(!) впечатление,че "Легендата за Зеления Дракон" едва ли не казва на децата:"наркотиците са хубаво нещо.мнооого хубаво.ползвайте наркотични вещества" и тн и тн.Това са пълни глупости.Аз самата съм на 13 години и все още се смятам за дете,затова си позволявам подобно изказване.Както и други са казали по-горе има купища други игри(пример:"Counter Strike") които биха могли да подействат много по-зле на психиката на човек(не само на дете но и на възрастен) но някой предприема ли нещо срещу тях?Не.Някой пише ли подобни статии за тях,каквата ти написа за "Легендата за Зеления Дракон"?.Не.Пък дори и да са,някой спрял ли е да играе само заради една статия.Не. Признавам,не е особено хубаво кокаинът например да дава най-много бонуси(doh).Но всеки един от играчите приема това ПРОСТО като част от играта.Това е игра-логично че всеки ще търси начини да излезе напред,да победи повече хора и etc.Дори и някое хлапе като мен(както предполагам доста биха казали) може да те увери,че в действителност от конопа не ставаш по-чаровен,от кокаина не ставаш по-силен и въобще осъзнава,че една онлайн игра(която и да е) доста се различава от реалността.Накратко:"Легендата за Зеления Дракон" не е в никакъв случай по-лоша от други. А,замалко да забравя-кой ти каза,че повечето от играчите са "деца и тийнейджъри"???Уверявам те,че аз например(вече няколко пъти споменах годините си но все пак-на 13 съм) съм от най-младите в играта...и дори и аз съм достатъчно здравомислеща,за да разбирам разликата между игра и реалност... Съмнявам се,че някой ще започне да си мисли неща от сорта на :"Ей,са как искам да отида и да убия някой...ма е,първо ще взема кока,после ще се напия,и ще убия кучето на съседите с базуката,за да я изпробвам...абе я всъщност ще взема една резачка и ще ходя да трепя наред хората..." Едва ли КОЯТО И ДА Е игра може да подтикне човек към подобен начин на мислене...все паклуди психопати,наркомани,пияници и др има колкото си искаш,но се съмнявам че са тръгнали по този свой път,водещ доморална деградация и пропадане,докато са седяли пред компютъра...

Severinata, благодаря за вметката! И пак заповядай, тук сме отворени за добрия тон на общуване, не само понякога. Еruinn, връщам си думите назад, но пък написаното от мен бе добър повод да стане известно, че съм в режим "Do not disturb". Благодаря и аз за вниманието!

С риск да стана много досадна искам да вметна нещо за Движение "Промена". Моля да прочетете внимателно, за какво иде реч там, преди да говорите. "СВОБОДА ЗА ПОТРЕБИТЕЛИТЕ НА МАРИХУАНА Движение Промена е против преследването на пълнолетните потребители на марихуана, които не застрашават обществения ред и здраве. Ние изнасяме аргументирана информация за психоактивните вещества и дискутираме с всички заинтересувани марихуаната и декриминализацията й. Tози сайт е чисто информативен и за възрастни." За съжаление излиза, че с всеки тип информация се работи по един и същи начин. Преглеждаме на две, на три и вдигаме врява. Замислихте ли се изобщо защо го има това Движение? Замислихте ли се, че хора лежат в затвор, защото са хванати с цигара марихуана? Замислихте ли се, че това са хора изобщо? И вие ли мислите, че тези хора са за затвор и за лечение с електрошок? Извинявам се, но това е много нецивилизовано. Аз изобщо не подкрепям наркотиците в каквато и да било форма. Имам приятели умряли от тях. Но не мога да оправдая подобни твърдения, а именно: "Този сайт не е ли за почитателите на дрога". Не, този сайт е за хората, които я ползват, за да получат адекватна информация за това, какво може да им се случи. Защото размахвайки пръст няма да откажете едно дете да пробва. Защото ползващите дрога са ХОРА!

queen_blunder - тъй като се обърна лично към мен, отговарям - да, преди време съм писал тук при вас. На няколко пъти съм опитвал да започна блог на различни места, но за съжаление рядко ми остава време за редовно блогване.

Пуснах тема и във форума на Промена, защото там наркотиците са нормална тема, която често се обсъжда и ми е интересно да чуя още мнения по въпроса. Ако искаш ме квалифицирай като "почитател на дрога", това си е твое лично мнение, а аз не се засягам от мнения на хора, които не ме познават. Препоръчвам ти го и на теб - не приемай лично това, което ти пишат - просто някои хора предпочитат да обърнат темата на лични нападки, което според мен не е правилно.

