BgLOG.net
By Mileva , 31 March 2026
Ако вярата в Бог заеме централно място в живота ни...

Ние няма да се обиждаме толкова лесно на случайни коментари - защото ще виждаме не просто само нашата стойност - защото заради нашето спасение Христос умря на кръста - а и стойността на другите. Защото Христос умря за всеки човек, без значение на греха му. И щом Бог може да вижда хубавите черти и на най-лошите хора, значи и ние можем.

Ако вярата в Бог заеме централно място в живота ни...

Ние няма да изпитваме парализираща тревожност за утрешния ден - защото ще възлагаме със смелост на Бог всяка наша тревога - Исая 41:10

„Не бой се, защото Аз съм с теб; не се ужасявай, защото Аз съм твой Бог... ще те подкрепя с праведната Си десница.“

Ако вярата в Бог заеме централно място в живота ни...

Ние няма да изпитваме депресия - защото радостта от това, че има Бог и той е с нас - прогонва всяко униние. 
1 Петрово 5:7 - 
„Възложете на Него всяка своя грижа, защото Той се грижи за вас.

Ако вярата в Бог заеме централно място в живота ни - няма да има завист между хората - защото не е важно, какво богатство имаме или нямаме - а е важно да сме с Бог.
  
Матей 6:19–21
„Не си събирайте съкровища на земята... но събирайте съкровища на небето... защото където е съкровището ти, там ще бъде и сърцето ти.“
А когато сърцето е изнесено навън в богатството, кариерата и притежанията, то почти винаги тласка човек към лоши постъпки... някои от които са наказуеми в наказателния кодекст, а други просто тихомълком тровят душата и разболяват (в буквален смисъл) тялото...

Ако вярата в Бог заеме централно място в живота ни - няма да страдаме от разбито сърце.
Защото ще избираме партньори, които са разумни, със здрава ценностна система, мъже и жени, които могат и са моногамни. 

Ефесяни 5:25
„Мъже, обичайте жените си, както и Христос възлюби църквата...“

Ако вярата в Бог заеме централно място - лесно ще прощаваме прегрешенията на останалите спрямо нас и също толкова лесно ще ги забравяме. 
И няма да имаме даже необходимост от психотерапевт, който да ни лекува душевните травми.

Защото Бог така е постъпил и с нашите грехове - забравил ги е, в момента в който не просто сме се отказали от тях, но и сме се разкаяли. 

Колосяни 3:13–14
„Претърпявайте се един друг и си прощавайте... а над всичко това облечете се в любовта...“

Ако вярата в Бог заеме централно място в живота ни - ще се грижим един за друг, вместо да питаме и роптаем - че няма държавност която да се грижи за бедните, че няма бог, защото ето толкова хора страдат пък той къде е?
Защото ще знаем, че в момента в който Бог иска да се погрижи за някого, то Той събужда това чувство в сърцето ни и ние действаме от негово име. 

Матей 25:35–36

„Защото гладен бях, и Ме нахранихте; жаден бях, и Ме напоихте; странник бях, и Ме прибрахте; гол бях, и Ме облякохте; болен бях, и Ме посетихте; в тъмница бях, и Ме споходихте.“

Ако вярата в Бог заеме централно място в живота ни - децата ни ще растат благоразумни и добри, без да посягат към съмнителните удоволствия като марихуана, наркотици, алкохол, адреналинови преживявания, без да проявяват агресия и омраза към различните деца, било то болни или просто по-бедни...

Защото ние като вярващи ще показваме на нашите деца как се живее в обич и приятелство, при това примерът няма да е само вътре в семейството, а и навън - сред съседи, колеги и приятели... 

Ефесяни 6:1–4:
„Деца, покорявайте се на родителите си... а вие, бащи, не дразнете децата си, но ги възпитавайте...“
1 Тимотей 4:12:
„...бъди пример на вярващите в слово, в поведение, в любов, във вяра, в чистота"

Ако вярата в Бог заеме централно място в живота ни... ще се опазим от съмнителните удоволствия които уж дава еротиката...

Защото тази страст замъглява ума, обърква живота и може да донесе смразяващи последствия... 
Притчи 6:27–29
„Може ли човек да вземе огън в пазвата си, без да се изгорят дрехите му?... така е с онзи, който влиза при жената на ближния си...“

1 Коринтяни 6:18

„Бягайте от блудството... който блудства, съгрешава против собственото си тяло.“

Ако вярата в Бог заеме централно място ние няма да ставаме жертва на гордостта си - защото именно гордостта ни подтиква коварно да действаме зло на познати и непознати, да обещаваме повече отколкото можем да дадем, да се крием вместо да помогнем, да замълчим вместо да подкрепим, да злорадстваме вместо да окуражим и още и още...
Защото щяхме да помним, че все пак сме направени от кал и във всички нас има късче божественост, което не е в тялото ни, или в действията, а в душата ни, която е толкова ценна за Бог, че Той слезе на земята и умря на кръста в жестоки мъки, за да победи смъртта и сатан@, за да имаме право чрез вярата си в Него да се върнем в Рая след смъртта си...
За съжаление ние толкова сме изпаднали, че този стих за нашия истински произход се чете на гробищата при погребение и скоропостижно се забравя след опелото...

Ще се моля на Бог да успея да възпитам така децата си.

И знам, че Бог ни обича всички!

Legacy hit count
33
Legacy blog alias
82308
Legacy friendly alias
ako-hristianstwoto-zaeme-centralno-mqsto-v-jiwota-ni

Comments

By Mileva , 11 January 2026

 

Първото впечатление относно жената, което оставя прочита на Стария Завет е,че описанието на нейния характер и поведение уж не се различава много от поведението на Ева. Тя проявява хитрост, лъже за да постигне своите цели. Еди път тези цели са уж съобразени с Господни пророчества, друг път са за собствена облага, като последните доста често преобладават.

Но има много пасажи в които е представена жената като мъдра, обичаща, разумна, воюваща наравно с мъжете, имаща благоговението на Бог и на пророците.

Самата Библия разказва че при сътворението Бог е създал човека по свой образ и подобие, при това и в двата пола – „мъж и жена ги създаде“.

Това е едно от най-силните изявления за равната ценност и достойнство на мъжа и жената. Казва се още, че жената е най-добрият помощник за мъжа, даден от Бог. И че няма нищо по-важно за мъжа от неговата съпруга. „Затова ще остави човек баща си и майка си и ще се привърже към жена си и те ще бъдат една плът.“ Битие 2:24

Разбира се Библията е писана в духа на старовремието, където се е изисквало жената да бъде винаги съгласна с мъжа си или казано  другояче – жената да се покорява на мъжа. Но Библията също изисква от мъжа – да обича и почита жена си. Дори повече: в Ефисяни 5:28-29 се казва „Така са длъжни и мъжете да любят жените си, както своите тела. Който люби жена си, себе си люби.
29 Защото никой никога не е намразил своето тяло, но го храни и се грижи за него, както и Христос за църквата [се грижи]“.

И да, знам какво ще си кажат жените, и какво ще си кажат мъжете. Но има една история, в Стария Завет (всъщност са повече от една, и ако искате ще ги споделя в други публикации), в която се разказва за един зъл мъж и неговата разумна съпруга, която прави това което е разумно, а не това, което иска мъжът ѝ.

1 Царе, глава 25 разказва за това как цар Давид, след като е помазан и бяга от Саул, попада на полето при слугите на богат земавладелец Навал. Той и хората му помагат и пазят работниците от разбойници и диви зверове, а после поисква възнаграждение. Навал обаче отказва, като обижда и отпъжда  Давид. Давид, като всеки човек се обижда и тръгва да отмъщава. Съпругата на Навал, Авигея, разбира за случилото се  и осъзнавайки, че Давид ще поиска възмездие за нанесената обида излиза да го посрещне с дарове и разумни думи. Тя действа мъдро, в тайна от съпруга си и в разрез най-вероятно с евентуално негово желание, което би било противоположно на здравия разум. Но това е пример, даден от Библията, как трябва една жена да се грижи за семейството си. Защото това което прави Авигея е именно грижа за дома – да се запази цялостта, богатството и живота на обитателите.

Има и други роли на жената, които разглежда Библията за примери на мъдрост, вярност, разумност, обич към партньора, които показват че Бог еднакво обича и цени жената, наравно с мъжа.

Legacy hit count
69
Legacy blog alias
82215
Legacy friendly alias
Жената-според-Библията-
Взаимоотношения

Comments

By Mileva , 29 December 2025
Съвременното общество прилича на болен човек - с безброй изисквания, но без да вижда своите здравословни проблеми, които пречат на душата му да бъде щастлива. 
Няма божия заповед която да не е погазена - волно или неволно.
А това погазване често е въведено като нещо нормално.
 Затова който държи на християнството нека да продължи!
Защото това е заветът на Бог - неговото желание е да има хора святи, чисти, които да пазят Божиите заповеди за да може всеки човек да е щастлив.
Вече съм разгледала защо 10-те Божии заповеди са път към щастието.
Те са заповеди, в които Бог е промислил не само за себе си, но и за облика на обществото, както и за здравето на човек - общество без зло като убийства, изневери, клюкарства и интриги, неуважение към родителите.
Но за съжаление, новините всеки ден са доказателство какво става ако не спазваме заповедите - родители на мъртви деца, искащи справедливост, съдебна система която уважава хората с възможности, разводи и нападения...
Защо се случва това?
Защото когато човек е болен, то и обществото се разболява. 
Много болни хора не могат да създадат здраво общество.
Затова те призовавам - повярвай в Бог! И Бог ще ти въздаде мир и щастие на душата.
Повярвай в Бог и започни да четеш Новия Завет!
Защото Новия Завет е заветът, който Бог сключи с хората - даде своя единороден син за да не умре нито една човешка душа и да отиде в ад@... Защото колкото повече грехове са направили нашите прадеди, колкото повече грехове правим ние, толкова повече сме отдалечени от Бог!
Саможертвата на Божия син - Исус Христос - направи път към Бог, който да ни събере отново заедно.
Защото само в Бог нашата душа може да изпита щастие. 
Сам, Асен Мирчев, проповедник, отбелязва: "...днес живеем в свят, който претендира, че е „научен“ и „логичен“, но никога човечеството не е било по-гладно за свръхестественото."
Защо мислите, че е така? 
Защото човешкото сърце е създадено с празнина, която може да се запълни само от Бог. И ако изтласкваме живата вяра в Исус Христос от ежедневието и човешките ни цели, тази празнина не остава празна – тя изисква да се запълни! и ние, хората я запълваме с фалшификати.
Затова отдели от днешното си време да погледнеш Библията.
Потърси истинският Бог, който милее за теб!
И когато го намериш започни да пазиш  заповедите си по най-добрия начин и да помагаш на околните да ги пазят!  
Защото няма друго щастие, освен това да си добър и да си близо до Бог!
Бог те обича още от преди да се родиш!
Legacy hit count
13
Legacy blog alias
82204
Legacy friendly alias
Съвременният-човек-е---
Размисли
Нещата от живота
Човекът и обществото
Религии

Comments

By Mileva , 24 December 2025

Грехът е действието, което отделя човечеството от Бог. Няма човек който да не е направил грях. Дори и да е само мислено. Мисълта е равна на действие. И това е потвърдено в Новия Завет.

Марк 7:20–23 казва:

„Това, което излиза от човека, то осквернява човека.
Защото отвътре, от сърцето човешко, излизат лошите помисли…“

Дори и сред най-праведните хора, има хора, които са грешни. Но тяхната вяра в Исус Христос, разкаянието и непрекъснатите опити да станат по-добри, да не повтарят греховете и да живеят праведно е това, което ги прави християни. Всеки човек може да се разкае и да повярва, при това греховете му ще бъдат опростени, а той няма да е пренебрегнат от Бог. Притчата за блудния син в стиховете на Лука 15:11–32 разказва за един син, който настоява за наследството си и за правото да живее отделно. Той пропилява наследството си в разпуснат живот и изпада в нищета. Решава да се върне и да поиска прошка, като помоли баща си да го наеме като наемник (слуга) в дома си. Бащата обаче го посреща с радост, прегръща го и му връща достойнството на негов наследник. А това е олицетворение на думите на Христос, че Бог приема покаялия се човек, без да му напомня за вината му.

Но кое е това което държи толкова много хора далеч от истинското християнство? Те или се правят на християни, или не искат изобщо да чуят за християнството.

Това е мисълта „греховете ми са толкова големи, на практика няма заповед, която да е била спазена в живота ми и мислите. Аз не съм достоен/достойна за да саможертвата на Христос. Не може той да ме приеме за свое дете, защото няма нищо по-страшно от това, което съм извършил“ Тази мисъл и всяка нейна вариация е това, което ни държи далеч от църквата, от Бог и въобще дори и от най-беглия опит да променим живота си и да повярваме в Него. Но това е мисъл, която се вкоренява от неприятеля на Бог – дявола. Ние, хората, можем да я наречем всякак, дори и съвест, но истината е, че тази мисъл е капанът който ни кара да обръщаме гръб на Бог и да си затворим очите пред саможертвата на Исус. А всъщност Исус дойде не само за всички, които вярваха в Бог-Отец и имаха праведен живот, но и за всички останали, които не вярваха. Без значение как и колко често си грешал, Исус е дошъл и за теб! И твоите грехове са понесени от него на кръста!

