Предучилищна педагогика 11.06.2010 galinatrifonova 4885 прочитания

Как бях публикувана в "Дом, дете, детска градина" без да знам

Онзи ден в занималнята влиза колежката от другата група с жълто списание в ръка и казва :"Ти защо не си ми казала, че са те публикували?" Ококорих се - за никаква публикация не знаех. Тя ми подаде списанието "Дом, дете, детска градина" и аз с изненада видях свой материал, публикуван тук, в общността, в рубриката "Теория и практика" на списанието, с името ми и без съкращения. А преди него видях и материал на daleto. За нея не знам, но не помня мен някой да ме е уведомявал, че смята да публикува мой материал в списание, та остави да иска разрешението ми. Сега какво: да се сърдя ли, да искам хонорар ли, да се гордея ли, или да се разкрещя: за пореден път някой е бецеремонен с мен и моите права. До този момент уважавах списанието и мислех, че хората, които го списват са коректни и професионални. Сега вече гледам на тях като на пирати.

Е, dale, доживяхме с нас да се държат като с попфолк певиците и да ни свалят пиратски. Дали да не си сложим и силикон в гърдите и устните?!  

Реклама

Коментари

danieladjavolska
danieladjavolska преди 15 години и 10 месеца
Хм...Питаха ме, наистина...А теб защо не са те??? Казваш /пишеш/ - като попфолк певиците...Уважавам чувството ти за хумор...
shellysun
shellysun преди 15 години и 10 месеца

Ами да, явно са решили, че понеже това е неформална общност и куче влачи - диря няма. Не става така. Първо - авторите тук имат право сами да решат къде искат да си публикуват материалите, второ - общността е мястото, в коетос а публикувани за първи път и е редно всяко друго печатно списание или сайт да искат официално съгласие за препечатване. В противен случай си е чисто пиратство.

  Ако сиспомняте, на първия конкурс имаше такъв случай -собственичка на друг сайт си беше препечатала статия на |Ела Георгиева, като на всичкото отгоре най-нагло твърдеше, че ние сме имали договорка за сътрудничество /което би могло да означава, че ние сме се съгласили да и препродаваме авторски права, например, което пък изобщо не е вярно./ Подчертавам дебело - общност "Предучилищна педагогика" няма уговорки, договорки или каквито и да било разговори с никого за препечатване на материали от общността. Ако видите някъде свой материал - първо е било редно да ви изнамерят и да ви искат съгласие, а когато е посочен и линк към общността - да уведомят и админите поне чрез електронната поща. Освен това, всеки автор за отпечатване в печатно издание трябва да получи и хонорар и това, че във въпросното списание са посочили линк на нещо отпечатано в неформална общност изобщо не ги освобождава от задължението да се отнесат коректно с автора, чиийто материал им е напълнил броя.

   Ще се свържа официално с тях, въпреки че, хора, които четат и препечатват оттук, при добро желание и ясно съзнание за правилата, биха могли да го направят преди да препечатват каквото и да било.

aniedreva
aniedreva преди 15 години и 10 месеца

Галя, Шели, а не е ли добре да бъде поставен предупредителен надпис така, че всеки да може да го види още при влизане в общността? Може даже и на "входа" на общност "Образование"?

Знам, един опитен журналист трябвало да е наясно с писаните и даже с неписаните правила в тази насока, но нали виждате какво става :(

shellysun
shellysun преди 15 години и 10 месеца
Закон за авторското правои сродните му права
"Чл. 7. (1) Произведение може да бъде разгласено под псевдоним или анонимно.

(2) До разкриване личността на автора неговото авторско право се упражнява от физическото или юридическото лице, което със съгласието на автора е разгласило за първи път произведението.

(3) Разпоредбата на ал. 2 не се прилага, когато псевдонимът не поражда съмнение относно личността на автора.