Пак ти казвам - не съм правил играта за деца. Не събираме лични данни на сървъра, така че не мога да ти кажа официална статистика, но почти всички хора, които играят, са горе-долу на моята възраст (аз съм на 20).

Надявам се да осъзнаваш, че ако се измъкнеш от спора с думите "изясни ми се цялата картина, няма да коментирам повече", това не те прави победител.

Отговарям и на някои други коментари.

"Един път има правила за спортменска корекност,друг път има и друго,че мене ваучера ми има 0.12 стотинки.И си оставам един прост фермер,защото съм на грешният мобилен оператор...."

До самия връх на класацията в играта може да се стигне без да пращаш нито един SMS... много хора са го правили.

"това че не се умира от тревата и т.н.,ги разправяй на когото си искаш."

Ми ето, разправям ги, пък който иска да слуша. При човека средната смъртоносна доза канабис е около 4 килограма и 700 грама, изпушени наведнъж. В световната история няма нито един такъв случай. За повече информация - Google is your friend.

Всъщност всички растения в играта - кока, мак, коноп, кафе, чай, ефедра, жен-шен - са безобидни сами по себе си. Това, че от някои се извличат потенциално опасни наркотици е друг въпрос. Цялата игра е нещо като пародия, така че пак повтарям - не я вземайте насериозно. Така ставате по-големи деца и от децата, които искате да предпазите.

"Едно за сън, две за лек, три за смърт!", казваше един мой любим герой билкар. Аз мога да го кажа и другояче - няма смъртоносни вещества, има смъртоносни концентрации...

Толкова от мен! Тоя път наистина! Приятен спор. На мен вече ми доскучахте...

Нямам нерви да изчета всичко. Доста неща се повтарят до втръсване, без да носят допълнителна информация.

Затова си казвам мнението само за триенето:

Наистина много съжалявам за изтритите (или скрити) коментари.

Сега човек си мисли, че в тях е имало нещо грандиозно, велико, нещо като Истина от последна инстанция, загубена завинаги за човечеството. (трия си сълзите и продължавам)

Няма ли начин да се отвори някакво прозорче, дупчица, където човек да надзърне и да види за какво всъщност става въпрос? Какви "откровения" имаше, достойни за стената на всяка тоалетна?

П.П. Тъй като и преди нямах нерви да изчета всичко, вероятно оценката ми да не е валидна за всички свалени коментари.

От всичките ви "компетентни" мнения не ми стана ясно нищо освен,че се опитвате да избивате някакви странни комплекси и да показвате колко сте "просветени" в начина по който разсъждава едно дете. В предната тема някой беше цитирал разни професори и т.н. Хубаео цитирайте си ама влагайте и малко умисъл като го правите. Да сте чували за нещо като например, че всеки човек е личност мисли по различен начин и т.н.... това се отнася и за децата ви. Ако все още не сте го осъзнали нека ви го кажа - те не са предмети с които можете да се разпореждате, нагласяте, да им заповядвате и да си избивате комплексите. От забрани на хора като вас и от отношението ви излизат наркомани, а не от това че в някаква игра са прочели, че коката дава точки атака. Детето трябва да е идиот, за да помисли, че коката (в деаствителност) ще го направи по-силно. Извинете, но защо не погледнете играта като цяло. Взимаш кока, за да убиеш ДРАКОН. Не човек, не куче, а ДРАКОН. Само това би могло да наведе всеки (без значение години) на елемнтарната мисъл, че става дума за нещо нереално. Но във вашия случаи няколко индивида си търсят място за изява и да показват колко са "просветени" в проблемите на децата си. Честно казано радвам се, че не всички родители са като вас иначе сигурно щях да съм израстнала в клетка и в момента да нямам възможност да комуникирам с никой, поради простата причина, че са ми забранявали игри, книги, телевизия...наистина горките ви деца съжалявам ги. И ако все още си мислите, че тази игра е толкова вредна-моля забранете на децата си и да избиват дракони това ще повлиа положително на възпитанието им и ще го спре от това да станат масови убийци на създания от приказките. Nerdanel