В Православието има термин радостопечал – радост, че Бог е дошъл и за нас, печал, че и нашите грехове са били причина, Той да умре на кръста. Печал, че Той е умрял заради нас (човечеството), радост, че е възкръснал и така е победил дявола и греха. И дявола няма власт над нас в смъртта ни.

Затова и дявола така отчаяно иска да ни покори в греха. Защото колкото повече ни отдалечава от Бог, толкова повече намалява вероятността да се върнем към Него. Но не е така!

Бог те обича! А да спреш днес и промениш живота си, разкайвайки се за греховете си, и повярваш в Бог не е късно. Никога не е късно. И Бог ще те обича толкова, колкото и хората, които не са направили толкова грехове, колкото мислиш, че ти си направил.

Стопанин на лозе излязъл рано сутрин да наеме работници и се споразумял с първите за една драхма надница. По-късно през деня, дори и почти в края на работния ден наемал още хора на същата надница. Вечерта наредил да се плати, като започнал от последните дошли. Първите работници недоволствали, защото били работили повече, а получили колкото и по-късно наетите. Отговорът на стопанинът е: „Приятелю, не те ощетявам. Не ли за драхма се уговорихме? Вземи своето и си върви. Аз искам да дам на последния колкото и на тебе.“

Бог дава едно и също Царство и на „отдавна вярващия“, и на „късно покаялия се“. А миналото не е решаващо за Неговата любов. Божието „мерене“ е различно от човешкото пресмятане.
Бог ни обича!

Legacy hit count
12
Legacy blog alias
82198
Legacy friendly alias
Най-големият-капан-за-хората
Размисли
Човекът и обществото
Религии

Comments

By Mileva , 14 December 2025
Съмняваш ли се?
(Прочети и разбери как може да подобриш живота си)
Бих ти предложила да прочетеш Изход, глави 20-23 включително.
Там са дадени Божиите заповеди и насоки за правосъдие.
Божиите заповеди са:
"1. Аз съм Иеова, твоят Бог, Който те изведох из Египетската земя, из дома на робството. Да нямаш други богове освен Мене.
2. Не си прави кумир, или какво да било подобие на нещо, което е на небето горе, или което е на земята долу, или което е във водата под земята; да не им се кланиш, нито да им служиш, защото Аз Господ, твоят Бог, съм Бог ревнив, който въздавам беззаконието на бащите върху чадата до третото и четвъртото поколение на ония, които ме мразят, а показвам милости към хиляда поколения на ония, които ме любят и пазят моите заповеди.
3. Не изговаряй напразно Името на Господа, твоя Бог; защото Господ няма да счита безгрешен онзи, който изговаря напразно Името Му.
4.Помни съботния ден, за да го освещаваш. Шест дни да работиш и да вършиш всичките си дела; а на седмия ден, който е събота на Господа, твоя Бог, да не вършиш никаква работа... защото в шест дни Господ направи небето и земята, морето и всичко що има в тях, а на седмия си почина; затова Господ благослови съботния ден и го освети.
5. Почитай баща си и майка си, за да се продължат дните ти на земята, която ти дава Господ, твоя Бог.
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействай.
8. Не кради.
9.Не свидетелствай лъжливо против ближния си.
10. Не пожелавай къщата на ближния си, не пожелавай жената на ближния си, нито слугата му, нито слугинята му, нито вола му, нито какво да е нещо на ближния ти."

Предлагам да разгледаме всяка заповед една по една.
Първите 4 заповеди се отнасят до това кой е Бог и какво изисква спрямо нас, хората в религиозен смисъл.
Той заявява категорично, че е Бог и изисква пълно отдаване. Най-пълно обяснение намираме в книгата на Матея 6:24, в Новия Завет: „Никой не може да слугува на двама господари; защото или единия ще намрази, а другия ще обикне, или към единия ще се привърже, а другия ще презре. Не можете да служите на Бога и на мамона.“
Това е тайната зад заповедта "Да нямаш други богове освен Мен".
Причините за заповедта, в която се забранява да се прави кумир на всичко живо и неживо, което съществува във въздуха, на земята и във водата, е много ясно дадена, още в нейното условие - Бог е ревнив. 
Точно както всяка жена желае да е единствена за мъжа си, и всеки мъж желае да е единствен за жена си, Бог също желае да е единствен за нашето сърце. 
Мога да дам и друг пример: никой родител не желае да се измести от сърцето на детето си. Аз като майка вече чувствам как искам моето дете да ме обожава. Бог е нашия баща. Защото той е създал живота. 
И като такъв иска изцяло вниманието ни и обожанието ни. В тази заповед Бог се проявява като милостив и ревнив с гняв - гневът му трае само 4 поколения, докато благосклонността му - цели хиляда поколения
А заповедта за напразно изговаряне на името му - като родител, чието дете изговаря по хиляда пъти на ден "мамо, мамо" или "татко, татко", без причина в около 98% от случаите - най-вероятно има за цел да не призоваваме без необходимост вниманието на Бог върху нас. 
Защото самото призоваване се прави да обърнем погледа му към нас. Ако повтаряме по цял ден "Боже, Боже":
Първо това е досадно. Второ, отвлича вниманието на Бог от истински важните проблеми - наши или чужди. Трето - призива към него е призив за разговор. Разговорът с Бог се случва в молитва. Колко пъти си се молил наистина, след като си го призовал? Така, че ако искаш да говориш с Бог, е по-добре да седнеш и да се помолиш.
Четвъртата заповед е заповед, която прославя Бог и съхранява силите ни. Това е заповед, дадена, познавайки нашата психика и характер, дава за да запази психическото и физическото ни здраве. Най-първо това е признание на Бог - той сам си е отредил почивка, въпреки, че само със слово е създал света. И ние, като негови деца, трябва да приемем този ден като ден за почивка. Практическата част е също важна за човешкото тяло и здраве:
- тялото проявява хронична умора и изтощение, имунитета се отслабва, случват се хормонални нарушения, безсъние, мускулни болки, главоболие;
- психиката и душата страдат - прегарянето, известно като бърнаут; депресивността; тревожността; раздразнителността; намалената концентрация и памет са явни характеристики на един, преуморен човек. Този преуморен човек не може да изпита радост, като често губи и мотивацията си.
Библията дава и още малко информация за размисъл.
Когато човек не почива, често може да постигне повече. Факт е - повече работа=>повече резултати. Тези резултати обаче могат да донесат гордост, която да отдалечи човек от Бог. И именно гордостта е това, което отваря вратата към греха. Това последното е изпитано от личен опит. Също така, ако няма почивка, работата, без значение, колко се обича и носи радост, се превръща в тежест. Казано накратко човек губи вътрешен мир. Той не може да е вечно пълен напред, с крак на газта. Няма как това поведение да носи щастие.
Сам Исус Христос в Марк 6:31 съветва учениците си:"Дойдете вие сами, на уединено място и си починете малко."
Та Бог, като истински баща, чрез четвърта заповед се грижи за нашето здраве и сили. Също така, това е и призив да общуваме с Бог в почивния си ден. Това означава "освещаване". А дали да е събота? Има много спорове относно това кой ден е за почивка - събота или неделя. Православието зачита неделята като денят на Бог - това е деня, в който Исус възкръсна. Затова е и добре, този ден да е отреден за общение с Бог. Но в днешния съвременен свят, където много хора работят и в събота и в неделя, изпълнението на тази заповед може да е трудно. В този смисъл, е добре като цяло да има един ден в седмицата, в който човек да си почива от всякакви задължения. И с тази почивка да отдаде слава на Бог.  Четене на Библия, разсъждения, посещения на църква, разговори с други християни или просто почивка и молитва. Акцента не е на деня, а на наличието на такъв ден за почивка в работната седмица!
Пета заповед е заповедта за родителите. Защото Бог, сам като родител изпитва ревност към детето си, така и много добре знае, че родителите на всеки човек, изпитват ревност към мястото си в сърцето на детето. 
Това е уважението, което се дава на родителите, признанието, че те са били достатъчно силни да дадат и отгледат един нов живот.
Съвременната психология отдавна е открила връзките между уважението към родителите и живота, който се води от даден човек.
Стига се дотам, че това, което отхвърляме като черта на родителите си, е това, което или проявяваме или нашите партньори/деца проявяват.
И ние отново и отново се сблъскваме с тези "недостатъци", като превръщаме живота си в бягство или борба от/с тези характеристики. А това може да ни донесе огорчение и липса на радост от живота. Затова съветът на най-добрите психотерапевти е да погледнем родителите си не с критика, а с любов, дори и само заради факта, че те са ни дали живот. Да ги приемем, да разгледаме техните черти и да признаем, че тези черти са били добра част от тях, която им е носила някакви облаги. И когато ги приемем, само и единствено тогава, тези черти няма да ги наблюдаваме като част от характера на нашия любим човек/нашето дете. А ако родителите са били лоши хора - те ще бъдат съдени от Бог. Това им е достатъчно, не мислиш ли?
Следи за втора част, в която ще чепкаме останалите пет закона!
Legacy hit count
19
Legacy blog alias
82184
Legacy friendly alias
Бог-е-истинен-и-справедлив---първа-част
Размисли
Цитати
Човекът и обществото
Религии

Comments

By RosicaMileva , 26 October 2012
Поредната презентация към урока по Човекът и обществото в трети клас

http://www.slideshare.net/rosica/hrist-bulgaria-14889023

Legacy hit count
594
Legacy blog alias
72347
Legacy friendly alias
България---християнска-държава
Човекът и обществото
3-ти клас

Comments1

zlatkachardakova
zlatkachardakova преди 13 години и 6 месеца
За пореден път чудесен урок! Благодаря, Роси! Качвам го в сайта.
By kordon , 25 July 2012
 
 
Един от централните проблеми при посрещането на хора от бедни страни се състои в това, че европейците са изгубили вярата си в някои аспекти на онази цивилизация, от която имигрантите се чувстват привлечени на първо място. „Европейците биха искали да се оттеглят от историята, от la grande histoire, от историята, написана с кървави букви“, писа френският политолог Реймон Арон през 1970-те. „Други пък, наброяващи стотици милиони, биха искали да влязат в нея.“ Трудно е да се следват европейските правила и да се прегърнат европейските ценности – както често се казва на имигрантите – когато самите европейци пренаписват тези правила и преоценяват тези ценности.

Европа, в която имигрантите започнаха да пристигат през 1950-те, все още трепереше от ужас пред Втората световна война и беше изцяло заета с изграждането на институции, които да предотвратят нейното повторение. НАТО беше най-важната от тези институции. ЕС пък беше най-амбициозната. Войната беше предоставила на европейските мислители всички техни морални категории и сравнения. Да се избегне друга такава експлозия означаваше да се прочистят индивидуалните страни в Европа от национализъм, при което „национализмът“ се подразбираше по начин, включващ всички остатъци от расизъм, милитаризъм и културен шовинизъм – но заедно с тях и патриотизъм, гордост и неподходяща конкурентоспособност. Пеенето на националния химн и развяването на националния флаг се превърна в някои страни в поведение, подходящо единствено за скинхедове или футболни хулигани.

Насърчавани от САЩ, които по това време се занимаваха със собствения си расов проблем, европейците започнаха да артикулират един код на „европейски ценности“ като индивидуализъм, демокрация, свобода и човешки права. Тези ценности никога не бяха дефинирани с особена прецизност. И все пак те изглежда позволяваха социално сцепление, и тяхното възприемане съвпадна с шестдесет мирни години.

Европа беше привлекателно място за имигрантите. Но атрактивността и възхищението не са синоними. Османската империя и Китай също разполагаха с известна „сила на привличане“ за западняците от 19 век. Но не техните системи на управление или идеите им относно човешките права бяха нещата, които караха европейците да подписват договори с тях, да се заселват в тях и в края на краищата да разрушат националния им живот. Това стана, защото те бяха богати места, прекалено слаби, за да бъдат в състояние да се погрижат сами за себе си.

ЕС беше замислен не с оглед на имигрантите, но в края на краищата той установи правилата, при които те бяха посрещани. Следвоенна Европа беше изградена върху нетърпимост към нетърпимостта и омаловажаване на националните традиции – една умонагласа, възхвалявана като анти-расизъм и осмивана като политическа коректност. Нашата цел тук не е нито да я защищаваме като форма на здравия разум, нито пък да я отхвърляме като набор от голи фрази. Целта ни е да разберем, първо, какво си е мислела Европа, когато е приемала имигранти в такова количество – нещо, което тя не би направила в който и да било предишен исторически момент – и, второ, какви са причините, поради които тя се отнасяше към имигрантите по онзи твърде често наивен и прекалено доброжелателен начин, по който го правеше.