...Чл. 11. (Изм. - ДВ, бр. 28 от 2000 г., в сила от 05.05.2000 г.) (1) Авторското право върху сборници, антологии, библиографии, бази данни и други подобни принадлежи на лицето, което е извършило подбора или подреждането на включените произведения и/или материали, освен ако в договор е предвидено друго. Авторското право върху включените в такова произведение отделни части, които имат характер на произведения на литературата, изкуството и науката, принадлежи на техните автори.

(2) За включването на произведения или части от тях в такова произведение е необходимо съгласието на техните автори, освен ако законът не предвижда друго.

Чл. 19. Авторът има право на възнаграждение за всеки вид използване на произведението и за всяко поредно използване на същия вид.

Чл. 27. (1) (Изм. - ДВ, бр. 28 от 2000 г., в сила от 05.05.2000 г.) Авторското право се закриля, докато авторът е жив и седемдесет години след неговата смърт.

(2) При произведения, създадени от двама и повече автори, срокът по ал. 1 започва да тече след смъртта на последния преживял съавтор.

Чл. 28. (Изм. и доп. - ДВ, бр. 28 от 2000 г., в сила от 05.05.2000 г.) Авторското право върху произведение, използвано анонимно или под псевдоним, продължава седемдесет години след разгласяването му за първи път. Ако в този срок авторът стане известен или ако псевдонимът не буди съмнение относно неговата личност, се прилагат разпоредбите на предходния член."

galinatrifonova
galinatrifonova преди 15 години и 10 месеца

Благодаря ти, Шели.

Погледнато през цитираният от теб закон, извършеното от редколегията на списание "Дом, дете, детска градина" изглежда ужасно и е ужасно.

Покрай тези 2 материала, които написах зимата видях това-онова. В един момент точно ти, Дале, ми прати линк към блог на детска градина, където беше копиран един от тях, без, разбира се, да фигурира моето име. Това някак го приех - все пак колегията е заета да отглежда деца, не толкова да пише на родителите как да се справят с проблемите. Но списание да си позволи такъв....как да го нарека.....Не, не такъв, а такава КРАЖБА! Не съм го очаквала!  

Какво да правим?

Дале, явно само аз ще си слагам силикон, за да заприличам на колегите, които (признавам) ги крадат много повече от мен. Питам се какъв ли е критерият, по който от теб са искали съгласие, а от мен - не?!

Ани, виждала ли си българин да е спрян от някакъв си надпис да направи това, което си е решил?!

stefanov
stefanov преди 15 години и 10 месеца
Преди малко открих най-случайно, че статия, коята съм публикувал в сп. "Начално образование" през 2000 година са появява в сп. е-Oбр@зов@ние бр.29/2008, но без нито името да е написано там, нито някой да ми е искал разрешение. Случаят е тревожен, защото електронното списание се издава от Сиела.
aniedreva
aniedreva преди 15 години и 10 месеца
Галя,идеята ми беше, че ако има предупреждение, крадецът няма да може да се оправдае с "ама аз не знаех, че не е позволено". И още по-важно - ще е предупреден, че колегите са решени да си търсят правата. Последното между другото е крайно време да сеслучи.
stefanov
stefanov преди 15 години и 10 месеца
... но как предлагате да си търсим правата? Засякох, че увод на мой текст се използва няколко години по-късно в доклад, служещ за придобиване на 1. ПКС. Писах две писма на директорката на института, организирал конференцията и издал брошурата с текстовете - отговор никакъв.
shellysun
shellysun преди 15 години и 10 месеца

Ами, просто няма да ги оставим на мира. Всички тези хора имат пощи, редколегии, често, за съжаление, с именити учени в тях и институции над тях, които ги контролират. Началните вече имат сдружение, т.е. официално юридическо лице, което може да защитава техните интереси. Ние, и без сдружение, се оказва, че сме доста ефективни, когато сме настоятелни.