„Не си прочел смислен аргумент „за" тази онлайн ролева игра ?
1во тя самата игра няма нужда от аргументи,има си достатъчно любители;-)притрябвали са му на дракона аргументи :))
2ро толкоз всестранни аргументи ви изписахме (някои се повториха,други потретиха ) че има само два варианта: 1неможш да четеш или 2 и ти самия не знаеш закакво търсиш аргументи :-/ Нали уж билките ви мътеха водата толкоз..." (Хах.. смехория... Оставям го без коментар:)
само да отбележа,че коментара в скобите е на ''кралицата''-и тук няма ирония нали?!?!
Абсолютно безумно и безсмислено.Ако влезете във форума на играта или общувате поне малко с играчите, ще видите, че всички са нормални, трезвомислещи същества" (Точно така се проверява въздействието на играта.)
а как според вас?!?!
Мила госпожо вие не сте ли ходили на училище???" (Казано без капка ирония!)
няма ирония ,госпожо това е риторичен въпрос....
продължавам нататък....
Всъщност всички растения в играта - кока, мак, коноп, кафе, чай, ефедра, жен-шен - са безобидни сами по себе си.
само да доложа че женшенът е лекувит доколкото съм запозната с китайската медицина...
всичко дотук е нагледен пример на това как се вадят думите от контекста и се чете през ред....не е хубаво така.понеже и на мен ми писна вече тази тема спирам да коментирам...ясно е кой за какво се бори.истината е обаче ,за тези които незнаят,че игрите за зеления дракон не са една и две...благодаря че ни обединихте около обшата ни кауза.....тук заставаме всички заедно зад нашето чудовище ,за да го защитаваме макар че в играта го убиваме всеки път на 15 ниво ;) нашата среща е в събота на Попа в 17 ч. който иска да заповяда пък да се разберем............кой крив кой прав.....

 Сhernobyl, благодаря ти за нормалния тон на изказване, който се превърна в голям дефицит през последните дни. Ще коментирам в хоронологичен ред казаното от теб и останалите.

Точно така коте,а иначе в събота на попа ще се видим и едва ли ще е оргията която някои подозират,но на нас ни има снимките на: http://green-dragon.hit.bg/gallery.htm така че щени познаете на попа в 17:00 в събота;-) Онова Нещо-най-баннатия в този блог;-)

е сега ще кажа нещо дето сигурно някои хора чакат да чуят............няма да казвам имена ,че....нали знаем си......та- на срещата в събота-ОРГИЯ -мъже и жени на едно място(О!Боже ужас!!!!)ще пием бира и ще пушим цигари(не ни е срам).после някои от нас се прибират заедно
(не,не  тва вече е извратения!!!!!!)Стига бе хора да се обсъждат такива неща е направо смешно,но не се обиждайте това по никакъв начин не е обида!ми елате да ни видите - хора като всички други - пием по малко и пушим,но не се друсаме и не злоупотребяваме по никакъв начин с нешата от живота,просто им се наслаждаваме !опитайте и вие хубаво е!!!

Куини,пак бъркаш нещата според мене,не напразно писах,че си далеч от реалността,ти виждаш един модул в една игра и веднага решаваш че това е проблема,само че не трябва да се изхожда от частното към общото ,а обратното! И не подценявай който и да е геймър ,това че играеме игри не значи че сме безмозъчни твари мислещи как да се надрусаме ! А клипчето е доста воайорско,ако си радетел против насилието и агресията можеше да спреш децата преди да почнат да си играят, а не да ги ползваш като учебен и нагледен материал,все пак в конституцията на България пише че никой не може да бъде засниман,записван или подслушван без негово съгласие освен в случаите ,които не е причина за престъпление,като ще си говорим за закони и т.н.-па може някой от родителите на децата па да пусне жалба срещу тебе,щото не му е приятно да се размятат за щяло и нещало клипчета из нета с неговото дете,пуснати не от някой друг,а от учителка в неговото училище,където той го е пратл да стане "човек"!!!

Това сигурно пак ще се приеме като заяждане и ще бъда баннат за 4 път,ама не закони са това,нали за това говорим;-) Онова Нещо

Дамм това е добра идея :)) Всички които искат да се срещнем "очи в очи " и да обсъдим проблема са добре дошли на срещата на играчите от dragon.inet-games.org тази събота. Атела

Към загрижения анонимко! Хей, не се притеснявай чак толкова за клипчето, защото за разлика от много хора, аз се стремя да обмислям нещата и преди да направя клипчето съм обсъдила тази идея с родителите на родителска среща и съм взела съгласието им. Отделен е въпросът за качеството на филма, което не позволява дори родния татко или родната майка да разпознае детето си, но такива са ми възможностите по отношение на техниката, с която разполагам.