Следвоенните европейци се държаха по такъв начин, сякаш ничия култура не е по-добра от някоя друга. През 1996, холандският кабинет считаше, че „дебатът за мулти-културността трябва да се води, изхождайки от принципа, че културите имат една и съща ценност.“ Държавата ще се занимава с въпросите на имиграцията и етническата принадлежност, изхождайки от скрупульозна неутралност, подпомагана от един набор от „универсални ценности“, по общо мнение принадлежащи към всички култури. Изглеждаше неуместно имигрантите да бъдат принуждавани – или дори убеждавани – да се присъединят към старите националистически лоялности, с които самите европейци се разделяха. „Няма да занимаваме турските деца с окупацията, нали?“, попита един холандски администратор по време на една дискусия относно образованието.

Но това, че се преселваха в Европа, не означаваше, че имигрантите приемаха, разбираха или дори забелязваха европейския проект да се изостави „историята, написана с кървави букви“. Напротив, много имигранти, както и много внуци и правнуци на имигранти, смятаха за свой дълг да крещят от покривите желанието си за палестинска държава, кюрдска родина или ислямистки Алжир. Те поддържаха живи мечтите за културна, национална или дори расова слава, които се намираха далеч отвъд европейското разбиране.

В името на либералния универсализъм, много от законите и обичаите, които бяха сплотявали европейските общества, бяха изхвърлени през прозореца. Толерантността се превърна в по-висок приоритет от всички традиционни грижи на държавата и обществото – ред, свобода, коректност и рационалност – и започна да се цени по-високо от тях. Но през последните години европейската идеология на неутралността започна да се огъва под тежестта на масовата имиграция и се превърна в източник не на сила, а на това, което Алсана, безпътната бенгалска домакиня от Бели зъби на Зейди Смит, нарича „изкуствени глупости“. 

Понятието „политическа коректност“ беше заимствано от американските политически дебати, за да се опишат изкривяванията на логиката, които европейският универсализъм изискваше. Никой не харесва особено много този израз. […] Политическата коректност често е нелепа. В Холандия например имаше една кампания срещу Зварте Пит, саждено-черният приятел на Дядо Коледа, който слага непослушните деца в торба и ги носи в Испания. В средна Англия, в обществените сгради на градчето Дъдли бяха забранени определени детски играчки и изображения, след като една служителка-мюсюлманка се оплакала заради това, че на бюрото й имало картинка на Прасчо (прасенцето от сериите за мечо Пух). Такива истории отдавна вече са част от стандартния арсенал на консервативните медии – някои от тях са верни, други повече или по-малко измислени. И все пак, дори когато политическата коректност демонстрираше склонност към авторитарни ексцеси, нейните самомнителни представители напомняха по-скоро за оперетни герои, отколкото за сталинистки палачи.

И въпреки това, към края на века имиграцията се превърна в тема, при която дори мекото несъгласие със статуквото можеше да бъде посрещнато с тежки обвинения. Диапазонът на мненията, които човек можеше да изрази по въпросите на имиграцията и етническия произход беше драстично стеснен, без всякакво съмнение. Дали това стесняване беше нещо, до което европейската публика се беше изкачила или изпаднала? Убедени ли бяха хората или просто принудени? Дали това беше придобиване на маниери или загуба на свободи? Прокарването на тази граница винаги е било тежка задача.
***
С течение на времето идеологията на толерантността се промени по два начина. Първо, тя се разшири. Категориите хора, имащи право на защита срещу нетолерантност, се увеличаваха, а онова, което се считаше за нарушение на толерантността, стана нещо произволно и трудно определимо. В т. нар. „разследване Макфърсън“, възложено от британското вътрешно министерство по повод на ужасното, неразкрито убийство на чернокожия лондончанин Стивън Лоурънс, един расистки инцидент беше дефиниран като „всеки инцидент, който се възприема като расистки от страна на жертвата или друго лице“. Тази дефиниция стана работна норма в множество европейски страни.

Второ, идеологията се втвърди. Тя разви истинска власт за принуда, отчасти защото беше кодирана чрез закона, а отчасти и защото неправителствените групи функционираха като частни правоохранителни органи. Нарушенията против идеологията на толерантността сега вече водеха не само до критика и обществено порицание, но и до възможност за загуба на средства за препитание и среща с властите.

Там където тези две тенденции – разширяването и втвърдяването – си взаимодействаха, резултатът беше наказание за поведение, което съвсем доскоро би се считало за напълно нормално. Гей-правата бяха най-крайният резултат. През 2006 една семейна двойка християнски евангелисти във Великобритания бяха разпитвани в продължение на 80 минути от полицията, по подозрение, че литературата, която разпространяват, демонстрирала „потенциално хомофобни поведения“; един 63-годишен лутерански проповедник в Швеция беше осъден на един месец затвор за това, че е цитирал неодобрението на хомосексуалността, което се съдържа в Библията; а Кристиян Ванест, член на френското Национално събрание, който беше казал, че намира „хетеросексуалността за по-висша от хомосексуалността на едно морално ниво“, се превърна в първия французин, осъден за хомофобия.

По въпросите на расата и имиграцията правилата бяха променени почти също толкова бързо. През 1984 Рей Ханифорд, директор на едно етнически смесено училище в Брадфорд, публикува статия, в която атакува онова, което сам наричаше „лобито на расовите отношения“. Той твърдеше – много подобно на начина, по който го беше направил американският социолог (а по-късно сенатор) Даниел Патрик Мойнихан, в доклада сиНегърското семейство (1965) – че активистките правителствени политики биха могли да причинят вреда на малцинствата, в чиято помощ са насочени. Пренебрежението, безразличието и враждебността не биха могли да обяснят всички неуспехи на пакистанските и западноиндийските (карибски) ученици, писа Ханифорд. Тъй като те трябва да се свикват с британския стил на учене, програмите, насърчаващи ги да се гордеят с родните си култури – онова, което днес ние бихме нарекли „мултикултурализъм“ – биха могли да им попречат в училище и да ги сегрегират още повече от обществото. Ханифорд се оказа прав. Но това, че беше прав, да не говорим за това, че беше обичан много силно от учениците от всякакъв етнически произход, не му попречи да изгуби работата си за известно време.

През 1990 френското Национално събрание прекоси една нова граница. В интерес на потискането на „всички расистки, антисемитски и ксенофобски действия“, то прокара един закон, предложен от депутата Жан-Клод Гейсо, който премахна някои исторически гаранции за свободата на пресата. Законът Гейсо криминализираше не само някои действия, но също и убеждения, по-точно отричането на (или омаловажаването на сериозността) на нацисткия Холокост. Няколко страни скоро последваха този пример. След като законът на Гейсо беше веднъж прокаран, стана много трудно да се направи нещо сериозно против една безкрайна поредица от криминализации на различните мнения. В края на краищата, историческите епизоди, на които се основаваше желанието на различни групи от потърпевши да наложат една официално санкционирана истина – арменският геноцид, колониализмът, търговията с роби – бяха не по-малко реални от Холокоста.

Законът Гейсо беше призован към живот в името на защитата на една парцалена кукла. Той беше насочен против популизма и фашизма от 1930-те, които отдавна вече бяха дискредитирани и ограничени до малки групи от маниаци. Проблемите на 21-ви век (имиграция, ислямизъм, банкрут на социалните държави, финансова паника, както и усещането, че всеки трябва да се спасява сам, с което живееха хората от консумеристките общества) бяха обаче по-различни. Налице бяха нови екстремисти и мнозина бяха склонни да не вземат на сериозно една законодателна система, фокусираща се върху злините отпреди 75 години. Всяко ново официално признаване на нечии исторически претенции водеше до създаването на все по-нови „морални лобита“, както те се наричат във Франция, които преследваха целите си с все по-голямо упорство, във все по-централни области от обществения живот. Сериозни заплахи можеха да се появят, докато Европа държеше под наблюдение една сбирка от застаряващи „фашистки“ палячовци. И те действително се появиха.
***
В трите десетилетия, които предшестваха финансовата криза от 2008, по причини, свързани с глобализацията и технологическите промени, властта премина от ръцете на правителствата в ръцете на различни частни групи. Този преход беше част от духа на епохата. Той протичаше при всички политически партии, в области вариращи от дипломация (помислете за Боно и помощта за развиващите се страни) до ограничаването на определени жилищни зони (помислете за разпространението на „оградените общности“ със собствени варианти на частно право). В бизнеса на толерантността и расовите отношения неправителствените организации също иззеха определени много важни правителствени функции и се размножиха до положение, при което, на френски, те просто биват наричани les associations.

Вдъхновеното от комунистите Движение против расизма и за приятелство между хората (MRAP), например, което беше създадено във Франция през 1949 за борба против расизма и антисемитизма, започна да играе през следващите десетилетия една напълно различна роля. През 2002 г. журналистката Ориана Фалачи написа в миланския ежедневник Corriere dellaSera един подстрекателски отговор срещу атаките на Световния търговски център. Когато беше публикуван под формата на книга, със заглавие Яростта и гордостта, той стана една от най-продаваните не-белетристични книги в Европа. MRAP заведе дело срещу нея според законите за подстрекателство към расова омраза и се опита да блокира публикуването на книгата.

Действително, в книгата на Фалачи имаше расизъм. „Благодаря на Бога“, писа тя в една забележка под линия, „никога не съм си имала работа с някой арабски мъж. По мое мнение, у арабските мъже има нещо, което е отблъскващо за всяка жена с добър вкус.“ Но тя беше атакувана за далеч повече неща. Едно от мненията, които бяха оскърбили MRAP, например, беше: „Всеки теолог може да ви каже, че коранът одобрява лъжите, клеветите и лицемерието в защита на вярата.“ Друг беше, че „радикалните мюсюлмани са „навсякъде, и най-твърдите от тях живеят сред нас.“ Макар и подлежащи на дискусия, това бяха твърдения, които биха могли да бъдат защищавани.

Процесът, повдигнат от MRAP, беше започнат като част от една кампания срещу „ислямофобията“ – един неологизъм, който се дочуваше често в месеците след 11 септември. Той заплашваше да премахне различието между критика на малцинствата, основаваща се на нетолерантност – и критика срещу което и да е малцинство по каквито и да е причини. С това се заплашваше да се разшири фактическата цензура, която вече съществуваше по расовите въпроси, до въпроси, стигащи до религията и отвъд нея – чак до политически актове, извършени в името на религията. Европейските закони в подкрепа на толерантността започваха да работят в полза на нетолерантните. 

Аферата Финкелкраут, която се разрази във Франция в дните след националните бунтове в гетата от 2005, беше друга повратна точка в този процес. Тя показа, че, за да се предизвика гнева на „анти-расисткия“ истеблишмънт, вече нямаше нужда да се демонстрира дори и следа от расизъм. Философът Ален Финкелкраут беше дал интервю на израелския вестникХаарец, в което се разграничаваше от преобладаващото мнение, че бунтовете са били „въстание“ срещу социалните условия. Финкелкраут посочи, че това не е начинът, по който самите бунтовници го описват. В тяхната рап-лирика и в лозунгите им против Франция и Френското, мнозина от тях бяха описали делата си по етно-религиозен начин. „Представете си за момент, че те бяха бели, както в Росток, Германия“, добави той. „Тозчас всички биха казали: ‚Фашизмът няма да бъде толериран‘“. Финкелкраут също подложи на съмнение логиката, според която съвременното изключване на имигрантите било част от колониалните условия. „Добре“, каза той, „но човек не трябва да забравя, че интеграцията на арабските работници във Франция по времето на колониалното управление беше много по-лесна.“

Финкелкраут е сдържан човек с меки маниери и е прекарал по-голямата част от кариерата си в занимание с етическите проблеми, които възникват от тоталитарното насилие. Когато обаче LeMonde писа за интервюто и представи откъси от него, той беше подложен на силна клеветническа кампания. Списанието NouvelObservateur го нарече „нео-реакционер“. Едно писмо до ежедневника Libération сравняваше Финкелкраут с функционер от фашисткия Национален Фронт на Жан-Мари льо Пен. Всичко това са нормални, ако и силно неприятни, аспекти от обществения дебат във Франция. Онова, което направи аферата толкова мрачна обаче, бяха нейните юридически последствия. MRAP обяви намеренията си да съди Финкелкраут, заедно с Елен Кариер Д’анкос, членка на Френската академия, заради някои нейни твърде прибързани изказвания по повод на бунтовете (че те били свързани с полигамните начини на живот, практикувани от мюсюлманските имигранти), за подстрекаване към расова омраза.

Това, че MRAP се отказа от заплахите си само дни след като беше ги отправило, указваше, че те не са имали особени шансове пред съда. Но това е дребно утешение. Никой вече не смяташе, че това би възпряло по някакъв начин рутинното юридическо сплашване на всеки френски интелектуалец или обикновен гражданин, опитващ се да представи някакво по-различно мнение относно най-тежкия социален проблем във Франция.
***
Политическото обезпечаване на толерантността не притежаваше вътрешни граници, нито пък някаква очевидна логика. Дали „етническата гордост“ беше добродетел, а „национализмът“ – болест? Защо изведнъж беше станало незаконно да се задават въпроси, които се считаха за задължение на всеки гражданин само допреди десет години? Ерудирани философи на толерантността като Юрген Хабермас може би бяха в състояние да разплетат подобни въпроси и да направят подходящите разграничения. Политическите елити можеха да ги разрешат чрез постановления. Но те оставяха човека със среден интелект и социален статус с усещането за объркване и безправие. Една демокрация не може да толерира дълго време система, в която е необходимо човек да има научна степен в областта на социологията или висока държавна позиция, за да бъде в състояние да изрази и най-слабо съмнение по отношение на пътя, по който върви страната му.