  Безспорно, повод за гордост и удовлетворение за всеки учител е да бъде призната работата му чрез официална публикация в именито печатно издание. Само че, въпрос на етика /а и на право е/ това да не става през главата му и без негово знание. Да не говорим пък за случаите, в които просто се краде труда и се пуска в публикации със сменено авторство.

   И тъй като съм убедена, че част от редколегиите на такива списания и издания честичко наминават тук, чакаме техния отговор. Ако не го дочакаме, има и други начини да си го поискаме.

shellysun
shellysun преди 15 години и 10 месеца
P.S. Апропо, Стефанов, а писа ли на институцията, издала удостоверение за ПКС-то? Дори и да не е издадено, това си е достатъчен повод желаещият по-висока квалификационна степен да не се сдобие с такава оттук-нататък.
stefanov
stefanov преди 15 години и 10 месеца
Шели, преди година засякох плагиатството, тъй като докладите от някаква конференция бяха публикувани в електронен вид. Писах на директорката на института в Стара Загора,  но нямам никакъв отговор. Бях направил таблица "плагиатГанка", в която се вижда кои е оригиналният текст и къде се повтаря. Не след дълго, случайно или не, материалите от конференцията изчезнаха от сайта им. Преди месец повторих писмото, но естествено не ми се отговаря. 

В резултат на това изтрих сайта си със статии, въпреки, че бе полезен на доста хора. 

Сега се оказва, че и от изд. Сиела са публикували материал без да ме питат. А можех да им напиша нещо безплатно :) 
shellysun
shellysun преди 15 години и 10 месеца
Стефанов, точно защото и ти, и много други колеги са полезни на много хора, точно защото го правим за без пари, водени единствено от мисълта да спасим това наше неспасяемо образование, точно защото висшето образование, академичните титли, науката и правото са все неща, достойни за уважение, длъжни сме да не си мълчим. Изтрили са го от едно място, хубаво. По-достойно щеше да е да се извинят и да санкционират "грабителя". Но ако лъснат поразиите на много места, тогава трудно ще се скрият. И вероятно хората най-после ще се позамислят, че баламите, които споделят труда си с други може и да не търсят пари, но заслужават поне уважение.
shellysun
shellysun преди 15 години и 10 месеца
Потрети писмото с копие до където се сетиш, пък и го внеси и с входящ номер на хартиен носител. Шъ им се невиди.
galinatrifonova
galinatrifonova преди 15 години и 10 месеца

Явно не съм единствено пострадалата. Просто защото накъдето и да погледнеш България прилича на разграден двор. И точно за това трябва да си търсим правата - за да свикнат наглите и безцеремонните да не мислят този двор за свой.

Като начало струва ми се добра идея да приемем предложението на Ани и да се включи подходящ текст в началото на страницата. Предложения за текста?!

Ще почакам няколко дни отговор тук от редколегията и....след това ще реша какво да правя после.  

stefanov
stefanov преди 15 години и 10 месеца
Едва ли текстът ще помогне се нещо. По подразбиране за публикуване не може да се предлага плагиатстван текст. 
Donkova
Donkova преди 15 години и 10 месеца

ЗАПСП - не е прецизен по отношение на он-лайн публикациите със свободен достъп. Никой такъв закон още не е прецизен, не само българският. Просто тази реалност е нова и не е осмислена още, камо ли да се регламентира добре.

Замислете се за количествата чужди (собственост на издателства) материали, които си разменяте тук освен вашите собствени разработки. Независимо, че им посочвате автори и издателства, не сте искали разрешение от тях да ги публикувате онлайн, нали? Бихте ли се квалифицирали като пирати в този случай? Мисля, че не. И съм съгласна с вас.

Щом са питали Далето, значи знаят как. Остава да са провери, защо не са питали Галя. Може и да е техническа пречка (мейл попаднал в спама или препълнена кутия и неповторен мейл или  друг незлонамерен пропуск).