Това клипче не е учебен нагледен материал, а инцидентно се превърна в пример, който исках да дам на един достоен геймър Greenleaf по повод на нещо, което с него си говорехме.

И за какво воайорство ми говорите, бе хора! Ако вашите учителки са действали със забрани, мога да ви уверя, че в днешното българско училище такива колеги са все по-малко. Не че забраните са напълно премахнати, но са сведени до минимум. А ако бяхте прочели написаното от мен, щяхте да научите, че на това филмче децата ми демонстрират, че най-невинно си играят, с което аз, разбира се, не съм съгласна. Който не влизал в междучасие, сега, през последните години, само той може да си говори хей така, наизуст. Децата ни са заредени с енергия и не се уморяват да тичат, подскачат, падат, стават дори да имат по 6 часа всеки ден. Агресията, която ги заобикаля и им влияе, ги е превърнала, една немалка част, в неспокойни, хиперактивни деца.

Мерките да се спре тази игра на кеч в междучасията взехме заедно с родителите, но признавам, че не стигнахме до единомислие с учениците, а трябваше директно да им се забрани играта. А сега очаквам да бъда обвинена в насилие, защото току-що признах, че ползвам забрани.

Еий, няма угодия за онези, които търсят конфронтация! Затова, извинете ме, но не мисля, че цяла нощ ще пиша коментари, които освен, че не са по темата, не са и предизвикани от чисто научен итнтерес, а много добре разбирам, че тук някои търсят интригата. Така че възможно е по-нататък да не ви отговарям.

valdimar, защо пък да не се опознаем? Но нека да е с добро, моля ви! Такива нападки тук са излишни и ни натоварват психиката.

За опознаването обаче е необходимо време, защото, съгласете се, тук за ден-два се изсипаха около може би 30-40 души и е невъзможно за този кратък период да се ориентираме в обстановката. Аз например все още не мога да запомня никовете на всички и да ги свържа с конкретен коментар. В главата ми в момента е една голяма каша, повярвайте! :)

А това, че сте нормални човешки същества, никой не го оспорва. Ако някой някъде е заявил обратното - кажете ми - отивам веднага да го банна :)))

Верно няма угодия,а анонимко не съм,ама съм с 3 -4 бана от тебе ,та забравям да си пиша името,докато вие учителите сте само наблюдатели и снимате клипове ,само Кадлам ще ви е виновен! Така че послушвам Валдимар и излизам,нощта е твоя куини,не ми отговаряй!!!! Интриги няма, освен тези които ти виждаш,но нищо чудно че :" но признавам, че не стигнахме до единомислие с учениците, а трябваше директно да им се забрани играта"-само така,забрани,банн на всички мислещи различно,въпроса е как ще баннеш учениците???? Онова Нещо-твой любимец;-)

Браво Valdimar , моите уважения! :)) Атела

От всичко прочетено до сега най-ми стана ясно,че queen_blunder умее да баннва най-добре

Както аз,така и 90% от Драконистите не сме дошли тук да плюем или обиждаме,ей така за спорта. Не ми се коментира всичко изписано до тук.
Само да кажа ,отворени сме за всякакъв вид нормална и смислена дискусия.
Успех на всички :)

Хмм....явно има някакъв бъг с позлването на Refresh бутона,веднага след изпращане на съобщението,но горното го изпратих само веднъж:)

Valdimar, като напишеш коментар не рефрешвай венага, зареди постинга от последни коментари примерно, махнах дублиращите се, надявам се че не се сърдиш :)
Това не е бъг, а функция на POST заявката, която ползваш, пускайки коментар (надявам се да не греша в случая :)

Благодаря-:)

Имаше полза от "дискусията": иначе нямаше да съм прочела това...

Благодаря на Куини, че го цитира, и естествено - адмирации към автора!

Да, симпатизирам на Движение Промена, и смятам "почитатели на дрога" за обидна квалификация. Аз съм по-скоро почитател на гражданските свободи. Нактратко разбирам идеите на движението така: един човек, който употребява марихуана, вреди единствено на себе си и на никой друг! Поради тази причина тежките наказания, които предвижда българският закон, вредят на индивида и не са от полза за обществото.

"Просто в случая зададох въпрос, защото не съм съвсем наясно с идеите на движението."

Доколкото аз разбрах, освен че зададе въпрос, си направи и директен извод - а сега признаваш, че си го направила без да си съвсем наясно с обстоятелствата.