Добродетелите на мултикултурната ера бяха елитарни добродетели. Британският социолог Джоф Денч предполагаше, със сериозни основания, че предпочитането на елитите е било голяма част от смисъла на мултикултурализма. Конфликтите в една развиваща се меритокрация, отбелязва той „вероятно могат да бъдат управлявани по-лесно там, където има групи, чиято принадлежност към нацията е неясна, които са много зависими от поддръжката на елитите и чието присъствие разпространява сред масите етноцентрични отговори, които след това могат да бъдат използвани срещу самите тях. Едно общество, обвързано с представата за меритокрацията, може би се нуждае от малцинства в особена степен.“

И така имиграцията се превръщаше все повече и повече в основа на цялата европейска политика, а не само на имиграционната политика. Това беше една от големите разлики между предизвикателствата пред Европа и подобните предизвикателства в САЩ. В САЩ имаше „расов проблем“ и „имиграционен проблем“, като двете неща не винаги имаха много общо едно с друго. В Европа, имиграционният проблем беше същевременно и расов проблем. И така, обявяването на имиграцията за успех и за „обогатяване“ се превърна в единствено възможното мнение. Да се смята имиграцията за провал означаваше човек да разкрие себе си като расист; да се изказват опасения по повод на имиграцията означаваше да се признаят расистки склонности. Философът Пиер-Андре Тагиеф създаде понятието „имиграционизъм“, за да опише идеологията, според която имиграцията е „както нещо добро, така и нещо неизбежно“. Реалните дискусии относно „разнообразието“ на европейското общество, и дали това е нещо добро или лошо, бяха прекратени почти напълно.

Разнообразието описваше както една социологическа реалност (наоколо имаше повече хора, изглеждащи като чужденци), така и една идеология (наоколо трябва да има повече хора, които изглеждат като чужденци). Идеологията се намираше в перфектно съгласие с идеята за неутралността на културите, възприета от строителите на европейския идеал. Разнообразието обаче никога не можеше да бъде един стабилен или неутрален идеал, защото европейците не знаеха достатъчно за другите култури, така че да го направят нещо такова. И докато европейците бяха в състояние да отхвърлят собствените си предразсъдъци, то предразсъдъците на другите етнически групи бяха, напълно естествено, невидими за тях. В сърцевината на европейския универсализъм се намираше европейският провинциализъм.

Европейците, които считаха църквите за домове на глупостта, сексизма и суеверието, не знаеха достатъчно за джамиите или ашрамите, за да бъдат в състояние да оформят собствено мнение, и ги оставиха без надзор. Те изоставиха старите и много осмивани уроци на националната школа относно „нашите предшественици, галите“, но възприеха с детинска наивност новите лекции за добродетелите на другите култури, както и за справедливостта и благородството на някои екзотични политически каузи. Имигрантите можеха да се наслаждават на определени удобни предразсъдъци и митове, за поддържането на които местните хора биха били наказвани, прогонвани или хвърлени в затвора. По същество, разнообразието означаваше преобръщане с главата надолу на някои стари, добре познати йерархии.

Европейската обзетост от „каузите“ на третия свят беше функция от новия, основаващ се на вина, морален ред. Имигрантите и техните деца разполагаха със свободата да изразяват политически желанията си като народ по начин, с който местните европейци не разполагаха. Намръщената цензура беше винаги готова да се намеси в работите на всички европейци, които биха се осмелили и на най-слабата форма на носталгична буфонада, като например онази на британската Партия на независимостта, която не защищаваше нищо по-радикално от идеята за изтегляне на Великобритания от Европейския Съюз. Единствените национални претенции, които можеха да бъдат отправени без да предизвикат обвинения в национализъм, расизъм или ксенофобия, бяха онези на чужденците.

Там, където то се докосваше до имиграцията, в сърцето на разнообразието имаше нещо много нелогично. Ако разнообразието „обогатяваше“ и „подсилваше“ нациите толкова много, колкото се твърдеше от всички, то защо тогава би било необходимо за която и да било държава да се опитва да интегрира чужденците в по-широкото общество? Та това би означавало да се намали ценният национален фонд от разнообразие. В този смисъл етиопците са за това да обслужват с етиопска храна и да подпомагат хвалбите на училищното ръководство от предградието, че „нашите ученици говорят 170 различни езици“ – а не да получават работа като маркетингови мениджъри или зъболекари. Или може би за разнообразието се предвиждаше да си остане – чрез имиграцията – постоянно под ръка? Никоя европейска общественост не желаеше това. Така че европейските лидери защищаваха масовата имиграция на един дъх, твърдейки, че тя ще направи страните им по-различни (чрез разнообразието), за да твърдят на следващия дъх, че тя ще ги остави непроменени (чрез интеграцията).

Разнообразието спечели най-искрено одобрение на нивото на консумеризма – предимно в сферите на кулинарията и модата. През 1950-те и 1960-те, преди имигрантите да бяха променили европейската култура по някакъв сериозен начин, европейците им бяха благодарни за нещата, които те донесоха със себе си – от хашиша до баба гануш (вид кьопоолу, бел. пр.). Но от ранните шестдесет години насам, имиграцията все по-малко засягаше търговските артикули, а все повече – основните структури на обществото – социалната система, благоденствието на важни индустрии, принципите на правата, които управляваха взаимодействията между различните индивиди. Странно, но докато имиграцията постепенно започна да променя Европа и нейното икономическо и културно ядро, политическият речник си остана същият, както и по времето, когато имиграцията беше само един незначителен феномен. Хората продължаваха да говорят за ресторанти.
***
Неевропейските имигранти може и да не са били за завиждане от социаликономическа гледна точка, но те бяха за завиждане от една екзистенциална такава. Те бяха по-готини. Те бяха аристократи на идентичността. Това беше посланието не един очарователен вестник,Гринго, който беше основан в силно имигрантските предградия на Стокхолм. Гетоизираните svartkalle – „черни глави“, на шведски сленг – бяха редовно потискани и разграничавани. Но по страниците на Гринго етническите шведи бяха снизходително наричани Svennar, „Свените“, много подобно на начина, по който в сленга на американското гето белите хора бяха наричани „Чък“. Местните шведи бяха невежи хора, които вероятно не знаеха как да танцуват. Всеки брой носеше мотото „Най-шведският вестник в Швеция“. Главният редактор, Занияр Адами, понякога казваше, че проектът на вестника е да създаде нова шведска национална идентичност. Това вероятно означаваше тя да бъде освободена от мъртвата тежест на старата такава.

Демографската революция в Европа беше защищавана в продължение на дълго време като средство за преливане на млади хора отвън. Но от колко млади хора се нуждаеше Европа? И за какво точно? Дали за постигане на измерима ефективност? Или за да се придаде тръпка на динамизъм на едно общество, твърде старо и уморено, за да може само да си предостави подобни неща? Еротичната биография на швейцарката Корина Хофман Бялата масаи – която описва как, по време на едно пътуване до Кения, тя се влюбва в млад мъж от местното племе и, омагьосана, решава да напусне живота в Швейцария – отразява не само личните предпочитания на Хофман, а и на целия немскоезичен свят. Книгата се продаде в 4 милиона екземпляра и в продължение на няколко години се намираше в списъците на немскоезичните бестселъри.

Европейците започнаха да се чувстват незначителни и дребни, грозни и асексуални. Брилянтните романи на Мишел Юелбек, които разглеждат тези тревоги в изключителни детайли, се продават в милиони екземпляри по цяла Европа. Главният герой от Атомизиран(1998), например, описва културните страхове и сексуална несигурност, които изпитва, докато преподава френска класика на един съставен предимно от имигранти клас в някакво училище от парижките предградия. Никой не се интересува от Пруст, а момичето, в което той се влюбва, си мечтае за един африкански ученик-мачо („този павиан“, в описанието на разказвача), изпълнен с презрение към него. Учителят на Юелбек започва да подозира, че високата европейска култура, която той преподава, е безполезна: „Какво е някакъв си банкер, някакъв министър или мениджър, в сравнение с някой актьор или рок-звезда? Финансово, сексуално и във всяко друго отношение един лузър. Стратегиите на различието, толкова фино описани от Пруст, вече нямат ни най-малък смисъл … Той е бил … един от последните европейци. Онова, което е писал, вече няма каквато и да било връзка с реалността.“

В наше време за хората от запада вече е станало нещо като втора природа да приемат, че всяко познато, традиционно и западно нещо трябва да се отхвърля; и че всичко, което причинява неудобство и е чуждо, трябва да се защищава. Така например през 2006, Надя Евейда, стюардеса в British Airways, беше отстранена от работа за това, че е носела кръст, макар че авиолинията разрешава на мюсюлманските си служителки да носят забрадки. (След няколко дни на вестникарски шум авиолинията отстъпи и я назначи отново).

Германският юрист Удо ди Фабио предупреди през 2005, че езикът на мултикултурализма и разнообразието „отваря вратите за едно ново средновековие, в което модел е не човешкият индивид, а хармоничният ред вътре в групите“. И че начинът, по който групите биват подреждани, много често оставя местните хора с чувството, че те са граждани от втора ръка. Според един официален доклад на британското правителство от 2008 г., „за белите хора е по-малко вероятно да вярват в това, че могат да повлияят върху решенията на местно ниво, отколкото това е вероятно за малцинствените етнически групи (37 процента срещу 45 процента). Същото се отнася и до решения, засягащи Великобритания като цяло (19 процента срещу 31 процента). Относителният песимизъм на белите хора относно упражняването на правата им може би ще ни се стори странен, но разбира се, той не е такъв. Той отразява увереността, че техните аспирации не са реалната тема на британската политика.

Посланието, че мнозинствата също имат потребности, често се посреща с неприязън. Басам Тиби, един немски социолог от сирийски поризход, смята, че немската култура трябва да се разбира като главна, или водеща, култура (Leitkultur) в немското многокултурно общество. Тиби беше многократно осмиван за твърдението, че Бетовен и Томас Ман заслужават една по-голяма роля при оформянето на националното съзнание от чуждите гласове.

Гордън Браун предложи на сънародниците си да бъдат по-открити относно ценностите и обичаите, които всеки в обществото би трябвало да уважава, независимо от произхода си. Но за такова предложение вече е малко късно. Старите, основаващи се на религията култури на Европа, изпълняваха именно функцията, която описва Браун, докато през 1960-те и 1970-те те бяха поставени под въпрос, в името на личната свобода, а после отхвърлени, през 1980-те и 1990-те, в името на повече доброжелателност към малцинствата. Как може Браун да очаква сега от имигрантите и техните деца да помогнат за съживяването на една култура, за която местните хора и техните деца не са направили нищо повече, освен да й се надсмиват?

 

   Кристофър Колдуел 

Кристофър Колдуел е американски журналист и главен редактор на TheWeekly Standard, както и редовен сътрудник на Financial Times и Slate.


Legacy hit count
691
Legacy blog alias
71655
Legacy friendly alias
Страх--представян-като-толерантност--Кристофър-Колдуел

Comments18

goldie
goldie преди 13 години и 9 месеца
Интересна статия - по Хамерикански. :):):)
Мога само да кажа, че политиката на Европа към емигрантите е значително по-толерантна от американската.:):):) Разбира се аз не съм ходила в Америка, но съм гледала как емигрантите взимат американско гражданство, как пеят химна с ръка на сърцето и как получават докуметите си като зрелостници след държавен изпит.:):):).

П.П. Древните европейски народи измислиха демокрацията, а днес съвременните американци ни я навират в лицата все едно е техен патент.

Извинявай, че коментара ми е на мой език, но аз мрая високопарния език излят на вестникарска страница и затова предпочитам да му отговоря по човешки.
kordon
kordon преди 13 години и 9 месеца
Всъщност, в Съединените щати по официални данни има около 11-12 млн. незаконни имигранти, което говори за една твърде голяма търпимост към тях. А моята позиция е, че толерантността към имигрантите (а и към всичко останало) не трябва да бъде безгранична. Това все пак са хора с чужди нрави, манталитет, разбирания, понякога - религия и раса. Не че тези хора са второ качество, но не бива да се допусне те да променят социалния, политическия и културния профил на обществото, в което искат да се внедрят. Та нали ако това се случи, страната-приемник ще се превърне в онова, от което самите те са избягали. Нали по този начин ще се промени модела, който те са харесали, който ги е привлякъл и към който се стремят. Ако арабите и турците променят Германия според собствените си убеждения и представи, тази страна вече ще бъде същото място (Анадола, Магреб), което ги е прогонило поради икономически, религиозни или други причини. Затова подходът трябва да бъде особено внимателен, а контролът - засилен, защото пристигащите имигранти са длъжни да се съобразяват с местните културни традиции и привички, да уважават местните нрави и история, а не народът, който ги приема, да се нагажда към техните обичаи. Това би било нелепо. Ето този свръхтолерантен модел на мултикултурализъм, който съществува от няколко десетилетия в Европа и който доказа своята несъстоятелност, критикува и авторът на горната статия Кристофър Колдуел, когото аз напълно подкрепям. 
goldie
goldie преди 13 години и 9 месеца
Аз съм емигрант в момента и като такъв мога да ти кажа, че емигрантите се нагаждат доста бързо към социалната и културната обстановка на страната приемник и за това не е нужно да си променят религията, защото това е най-честия проблем на емигрантите. Европа по своя религиозен характер е християнски континент, но толерантност в тази посока има. Обаче има едно нещо, което е по-силно от съпротивата на новите емигранти спрямо културата и традициите на определена държава приемник и това е самата природа. Стереотипите на живеене във всяка страна до голяма степен са зависими от географското положение, климата, дори релефа. Хората през вековете са се пригодили към даденостите на природата и съобразно с околния свят са създали свойте стереотипи на живеене. Емигранта откъдето и да идва все в един момент трябва да се приспособи към начина на живот в страната. Вероятно няма да ме разбереш. Трябва да поживееш 1-2 години в друга страна и при друг климат, за да усетиш, че приспособяването е неизбежно. Аз не знам от какво се страхува стара Европа - може би от нашествието на исляма - ако е така, мога да разбера културния шок, които преживяват старите европейци. Но иначе онова, което не може да постигне политиката и законотворчеството, природата ще го наложи неизменно, защото, които не се подчинява на нейните закони се разболява или умира по-бързо от определеното му време.:):):)

А иначе твоята позиция повече ми допада, отколкото дълбокомислените Хамерикански постановки за демокрация и начин на живеене в света и в галактиката.
kordon
kordon преди 13 години и 9 месеца
На мен също ми се е налагало да споделям имигрантската съдба. Така че и аз познавам проблема от гледна точка на ограничените си преживявания. Освен това този въпрос ме вълнува особено силно, защото си представям, че един ден, когато страната ни укрепне икономически и народът ни благоденства, тя непременно ще се превърне в привлекателна цел за мнозина. Не бих искал тогава (а това, надявам се, да стане скоро) гостите в страната ни да се опитват да променят правилата, традициите и законите в своя угода. Защото точно това се случва в съвременна Европа, залята от хора, дошли дори от други континенти. Следя темата твърде отблизо и затова мога да твърдя, че днес се променя етнографския и културен облик на Стара Европа. Милиони мюсюлмани вече са се настанили в нея (само в Германия има над две хиляди джамии!) и ратуват за налагане на Шариата, никаба, женското обрязване, инфибулацията и други форми на ортодоксалния ислям. Може би някои хора нямат нищо против това, но за мен то е неприемлива подмяна на нашите ценности, с такива, които представляват ретроградна отживелица. 
goldie
goldie преди 13 години и 9 месеца
Не отхвърлям твоята позиция, погледната ситуацията в голям мащаб  и по-дългосрочно със сигурност изглежда и се развива според твойте думи.
Обаче, ако обърнем внимание на детайлите ще видим и други неща. Реално има поне 2 вида емигранти съобразно времето на пребиваване в страната приемник - това са старите емигранти, които са създали дори поколение в тази страна и новите емигранти, които са първо поколение в страната приемник. 
Новите емигранти не мислят с аршина на религията и традициите на родината си - те искат 2 неща - легални документи и легална работа. За тях законовите промени не се свеждат до коренни културни, традиционни и прочие промени. Те искат законови промени за скъсяване на сроковете за легализиране.
Виж старите емигранти със сигурност имат проблем с културата и традициите на Европа. Техните деца се раждат в Европа или в Америка, няма значение какво е географското наименование. Има значение какво се случва с второто поколение. Тези деца ходят на училище с европейчетата, играят с тях, живеят под наем в къщите им. Те говорят само и изключително езика на страната приемник и дори да знаят майчиният си език не желаят да го ползват и дори се срамуват от произхода на родителите си, те се откъсват от миналото и не желаят да се свързват с него искат да продължат живота си в страната приемник, по начина, по който живечт местните, защото страната приемник  вече се явява тяхна родина, а родителят, дошъл от НЯКЪДЕ СИ иска детето да запази корените си и като не може персонално да се справи с този проблем опира до разни радикални религиозни организации, които играят ролята на силните на деня - тези "духовни" водачи обикновено са и с добри финансови позиции пред властимащите в съответната страна.
 Според мен новите емигрантите, както и децата на емигрантите, като цяло, не желаят да променят света, в които идват и в които се ползват от социлни и материални придобивки, това е цел и задача на старите емигранти и на онези, политически, религиозни и икономически сили, които сервилничат пред финансовия потенциал на някой богати ислямски държави или просто желаят да ползват потенциала на емиграцията за политическо и икономическо облагодетелстване . 

ОБАЧЕ в исторически план едно е сигурно - Европа под натиска на емиграционните вълни ще се промени тотално, така както се е променила под натиска на ВЕЛИКОТО ПРЕСЕЛЕНИЕ НА НАРОДИТЕ. Разликата между тези 2 миграционни вълни е само в липсата на войни за територии- поне на този етап. :)
kordon
kordon преди 13 години и 9 месеца
Да, вярно е, че проблемът с имиграцията освен между пришълците и местните е и между различните поколения имигранти. Донякъде си права, че родените в чуждата държава младежи би трябвало да приемат тамошните нрави и език. Но аз знам за цели квартали във Франция, Германия, Белгия, Холандия и др., които се населяват предимно с имигранти от Африка, Близкия изток, Азия. Тези квартали представляват своеобразна държава в държавата, в която битуват традициите и привичките на страната, от която са произлезли тия хора. Попадайки там, човек остава с впечатление, че се намира някъде в Ориента. Много е трудно за младежите, израстващи в такива гета, да преодолеят манталитета на своите родители. Дори те самите предават някои свои навици на малкото местни деца, живеещи в тези имигрантски квартали. Обстановката е подобна на циганските махали, в които ромите, заобиколени само от свои съплеменници, съвсем естествено копират модела на поведение на своя етнос. Докато живеят в такава среда, те не биха могли да излязат от нея, дори и да желаят. Познавам такива примери, повярвай ми!

А относно демографската трансформация, която предстои на европейския континент, си много права. Това е процес, който не може да бъде спрян. Аз обаче смятам, че войни непременно ще има. Предвестници за тях са атентатите, които започнаха да се случват на европейска територия и които представляват постепенно изместване в посока на Европа на етническите и религиозни проблеми на арабския свят и Африка. Засега все още липсва най-важната предпоставка за истинска война - достатъчно голяма етническа маса, която да е способна да провокира такива конфликти. Когато се достигне до критическия минимум от имигранти, техният антагонизъм спрямо европейската култура и техните вътрешни проблеми - конфронтации между различните секти на исляма, между различните етнически групи и култури, между араби и евреи и т. н., ще послужат за детонатор на трупаното с десетилетия напрежение. Това е и една от последиците от Великото преселение на народите - войни между новопоявилите се на територията на разпадащата се Римска империя племена и народи, които воюват както помежду си, така и срещу Рим. Резултатът е известен: столетия на културна деградация, деурбанизация, абсолютно господство на религията, демографска катастрофа, западане на науката и познанията, глад, болести, непрестанни войни. След много векове Европа започна да излиза от мракобесието, последвало гибелта на империята, която беше лъч на цивилизацията, налагана макар и с мечовете на легионите. 
Такива, според мен, ще бъдат последствията от имиграционното цунами, което залива нашия континент. Не може хора, които воюват помежду си в собствените си страни (имам предвид религиозните и другите конфликти в мюсюлманския свят. Може би знаеш, че над 90% от убитите в каквито и да е конфликти мюсюлмани, са загинали от ръцете на мюсюлмани), да не донесат своите проблеми, страхове, съперничества, противоречия, вражди и омрази на наша територия. Тези сблъсъци все още изглеждат далече от нас (но само така ни се струва), но когато мюсюлманите прехвърлят нивото, необходимо за поддържане на етническия баланс, ние ще понесем последствията от тази инвазия! Вероятно жените ще бъдат задължени да носят бурки и да слугуват на мъжете си, вероятно ще се налага да встъпваме в брак без да познаваме партньора си. Вероятно ще ни бъдат наложени и други практики и форми на исляма, които днес ни изглеждат екзотични, но всъщност са ужасно нетолерантни, ограничени и регресивни.
Трудно ми е да приема хладнокръвно такава перспектива. 
goldie
goldie преди 13 години и 9 месеца
За проблемите на емигрантските гета си прав. Живеенето е такива гета е същото като в родните страни на тези хора, дори съм сигурна, че нещата са по-лоши. Това, което значително усложнява обстановката в тези гета е и факта, че там по-голямата маса от хора са нелегални, т.е хора без никакви документи и без шанс някога да се легализират. Сред тези хора най-лесно се поддържа престъпността и тези хора служат за сплашване на местното население, което благодарение на страха си се съгласява много по-лесно на законови промени, които да узаконяват престоя на емигрантите в европейските държави. Понякога ми се струва, че някой елементи на престъпност много добре обслужват определени политически амбиции, свързани с улесняването на управлението да си налага законите и политиките по най-тънката линия на съпротивление от страна на населението..
Има и още една лоша страна на тези гета. Местното население е много резервирано /с право/ към тях и хора, които попадат в такова гето, често нямат възможност да се измъкнат от него, защото гетото ги обрича на отхвърляне от местните хора, заради страха от престъпността в гетата. И идвайки в Европа много хора вместо да намерят по-добър живот и работа, те се сливат с масата на престъпността от гетата, а едновременно с това загубват и всеки шанс да се интегрират в обществото на страната приемник.
 
И още нещо. Европа и Америка влагат средства за интегрирането на емигрантите, а би било по-разумно да вложат същите средства в развитието на икономиките на онези страни, които бълват емиграция. Заради тази нелогичност на политическо поведение, ми идва мисълта, че струпването на подобни хора на едно място, обикновено в столиците се прави политически преднамерено, за да се държи местното население в подчинително положение и за да се подтиска по-лесно всяко демократично или гражданско неподчинение.

Това по принцип не е новост за Европа.  Правили са го римляните, византийците и османците. Преместват големи групи хора на определено място, за да всяват страх и подчинение. Сега, когато глобализмът дава повече възможности на хората да живеят без граници и геогрефски ограничения, да пътуват свободно и да работят на всякъде в Европа, на която и да е географска точка дори, определени олигархични политически и икономически сили искат да установят контрол над всяка сфера от живота и налагането на чуждо културно и религиозно присъствие до голяма степен е един добре изпробван във времето механизъм.
Що се отнася до фереджето и другите атрибуции на исляма, мисля че на балканите най-лесно могат да пробият. Турското "филмово изкуство" доста настъпателно промива мозъците на балканските народи и бързо обработва местното население, което се е уморило от анархия и безправие, затова ако се заслушаш във възхитените фенове на турските сапунени опери лесно можеш да си представиш колко хора могат да прегърнат идеята за феодалните отношение и поведенчески стереотипи с елементи на ислямски модели. Все пак ми се струва, че стара Европа по-трудно ще се поддаде на изкушениета на  ислямистките културни норми, защото те не са и' толкова органически близки.
Обаче не съм сигурна колко дълго може да се съпротивлява застаряващата европейска средна класа на културното нашестие.
Тези дни дори се ужасих, когато една чешка туристка ми съобщи, че 5 годишната и' дъщеря посещава курс по "ориенталски танци", но имаше предвид кючек, защота ми направи впечатление, че бърка Ориента с Мала Азия. Бях шокирана и веднага изразих възмущението си като и' обясних, че това изобщо не е подходящо за толкова малко дете. Предложих да го запише на модерни танци или традиционни. Тя каза, че в Чехия традиционните танци имат общо с църквата, а тя не иска децата и' да са религиозни, обаче аз доста обстойно и' обясних, че ориенталските танци също са носители на религиозност, традиции и поведение. Беше ми интересно да я гледам как олеква цялата и' платформа за това колко е хубаво детето и' да мята гюбеци.:):):)
 
Затова мисля, че ориентализмът навлиза в живота на европееца по много различни пътища, някои, от които са толкова незабележими, но пък наистина изпитано ефективни, защото внасят културни влияния без да изглеждат заплашително за местните, които ги прегръщат без дори да си дават сметка за влиянието, което пренасят върху себе си и върху цялостното си световъзприятие. Изкуството и особено филмите наистина имат такава силна възможност. По-лошото е че масата от европейци дори и не усещат как попадат под този вид културни влияния и затова не се съпротивляват.
kordon
kordon преди 13 години и 9 месеца
DFизвинявам се за забавения отговор!
Мисля, че последният ти коментар, който бих определил като истински анализ, е изключително изчерпателен. Виждам, че си напълно наясно как чуждото влияние постепенно и почти незабележимо се инфилтрира в нашите общества.