Отношението ми към наркотиците може да се нарече толерантно и не се обиждам от това. Просто между "толерантно отношение" и "почитател на дрога" има разлика. Конкретно за модула - сметнах, че ще е весело в играта да има нещо, взето от реалния свят и сведено до абсурд. Ако идеята за елфи-пласьори не ти звучи поне малко забавна, може би просто имаме твърде различно чувство за хумор и оттам идва целия проблем.

Не контролирам влизането на по-малки на възраст играчи. Първо, защото е технически невъзможно. Второ, защото както писах по-горе, вярвам, че това е право и задължение на родителите. Ако те преценят, че тяхното дете може да играе тази игра, аз нямам нищо против. Ако не са съгласни - има много технически средства, с които да се ограничава достъпът до определени сайтове.

"Врагове" е твърде силна дума. Не смятам, че сме врагове.. ако ти ме имаш за враг - жалко.

Пък за клипчето съм съгласен, че мястото за обсъждане не е тук...

На мен идеята за елфи-пласьори не ми се вижда забавна, а зловеща. Въпрос на чувство за хумор.

Сhernobyl, моля те да ме извиниш, че съм използвала по твой адрес израз, който те е засегнал! Истината е, че се чудех как по-правилно да формулирам мисълта си и сега разбирам, че точно това съчетание от думи се е оказало неуместно до степен да се превърне в обидна квалификация, въпреки че ни най-малко съм искала да ти отправям обиди.











Не те имам за враг, а за опонент - извинявай, че и в този случай съм се изразила неуместно. Даже не мога да си кривя душата, но от това, което пишеш, и разбирам, че умееш да правиш, даже развивам някаква симпатия към теб... След всичко случило се е странно, нали? :)

Към Онова Нещо!!! Любимецо мой, падна ли ми в ръчичките?:) Тука опищя орталъка, че си бил баннат не знам колко пъти, а се оказва, че регистриран потребител с твоя ник няма. Специално проверих, за да отменя забраната, ако има такава. Нещо да кажеш? :)

"Добре де, но не разбирам за какъв дявол ни е притрябвало да прибягваме въобще до употребата им, когато сме здрави?"

И аз много пъти съм си задавал този въпрос: защо хората употребяват такива вещества? А защо пием алкохол, защо пушим цигари? Очевидно пълноценният живот е възможен и без тях, но по някаква причина хората ги търсят и те им харесват. Нямам подготовка по психология и не мога да дам общовалиден отговор. Колкото до починалите от свръхдоза - тук важи правилото, че човек каквото сам си причини, никой друг не може да му стори.

Всички "билки" на градинаря Кадлам в реалния живот наистина имат умерен тонизиращ или успокояващ ефект, затова не смятам, че ги представям в нереално положителна светлина. Опасни са само веществата, които се извличат от тях в стократно по-концентрирана форма. Такива вещества нито присъстват в играта, нито пропагандираме тяхната употреба.

"Абсолютно си прав, че всеки има различно чувство за хумор, развито в различна степен. Възможно е дори моето и твоето да съвпадат, и аз също да се забавлявам, гледайки елфите как действат в ролята на наркопласьори, но това не е достатъчно основание, че абсолютно всички останали хора ще го разберат по този начин."

Ако трябваше да направя играта така, че всички смешки в нея да бъдат разбирани по еднакъв начин от всеки, игра нямаше да има, защото това е просто невъзможно.

"Така че „билките" на Кадлам в контекста на играта създават ясното усещане, че чрез тях се става силен и непобедим и затова то, с течение на времето, може у някои деца или хора с по-различна психика да се пренесе като реална положителна нагласа въобще към наркотиците, а в дадена ситуация, възникнала от комплекс причини, да повлияе върху избора им да опитат от тях."

Нямам опит с деца, но според мен твърде много подценяваш способността им да разсъждават. Всяко дете знае, че наркотиците могат да убиват. Питай ги!

"Факт е, че повечето деца са оставени без непрекъснат родителски контрол по много причини: липса на време, желание или възможност."

Щом на тези деца им е разрешено да ходят по интернет клубове или да си кибичат вкъщи сами на компютъра, аз приемам, че родителите им са преценили това за безопасно и нямам намерение да им се бъркам в решенията и да възпитавам децата им вместо тях.

Освен това, както много колеги вече казаха, в играта няма картинки и това е достатъчно ясен знак, че не е обърната директно към детската аудитория. Повечето малчугани, като я видят, казват "баси тъпата игра дето няма графика".