Аз съм далеч от мисълта, че която и да е култура си е абсолютно самодостатъчна и може да съществува без прилив на идеи и модели от външния свят. Пример за такава изолация, според мен, са Япония и Китай, които на някакъв етап от развитието си се отделят от останалия свят, обричайки се на деградация. Най-блестящите цивилизации, които познаваме, са съчетавали своите вярвания и традиции с тези на други народи, и от тази симбиоза са се родили великолепни образци на културата.

Но си мисля, че когато възприемаме чужди елементи, трябва да бъдем особено внимателни да не вземем и гнилите плодове покрай пресните. Ислямът сигурно има и добри черти, но като цяло представлява една религиозна догма, която не се е променяла от близо хиляда години. Нима трябва да приемем нещо, което спъва развитието на страните, където то се практикува? Аз нямам нищо против мюсюлманството, когато то си стои в своя ареал. Но когато се опитва да се настани в моя дом, в нашия дом, тогава имам право, както и всеки от нас, да изисквам от представителите на исляма да спазват нашите закони, обичаи, морални норми и т. н.

Примерът, който даваш с чешката туристка, е показателен за това, как европеецът, презадоволен и презаситен, с лекота загърбва онези ценности и принципи, които са го направили такъв, какъвто е, и с охота възприема чужди черти, за които не знае нищо. Той не знае тяхната история, не познава същността им, нито пък символиката, която те изразяват. Все едно да приемаш някакво вещество, без да знаеш неговия състав и ефект. А това може и да е отрова!

Аз пак ще повторя, че последният ти коментар е един блестящ разбор, дисекция в дълбочина на случващото се днес в европейските (и не само) общества, за което ти благодаря!
Donkova
Donkova преди 13 години и 9 месеца
Ей хора, останасяте се малко във фантасмагоричен коктейл от генерализации, който води винаги ума до задънена улица. От както свят светува разни култури на разни човешки общности си влияят взаимно. В по-малко случиаи това води до войни. В повечето - до развитие на културите - вкл. и с изяснаване на собствени ценности и добродетели, така че да е разбираема разликата с другата култура и да се поставят ясно границите на общуването между двете култури.

Цялата ни съвременна беда е в щетите, които консуматорската "култура" нанесе на културите на човешките общества. Естествено, по-имащите ресурси за консумация, пострадаха повече от по-нямащите.

Иначе, естествено че ислямският фундаментализъм Е проблем. Също толкова, ако не и по-голям за мюсюлманите, колкото за атеистите, християните будистите и евреите които живеат в близост с мюсюлмани-фундаментлисти.  Еврейският фундаментализам също Е голям проблем и  тези дни всички усещаме, как той може може да подпали чергата на всички общества. Християнският фундаментализм, ще ме извините, също Е проблем. Засега най-вече на християните, но при дълбоката криза на обществения договор в европеидните общества (двата американски континента са дом на общества посторени по нашия модел), нищо чудно да се случи итерация, в която собствените ни (християнски) фундаменталисти да се окажат хванали кормилото на институциите и - тогава практически, но и много болезнено ще се убедите, че всеки религиозен фундаментализам с политически проект има грозно нечовешко лице.

Обаче, снисхождението с което определяте на едро  "ориенталската култура", като по-лоша от други и турските сапунки като свързвуков боен самолет за разпръскване на ориенталска "отрова", е отвъд границата приемливото за интелигентни хора каквито сте. На една крачка сте от това да се съгласите, че има "световен заговор" на "злите сили", чиято цел е да ни погуби нас от "великата европейска цивилизация". 

Всъщност според мен, европейската  и сестринските й цивилизации стигнаха до естествения крй на един модел на икономическо развитие, много се стъписаха,  спряха да си гледат в пъпа и като вдигнаха очи установиха, че техните прокламирани от самите тях за "универсални" ценности НЕ са универсални и човешкото същество не се намира в центъра на всички културни модели да общество, които съществуват върху глобуса. И сега малко бавно измисяме решение, какви точно правила са нужни за отношенията с другите култури, така що отношенията да са хармонични. Какво мислят другите култури по въпроса не се наемам да казвам, защото информацията ми е малко и е от източници от моята си култура.
kordon
kordon преди 13 години и 9 месеца
MariaD, това, какво представлява ориенталската култура, най-добре си личи по-нейните проявления в страните и народите, които я практикуват. Ако човек гледа само външната страна, той обикновено вижда само блясъка, но не и вътрешните проблеми, с които ислямът е зареден като бомба. Това е култура, която не се е реформирала над десет века, и поради тази причина е с едно хилядолетие в миналото.
 Аз не венцеславя християнството и европейската цивилизация, защото виждам в тях безброй несъвършенства. Но разликата между тях и исляма е като между култивираната ябълка и дивия й прототип.

Европейската култура си има своите недостатъци, но нейната силна страна е в това, че те може да се дискутират свободно и да ги назоваваме на глас, както правиш ти в своя коментар. Именно тази свобода на изразяване и споделяне е може би най-силното преимущество на нашата цивилизация, за което мнозина не си дават сметка. Този плурализъм, непознат и забранен в исляма, позволява да се откриват и решават проблемите. А мюсюлманството е затънало в блатото на своето многовековно невежество относно другите култури и преди всичко относно собствените си проблеми. Проблемът на исляма е, че той не търси причините за своята назадничавост, за своята нищета, неграмотност и икономическа изостаналост у себе си, а си търси външни врагове, с които обяснява всичките си недъзи. 

Европейската цивилизация не е съвършена, но нейното отношение към другите култури е много по-хуманно от варварските прояви на исляма към другите култури и религии, прояви, за които биваме осведомявани ежедневно. Европа е приела милиони мюсюлмани на своя територия и за тяхната интеграция отговорност носят и самите имигранти, а не само народите, които са ги приели, осигурили са им дом, препитание и свобода, за която те само могат да мечтаят в собствените си общества. А в крайна сметка, ако тези имигранти не се чувстват на място в страните, които са ги приютили, те имат свободата да ги напуснат. Но те не го правят. Защо ли?!

Donkova
Donkova преди 13 години и 9 месеца
хуманно... по европейски критерии. пробвал ли си с будисти да сравняваш човекоцетрирани критерии за оценка на действие/постъпка. пробвай и после пак ще си поговорим "хуманно" говори ли нещо едни  35% от населението на земята.

варварско - роден европейски начин да се изрази оценка за по-слаборазвит/див/нецивилизован. спрямо нашата представа за развитие. нищо не гарантира, че според представите на другите нашия път напред не е път назад.

не ме разбирайте погрешно - и двете са съвсем легитимни оценки от наша европейска гледна точка. но те нямат универсално значение. много са ни важни на нас. не са важни на много други хора - общо 4 пъти повече от нас хора.
kordon
kordon преди 13 години и 9 месеца
MariaD, Сигурно си права, че нашите оценки и критерии нямат стойност и значение за други култури. Но след като тези култури държат на собствените си принципи, защо ние да не държим на нашите? Нима ние сме по-лоши от тях, та да възприемаме безусловно и безкритично техния поглед, а да не държим на нашия? 
Всъщност, моето мнение е, че в собствената си страна всеки трябва да спазва собствените си мерки и правила, закони и норми. Будистите, хиндуистите, мюсюлманите и прочие култури и религии да съблюдават своите си стандарти, когато живеят в собствените си страни. Това смятам за нормално. Но след като те имат правото да пазят и почитат своите си обичаи и традиции, значи същото право трябва да притежаваме и ние - европейците, или поне тези, които се считат за такива. Когато ние отиваме в Индия, Пакистан или Саудитска арабия, сме длъжни да спазваме техните правила и норми. По същия начин, когато чужденци идват в нашите страни те са длъжни да се подчиняват на нашите правови и морални закони. Всичко друго извън това правило е безпринципна и неоправдана капитулация пред чужди култури. 
Donkova
Donkova преди 13 години и 9 месеца
Проблемът е, че в нашите си страни сме приели, че вярата е лична, а не обществена работа и сме прокламирали сбоводата на вярата за ВСЕКИ независимо от вярата му или отстъствието на такава. Дотук е чистичко и ясно.
Оттук нататък е голямата главоблъсканияца, защото горното е доказано невъзможно в несекуларни общества, а с изключение на европеидните и тоталитарните държави по света, във всички останали обществата са несекуларни (вкл. любопитния случай Гърция, където Православието по Конституция е официална държавна религия). Т.е. цялостна модификация на "основни принципи" ще ни трябва, при която неща, които сме смятали за универсални до преди 25-30 години - сега да ги обявим за локални (европейски) и въоснова на тях - да обявим какво поведение приемаме от идващите от други култури чужденци и какво правим  като видим различно поведение. Трудна работа - защото сме вече на 3-4 поколение родени в Европа "различни", които с основание искат да се бият с теб като им кажеш "при вас - правете както искате, но сега сте при нас и ние искаме да правите по друг начин".

ПП. Може и да греша, но последно отонсително устойчиво решение на този проблем е имало в рамките на Османската империя. Но като знаем какъв е крайният резултат, не мисля, че е гондо за вдъхновяващ пример.
goldie
goldie преди 13 години и 9 месеца
Когато религията е лична работа, изобщо не ми пречи на нищо, но когато някой се стреми да  я превръне в обществена - т.е. да налага забрадки и др. атрибуции на която и да е религия, тогава трябва да ме засяга.
В смисъл мен не би ме засягало, аз нямам деца, които да ми задават ТъПи въпросителни у дома.
Но когато по улицата на града върви 1 момиче със забрадка и то всячески убеждава 2 други, колко праведно е това, а наоколо им се присмиват всички минувачи, вече не знам какво да кажа, може би трябва да се развикам да не подслушват чужди разговори, ама говорещата го казва, така че повечко хора да разсмее.  Защото забрадката може да прати в рая всяко правоверно момиче, а фереджето ще и' позволи да се държи за шлифера на Дядо Боже.
Както и да е. Приели сме да сме толерантни и можем да приемем емигрантите да НЕ са толерантни, дори ще приемем да се пикаят и акат в църквите или около тях, това е въпрос на толерантност,а и на навик, защото ние толкова години толерираме пикаенето и акакнето на обществени места - подлези, празни сгради и др., от нашенските си малцинствени и не малцинствени препикаващи елемнти.
Ще приемем и да се страхуваме от емигрантите, когато сме си у дома, както съвсем толерантно вече  сме се страхували от кой ли не.
 А решението с емиграцията е много просто, нарича се легализация + интеграция няма нищо общо със средновековните мерки срешу други религии. Легализацията е въпрос на законодателство. Виж процеса на интеграция ще е мисия невъзможна. Колкото и средства да налива "добрата, стара" Европа в тази посока, там където работи средновековна догма нищо не може да помогне, дори и МнОООго пари.
Затова вместо да се наливат средства в интегриране на чужденци, не е ли по разумно да се наливат в развитието на родните им икономики? Защото те бягат от мизерията, а не от религията и традициите си.
Но ние сме свикнали да гледаме съвсем толерантно как правителствата ни наливат милиони от пусто в празно, какво като ще налият още много там, къдто не е нужно?
 
kordon
kordon преди 13 години и 9 месеца
DF, Ти предлагаш да решим проблема с имиграцията като премахнем причините за придвижването на големи маси хора от едно място на друго, т. е. да инвестираме средства и идеи в страните, които хората са принудени да напускат в търсене на по-добър живот. Според мен, обаче, има съществен проблем. Той се състои в това, че парите не решават всичко. Европа и САЩ влагат много капитали (става въпрос за милиарди) в различни държави от Азия и Африка, при това безвъзмездно, но тамошните проблеми остават и дори се задълбочават в някои случаи. В тези страни липсва организация, липсва дисциплина, липсва образование, липсват квалифицирани кадри, липсва воля и разбиране. Парите, дарени от Запада, потъват в нечии джобове - на алчни политици, на псевдо организации, на бандитски групировки и корупцията и хаоса стават още по-големи. Тоест, ще го кажа със съжаление, но местните хора не разполагат с потенциала да усвоят тия средства по предназначение. А днес не е модерно там просто да отидат някакви европейци и да наложат своя модел за обществена организация. Мисля, че проблемът с ЮАР е показателен. Докато тая страна бе управлявана от бялото малцинство, тя показваше завидни икономически показатели, и това при положение, че й бяха наложени санкции и ограничения заради апартейда. Днес, управлявана от местните, същата държава се намира в незавидно положение, с многократно увеличена престъпност и безработица. 

Та, въпросът с финансирането на такива групи стои като при нашите цигани. От Европа се изливат милиони всяка година за интеграция на ромите, но такава няма и няма да има. Циганите свикват да получават наготово средства за преживяване и по този начин губят стимулите си за самостоятелна дейност, за развитие, самоусъвършенствуване, за конкурентност на пазара на труда. 

Проблемът с нашите съграждани от ромски произход може лесно да се разреши, тъй като те са български граждани и могат да бъдат принудени да спазват законите в страната, както и да изпълняват конституционните си задължения, едно от които е записано в Основния закон, чл. 53, ако добре си спомням. Та, той гласи: "Обучението до 16 години е задължително". Това, според мен е основата на всички проблеми с циганите - липсата на образование. 
kordon
kordon преди 13 години и 9 месеца
MariaD , Бих отговорил така на въпроса, коя система и кой модел - западния или ориенталския, или някой друг, са по-добри и успешни: поглеждайки посоката, в която тече имиграционният поток, можем да се досетим за отговора. Щом хора от чужди култури, религии, етноси и раси избират да се преселят в непознати за тях страни и сред незнайни народи, значи те сами указват кой модел е по-добър, по-справедлив, по-хуманен. Всичко друго са софистически главоблъсканици.

Европейските социална и икономическа системи са толкова успешни, че дори хора, които ненавиждат европейската култура и религия, се стремят да се възползват от техните предимства и придобивки, заселвайки се трайно в тези държави. В никакъв случай не искам да идеализирам европейците (ние си имаме достатъчно проблеми и несъвършенства), но какъв по-добър пример от горепосочения за ефикасността на този модел и за неуспеха на онзи, от който имигрантите бягат, напускайки родния си дом?! 
Donkova
Donkova преди 13 години и 9 месеца
Според ПРООН и МОМ - 75% от миграциите на а население от Африканския континент и Близкия Изток  са в рамките на Африка и Мла азия и едва 25% - извън Африка. Така че - и с миграционните потоци гледната точка пак има значение. Като застанеш на северния бряг на Средиземно море виждаш "много" голям поток. Като застанеш на южния видаш "1/4 само" от целия поток да пресича морето.

Не знам как се ненавижда успех. Повечето от хората, които според теб "се възползват" "ненавиждайки", според мен са просто хора, които са решили, че в Европа ще бъдат успешни както твърди легендата за суперуспешните и суперблагоденстващи европейци. Но не са, и са гневни, чувстват се измамени (съвсем друга история е колко неоснователна е тази емоция) и по-лесно прекрачват границите на местните правила и закони. С което пък ни правят нас гневни .... и така по спиралата на гнева полека лека ще си направим някой фойерверк, както европейците умеем да ги правим.
kordon
kordon преди 13 години и 9 месеца
MariaD, Как се ненавижда успех ли? Това демонстрира един "немски" рапър от турски произход, който в едно изречение изложи квинтесенцията на имигрантската философия. Визирайки германците той изрече следното откровение, което цитирам по памет: "Ние ви презираме, но нямаме нищо против да се възползваме от вашите придобивки". Ето докъде води прекомерно толерантната политика към новодошлите. Те губят уважение към този, който ги храни и ги е подслонил и имат все повече и повече претенции. Досущ като нашите цигани те се възползват само от правата си, но не са склонни да поемат и общите отговорности и задължения. 

А относно миграционните движения мисля, че посоката им винаги е от райони с по-лоши условия, към такива с по-добри. Не знам за обратни случаи. Съвсем нормално е хората от Азия и Африка да се придвижват в близки до тях области поради липса на средства, но самият факт, че милиони имигранти все пак се стремят и се добират до обществата от западен тип е достатъчно красноречив за качеството на най-важните фактори за живеене. А тези фактори и условия зависят (освен от природните условия) от организацията, от устройството, от структурата на самото общество. Колкото е по-зле устроено то, толкова по-склонни са гражданите да го напуснат и да се заселят другаде. А степента на организираност зависи от културното ниво на населението. Най-високо развитите общества са тези с най-високо качество на образованието и квалификацията. Няма как ислямът и будизмът да постигнат високи успехи, ако не възприемат постиженията на европейската цивилизация (много добър пример за това е Япония, която в края на XIX в. приема пруската конституция като модел за своя Основен закон, и по този начин стъпва на пътя на своята модернизация, чиито плодове се берат днес). А това означава, че ще се наложи да се реформират и да извършат някои компромиси с ретроградните си традиции. Така, както европейците реформираха своята църква (не случайно най-развитите европейски общества са тия, които приеха Реформацията), секуларизираха най-важните области от социалния живот - политика, икономика, възпитание, образование, култура и т. н. и това допринесе за успехите във всички сфери на обществената деятелност. Така че, пътят, по който вървят народите от Азия и Африка, вече е извървян от европейците. Ето, в това се състои предимството на европейските общества. И ако останалите не се възползват от техния пример, това би било жалко за самите тях. 

Разбира се, и в европейските общества има редица проблеми, които обаче се решават в действие, а не се оставят на Шериата да ги изтълкува и обясни и в крайна сметка да обвини "кръстоносците", затваряйки очите си за проказата, която разяжда исляма. 
By kordon , 30 November 2011

    Едва ли има съмнение, че науката и вярата са напълно различни материи. Първата изисква обективизъм, който се постига само с безпристрастен и лишен от емоции подход. Критичният анализ, едно от основните й оръжия, помага грешките и фалшификациите, които са неизбежен спътник на всяка човешка дейност, да бъдат рано или късно отстранени. На другия полюс е вярата, която предполага и налага безпрекословно доверие в определен авторитет, неизменност на задължителните постановки, потушаване на критичното мислене и ограничаване разума в тясното поле на предписаната догматика.

    Основен пункт в противопоставянето между наука и вяра е упрекът към последната, че представлява неосъзната доверчивост, което автоматично я превръща в неефективен способ за постигане на каквото и да е познание и в недостоверен източник на такова.

    Все пак трябва да уточним, че понятието „вяра” има две основни значения: вярата като такава и конкретната вяра в Бог. И макар на пръв поглед да не изглежда така, но между двете има много съществени различия, които е задължително да установим, за да избегнем нежелателни недоразумения.

    Вярата неизбежно присъства в живота на всеки един човек, независимо дали той осъзнава това и без значение дали го желае или не. Огромна част от пълния обем знания, които притежава който и да е индивид, се основава на вяра. Това е неминуемо, понеже никой не е в състояние да подложи на проверка цялото количество информация, с която разполага и борави. Човешките способности и качества дават възможност само ограничен размер данни да бъдат подложени лично на частен анализ или да бъдат потвърдени или отхвърлени от жизнения опит. Физически не е възможно всеки нов факт да бъде надеждно проверен. Ето защо на хората се налага да приемат солидна порция информация (всъщност една много значителна част от нея) на доверие. Но това упование в наготово поднесените сведения чувствително се различава от настоящата вяра в Бога-Творец.

    Трябва да се отбележи, че огромна част от цялата известна информация за света хората получават не чрез непосредствен досег с нея, а посредством вторични източници. В реалния свят сме принудени да се доверяваме на определена част от постоянно течащия информационен поток. Ние съзнателно избираме кои елементи от него са достатъчно надеждни, основавайки оценката си на предишния си опит, който ни сочи, че между фактите съществуват естествени закономерности. Когато нашето съзнание открие такава убедителна взаимовръзка между старите и новопостъпващите факти, ние ги приемаме като достатъчно достоверни. Логически правдоподобната, от гледна точка на нашите познания, опит и умствени способности, зависимост и последователност на отделните информационни сегменти е критерият, по който се ръководим в нашата преценка. Разбира се, този подход не изключва грешки, неточности и заблуждения, поради обичайните слабости в знанията и мисловния потенциал на всяка личност. Но ако установим такъв дефект, ние сме в правото си да го поправим. В случай, че ние не забележим пропуска си или не сме в състояние да го коригираме, някой друг ще го стори вместо нас рано или късно. Понякога това може да отнеме години, друг път столетия, но ревизия на проблема непредотвратимо ще настъпи в някакъв момент. Именно тази свобода на критичното мислене позволява на човечеството да върви напред, да се развива, да открива нови хоризонти и да покорява непознати светове. Защо тогава антагонистите на вярата проявяват такъв радикален скептицизъм към нея, след като в една или друга степен са поставени в нейна неизменна зависимост?

    Причините за подобна резервираност са основно две. Първо, информацията може да бъде както правдива, така и невярна. Единственият начин да удостоверим качеството й е като я подложим на критичен анализ. Но дори и това може да не бъде достатъчно, тъй като резултатът зависи от нашата компетентност, която все пак е ограничена. Но пък  шансът ни да определим годността на информацията, доверявайки й се безусловно, без да проучим нейния характер, е несъмнено нулев. В такъв случай бихме могли по случайност да имаме сполука, но това е като игра на руска рулетка – всичко е въпрос на късмет. Така ние бихме били подвластни и зависими от информацията, а не тя от нас.

    Второ, отричането на вярата не е проява на мнителност към самото доверие като един от инструментите за постигане на познание, а подозрителност към конкретния предмет на вярата – Господ Бог. Изхождайки от наложената представа за Бог като създател и господар на целия свят, на абсолютно всичко, ние имаме пълното основание да изискваме от поддръжниците й някакъв по-убедителен от обикновеното доверие аргумент, удостоверяващ неговото съществувание. Защото, според тълкуванията на религиозно вярващите, Господ Бог не може да бъде сравняван с която и да е друга личност или вещ, затова и доказателствата за наличието му трябва да са специални и подобаващи на образа му. Поради особената специфичност на случая, обичайната вяра, основана на безрезервна доверчивост, е неуместна и неприложима. Именно тази причина налага изискването екзистенциалното, върховното доказателство за Бог да бъде извънредно, изпълнено с убедителност и категоричност. В противен случай вярата си остава смътно чувство, несъзнателна доверчивост, емоционално предпочитание, пасивна реактивност, напълно противоположни на активната съзнателна дейност на пълноценната човешка личност, в която взимат участие всички нейни компоненти – ум, воля, чувства. Вярата, изискваща самопожервувание на разума, поставяйки го в субординация на подсъзнателната интуитивност и първична сензитивност, е антипод на чистия разум, чиято осъзната ориентация се базира на естествените закономерности, свързани в логическа последователност. Вярващият може да бъде единствено пасивен консуматор, потребяващ непроверена и недоказана (даже недоказуема) информация, поставил разума си в подчинение на някакъв неопределен и съмнителен авторитет. Това, разбира се, не прави религиозните хора непременно интелектуално недостатъчни. Във всички други сфери от живота те могат да бъдат съвсем пълностойни и полезни личности – добри родители, приятели, колеги, творци. В тези области те могат да разсъждават и постъпват рационално като всеки друг. Но целият прагматизъм и логичност изчезват мигом пред респекта от техния Бог.

    Затова познанието може да бъде постигнато само от рационално мислещи индивиди, извършващи критична рефлексивна обработка на непосредствени или вторично придобити емпирични данни. С инструментариума, с който вярата борави, тя не може да постигне адекватна оценка на обкръжаващата среда дори и в най-елементарните й форми и проявления. А по такъв сложен проблем като възникването, устройството и функционирането на света, част от който проблем е и въпросът за съществуването на Бог, тя е напълно неспособна да даде разумен и интелигентен отговор.

    В заключение можем да кажем, че вярата (религиозната) е несъвместима с истината, поради заложените в нея ирационална доверчивост и безусловно упование в някаква необоснована фикция. Липсата на каквато и да е вътрешна самокритичност, враждебното игнориране на всеки външен упрек или препоръка, пословичната ригидност (ригиден – нетърпящ развитие; неподвижен; скован), догматичната инертност не позволяват по никакъв начин вярата да бъде източник на познания и на правдива информация. Тя не е в състояние да даде рационално и проницателно обяснение на явленията в света, а още по малко да разреши централния въпрос – този за съществуването на Бог.

Legacy hit count
405
Legacy blog alias
47125
Legacy friendly alias
ИСТИНА-И-ВЯРА---ВЕЧНИЯТ-АНТАГОНИЗЪМ

Comments

By kordon , 15 November 2011
Бог е всемогъщ. Той може, знае и вижда всичко. Той е създател на Всемира, на живата и нежива материя, на законите по които те функционират, т.е. на абсолютно Всичко . Освен това Бог е сътворил и Човека. А щом Той е създател на всичко , включително и на хората, значи е създал също така и Злото и Греха, които са част от това всичко , и в частност от човешката природа. Но пък ако те не са Негов продукт, каквото е официалното становище на библейските тълкуватели, и Той не може да ги контролира, излиза, че са дело на друг и се намират в неговите правомощия и потенция. Ако това е вярно, тогава този, който е припознат като Бог, не е всемогъщ. Но ако той не е всемогъщ и не е сътворил всичко, значи не е Бог. 

    Но ние знаем, че Бог обезателно трябва да е основоположник на всичко, което включва Злото и Греха, поради което отговорността за тях е Негова, по същия начин, както и заслугата за Доброто се приписва Нему. Тогава, щом като Той е ответствен за целия веществен мир, за явленията и процесите в него, защо за всяко добро славим Неговото име, а за всяко зло търсим вината у другиго? Ако Негов е приносът за всички добрини, то Негова е и вината за всички злини и грехове. Опитвайки се да Му отнемем отговорността за Злото и Греха, ние неволно дискредитираме божествената му същност, в основата на която стоят
всемогъществото и сътворяването на всичко. Оневиняването на Бог е несъвместимо с идеята за всеможенето, основен атрибут на божествеността в библейската и християнската концепция. 

    Това противоречие е причинено от онези вярващи, които в желанието си да припишат на Бог само любов и доброта, т. е. изключително положителни качества, го лишават от върховния му прерогатив – да е създател на всичко . Това, обаче, ги принуждава да извършват сложни схоластични еквилибристики, опитвайки се да замажат парадокса, който сами са създали. Според тяхната версия Злото и Грехът са се появили на света по неведоми пътища, били са натрапени по необясним начин. Това веднага повдига няколко въпроса: защо, ако Бог не ги е желал, е допуснал те да се появят; кой е този, който му ги е натрапил; ако не може да ги премахне, не означава ли това, че не е всесилен и че този, който Му ги е наложил, е по-могъщ от Него; защо се твърди, че Бог е творец на всички неща, след като Злото и Греха не са Негово дело; може ли да бъде Бог този, за който се твърди, че е създал всичко, а всъщност не е създател на толкова важни неща като Злото и Греха? 

    Стремейки се да се избавят от сътворената от тях главоблъсканица, вярващите поставят условието да не търсим обяснение на божиите дела с аргументите на разума (те обаче удобно забравят, че така наречените „божии дела” всъщност са резултат от човешко творчество, а именно продукт на въображение на авторите на Библията). Те отричат правото ни да разсъждаваме, да бъдем критични и да търсим истината, отхвърлят правото ни да бъдем разумни същества. Ала проблемът не е в тези, които се съмняват и се опитват със силата на своето съзнание да открият правдата, а в онези, обременени от средновековна догматика адепти на един книжен бог, които са потиснали разума си, жертвайки го в името на една дискредитирана кауза. 

Legacy hit count
710
Legacy blog alias
46944
Legacy friendly alias
КРИТИКА-НА-ИДЕЯТА-ЗА-БОГ---ЗЛО-И-ГРЯХ--Четвърта-част

Comments4

ElaGeorgieva1
ElaGeorgieva1 преди 14 години и 5 месеца
ако си агне, за теб вълкът върши зло, когато те изяжда
ако си вълк - агнето е просто вечеря за теб, т.е. - добро

зло/грях/цвят/мирис/звук.... на едно ниво са просто атоми....
kordon
kordon преди 14 години и 5 месеца
Ela Georgieva wrote :
ако си агне, за теб вълкът върши зло, когато те изяжда
ако си вълк - агнето е просто вечеря за теб, т.е. - добро

зло/грях/цвят/мирис/звук.... на едно ниво са просто атоми....

 Ела, блестяща логика. За убиеца отнемането на човешки живот е добро, а за жертвата му – зло. Значи доброто и злото са само въпрос на гледна точка. Моралът е само илюзия. Хиляди години изграждане на нравствени принципи и норми са зачеркнати с лека ръка. Браво! И това го казва човек, който е толкова критичен към човешкия род („тежко на тоз космос, който ще осерем под предлога, че "запазваме живота" – цитат от твой коментар).

ElaGeorgieva1
ElaGeorgieva1 преди 14 години и 5 месеца
земната 'логика', земната 'справедливоcт' и идея за това кое е 'морално' (различни през различните епохи и за различните култури) са само част от Вселената.

 


ако си готов да приемеш факта, че Бог управлява Вселената, трябва да си готов и да приемеш, че Вселенските закони, "морал", "логика" и т.н., може да са крайно различни от тези на Земята. Т.е. ние с теб само си губим времето да "анализираме" дали един крокодил е по-дълъг, отколкото зелен.

 


(а примерът, дето дадох, неслучайно е с животни. Вълкът не е убиец. Прочети "Ако можеха да говорят" на Йовков, който като автор е най-близо до Бога; и по-специално оня разказ за вълчицата майка, убита от селяните)

 


не слагай в коментарите ми повече от това, което има в тях, моля

LjubomirPetrov
LjubomirPetrov преди 14 години и 5 месеца
Ама той още Шекспир го беше изрекъл това с доброто и злото, Нищо не е добро или зло, само мисълта го прави такова.

Аз във връзка с християнството бих добавил:

"Ако беше християнско да се прощава, Бог щеше да е простил на Дявола"

от друга страна за Греха, т.е. вината, писах в последния си пост, както и за двойния си стандарт ))))

By kordon , 6 November 2011

 Един от фундаменталните въпроси, който стои пред философи, учени и, навярно, пред всички хора, е този за съществуването на Бог. Неизброими са опитите да бъде доказана или отхвърлена неговата екзистенциалност. Някои от тях са доста груби и недодялани и имат по-скоро обратен ефект. Но други предлагат много по-фини и интелигентни тези.

    Едно от най-хитроумните и находчиви предложения, поставящо си за цел да потвърди божествения произход на света, принадлежи на английския теолог и философ, архидякона на Карлайл Уилям Пейли (1743-1805). Този християнски апологет публикува през 1802 г. своя труд „Естествена теология” (Natural Theology; or, Evidences of the Existence and Attributes of the Deity). В него той ни кара да се запитаме как би разсъждавал човек, който, разхождайки се из гората, намери джобен часовник. Вероятно би се запитал как е попаднало там такова сложно устройство. Един от възможните отговори е, че появата му може да е резултат от случайно комбининиране на различни молекули, които, съединявайки се произволно една с друга, са образували този фин и прецизен механизъм. Но дори и на пръв поглед това изглежда твърде невероятно, за да се приеме сериозно, и справедиво е отхвърлено от автора.  

   Единственият логичен отговор е, че приборът е бил създаден целенасочено от някакъв майстор – часовникар, а не е случаен сбор от невероятен брой произволни съвпадения. Тоест, имаме творение, създадено по предварителен замисъл от изкусен занаятчия, който притежава специални умения и възможности, неприсъщи на всеки.

    До този момент няма причина да не се съгласим с г-н Пейли. Но това е само неговото встъпление. От тази позиция той заключава, че хората, като извънредно комплицирани механизми, способни на далеч по-сложни действия от един часовник, би следвало да са сътворени с определена цел от интелигентен създател.

    Тази теза на преподобния Уилям Пейли може да се определи като апология на библейската доктрина за сътворението, в чиято защита е и замислена. Мнозина, между които и самият Чарлз Дарвин, са посветили не малко време и усилия на каузата да бъде оборен непреодолимия аргумент на карлайлския архидякон. Оставяйки настрана чисто научните методики, които недвусмислено отхвърлят догмата за едновременното създаване на живите същества и тяхната неизменяемост, ние ще се опитаме да решим проблема с космическия часовникар по дедуктивен път.  

    Нека започнем с часовника. Този инструмент наистина е бил създаден с определена прагматична цел от квалифициран специалист и не е плод на хаотично и спонтанно подреждане на физични константи. Но за да се научат хората да произвеждат такива акуратни уреди, е било необходимо натрупване на огромен обем от знания, умения и опит. Това е процес, продължил хиляди години – от създаването на колелото, през зъбните колела, пружините, откриването на различните метали и тяхната обработка, до необходимостта от прецизно измерване на времето, която се появява в точно определен момент. Логично, първите часовници са били по-примитивни и недостатъчно точни. Постепенно дизайнът и функционалността им били подобрени. Значи, в изработването на всеки часовников механизъм е  въплътена мъдростта на хиляди поколения, защото е очевидно, че той не може да бъде произведен от маймуните в джунглата, нито дори от кой да е непосветен в конкретната дейност дилетант.

    По същия начин човекът също е творение на определен създател. Този дизайнер е Природата. Човекът не се е появил отведнъж, а е следствие на милиарди години еволюция, които са запечатани в неговите гени. През този необозрим период Природата е усъвършенствала своите механизми, създавайки първоначално по-посредствени „часовници” – всички организми преди нас. Натрупала опит, тя постепенно, но неотклонно подобрява качеството на своята продукция. И в крайна сметка се появява и най-съвършенното ѝ произведение – Човекът. Целта, с която е създаден, е същата като на всеки нов модел часовници – да бъде по-съвършен от предишните. Огромното количество биомаса, невероятното разнообразие от живи организми (сред които сме и ние, хората) и необятният им ареал на разпространение имат една функция – да поддържат живота, това крехко творение на Природата. На човека, в качеството му вече на съзнателен творец, принадлежи ролята, отредена му от Нея, да опази този безценен дар като го разпространи из Космоса. В такъв случай вероятността животът да бъде погубен вследствие на глобален катаклизъм, поразил Земята, отпада.

    Природата е онзи дизайнер, на чиято интелигентност дължим както своето съществувание, така и способността си да разсъждаваме върху предизвикателствата, пред които ни изправя.   

   Литература:

Paley, William Natural Theology: or, Evidences of the Existence and Attributes of the Deity

http://darwin-online.org.uk/content/frameset?itemID=A142&viewtype=text&pageseq=1

Legacy hit count
656
Legacy blog alias
46851
Legacy friendly alias
БОГ-КАТО-ЧАСОВНИКАР-ИЛИ-ГРЕШКАТА-НА--УИЛЯМ-ПЕЙЛИ

Comments9

ElaGeorgieva1
ElaGeorgieva1 преди 14 години и 5 месеца
благодаря, че си дал източници

не разбрах - ти съгласен ли си да се нарече дизайнерът Природа с името "Бог"?
 по поста - някак не мога да повярвам, че ако има милиони галактики - и с това - огромна вероятност да има огромно число населени планети - на всяка една от тях ще важат законите на земната логика

ElaGeorgieva1
ElaGeorgieva1 преди 14 години и 5 месеца
"В такъв случай вероятността животът да бъде погубен вследствие на глобален катаклизъм, поразил Земята, отпада."  -- животът такъв, какъвто го познаваме?
зароден тук, той може да съществува само тук
тежкО на тоз космос, който ще осерем под предлога, че "запазваме живота"
мисля, че добре се постарахме и тук, на Земята. горката планета, със 7 000 000 000 "локални катаклизми"...
kordon
kordon преди 14 години и 5 месеца
Ела, не става въпрос за "земна логика", а за логика на природните закони, тези, според които се създават планети, галактики и всякакви обекти от микро и макрокосмоса навсякъде из Вселената. 
А за това, че имаш толкова негативно отношение спрямо живота не бих могъл да ти помогна. Според мен вината за злините и несправедливостите в света е на този, който е създал всичко – Бог. Редно е да отнесеш оплакванията си към него.
ElaGeorgieva1
ElaGeorgieva1 преди 14 години и 5 месеца

 

това, което знаем за природните закони, е точно това = само толкова, колкото знаем
на 1000 светлинни години оттук, в некой ръкав на вселената, може да действат съвсем различни закони; и това, което "те" наричат "живот", да е абсолютно различно
обичaм живота
не харесвам това, което правят с планетата  хората днес; и можеш ли да ме обвиниш - само една ни е -- засега тия 7 милиарда няма как да колонизират друго място

да обвинявам Бог за поведението ни - ?
все пак сме навършили пълнолетие отдавна

все още не си уточнил според теб Бог съществува ли?

 

kordon
kordon преди 14 години и 5 месеца

    Ела, аз не зная дали Бог съществува или не. Мога само да предполагам. Затова и не разбирам онези, които твърдят, че знаят отговора на тази загадка. Но си мисля, че ако има Бог Той едва ли има нещо общо с онзи персонаж от Библията, комуто са приписали божественост, докато той се държи като психопат – уж обича хората, а изтребва цели народи; уж е добър, а наказва Адам и Ева; уж е справедлив, а проклина целия човешки род за „греховете” на първите хора; уж е сътворил всичко, но не е създал Злото и Греха; уж може всичко, а не може да ги премахне от света; уж знае всичко, а не знае, че първият му помощник, архангел Луцифер, водачът на небесната йерархия, ще му измени. Това не е Бог, а продукт на човешкото въобръжение, поради което този образ носи типичните за човешката природа непоследователност и ирационалост.

    Но в крайна сметка всеки е свободен да вярва в каквото си пожелае. Аз избирам да вярвам в доказателствата на фактите и логиката и в силата на разума. 

Kopriva
Kopriva преди 14 години и 5 месеца
Те тия,които визираш,вярват и в дядо Коледа:)Бог е любов и е в сърцето ти,всичко останало е човешка суета,най-вече църквата и нейните жалки посредници(сещеници:))
Kopriva
Kopriva преди 14 години и 5 месеца
Не чети библията толкова буквално,търсейки логика във всяка дума.Минали са толкова години,думите имат различно значение....важни са посланията.Всяко видение има смисъл,но хората го предават субективно.например "Звярът", може и да е компютър (как да използват древните несъществуваща дума), летящите коне може би са самолети и т.н. Бог като белобрад старец седнал на облак е смешна илюзия."надникни в сърцето си...,вдигни камък....отпий глътка вода..." и ще го намериш:)Поздрав!
kordon
kordon преди 14 години и 5 месеца
Съгласен съм, че Библията не бива да се приема дословно, защото тя е по-скоро сборник с притчи и нравствени послания. Именно тези морални поучения са и най-ценното й качество, а не витиеватите йезуитски интерпретации на разни тълкуватели. Защото, какво е по-важно от това да си добър с другите... Да не би един безчестен свещеник да струва повече от някой доблестен човек, само защото първият е религиозен
Бъди здрава!
Kopriva
Kopriva преди 14 години и 5 месеца

Oтхвърлените са по-морални,честни и смели от издигнатите от обществото!(от личен опит)

P.S.Или общочовешки опит: Христос,Мариа-Магдалена?