Хонорарите - трябва да си ги потърсите. Дори ако резултатът е да научите че списанието не плаща хонорари. Защото има приходи само колкото да печата изданието.

 

 

galinatrifonova
galinatrifonova преди 15 години и 10 месеца

Благодаря Ви, MariaD.

Написаното от Вас звучи логично и практически точно. Като на човек, който е вътре в нещата. :-) Сериозно ще се замисля над думите Ви.

shellysun
shellysun преди 15 години и 10 месеца
 Мария, склонна съм да си представя, че от издателството са знаели как да се свържат с Далето чрез блога, но са забравили как става това за Галя. Съгласна съм и че списанието, въпреки, че е предназначено за продаване, вероятно не печели толкова, че да плаща тлъсти хонорари. Но...първо: това е издание, което се пълни с материали с търговска цел, тоест за него безусловно важат правилата на авторското право. Второ, ако бяха направили опит да се свържат с Галя, със сигурност тя с радост щеше да им предостави не само този, но и много други материали и въобще не би и се поинтересувала за хонорар / ако това я вълнуваше до такава степен, никога не би пускала тук безплатно за стотици колеги изключително ценни неща от своя опит/. Трето, когато на човек му предложат да публикуват негов материал, възможно е той да го подобри и редактира специално за нуждите на въпросното издание, т.е. и това право и е отнето на Галя.
 И последно, не съм съгласна, че размяната на материали тук и в списание с търговска цел е еднозначно, още повече, че аз винаги съм се стремила да свалям и ограничавам директни копирания от книги или статии, които вече са обект на авторски права на печатни или дори виртуални издания. А специално в общността не си спомням някой да е качвал цели статии или книги, по-скоро е имало линкове за споделяне.
     Аз зная, че въпросът изглежда маловажен и моята позиция дребнава вероятно за мнозина, но много ми се иска наистина хората, които принасят полза на други хора, макар и не забогатяли, да се чувстват поне уважени.
Donkova
Donkova преди 15 години и 10 месеца

Изобщо не казвам, че "са забравили". Просто не допускам злонамереност в грешката с единия автор, ако и двамата автори са намираеми на едно и също място по един и същи начин. И написах "да проверим", защото мисля, че Галя трябва да получи извинение и обяснение, дори грешката да е техническа. И з хонорарите мислъта ми не е меркантилна. Просто такива са нормалните бизнес отношения - използваш нещо мое за търговска дейност - налага се да се договорим за заплащането му. Като поговорим, ще стане ясно дали да или не ще получа материално възнаграждение. Но разговорът е задължителен, за да не се наложи "общото мнение", че авторските материали в интернет "са безплатна суровина за издателски бизнес". Не са. И не е редно да са.

И въпросът изобщо не е маловажен и/или дребнав. Просто не е "драматичен" (авторите са посочени, материалите са непроменени и т.н. - т.е. уважението към труда е налице остава да се оправят бизнес отношенията.) Драматично е "Помагало.ком", което инкасира ежедневно, авторството се посочва от време на време, никъде не се споменава, че материалите са "везти от...." безплатен сайт и няма нито едно заведено дело за авторски права срещу него.

 

galinatrifonova
galinatrifonova преди 15 години и 10 месеца

Благодаря Ви, Шели и МарияД. Извинявайте, че "побългарих" написаните с латиница имена.:-)

Благодаря ви, че така съпричастно и приятелски към мен коментирате "моя" казус. Защото гледам на него точно така - като типичен за българската действителност казус.И ако го публикувах тук, то беше защото съм твърдо убедена, както впрочем и Шели (знам от разговорите ни), че само от нас зависи тази действителност да се промени към по-добро.

Шели, изпрати ми, моля те, имейла: ще пиша на списанието. То се видя, че отговор от там тук няма да дачакаме, както и аз на личната си поща.Явно временно ги е хванала амнезията и не помнят тази общност, не са влизали тук последната седмица, не са прочели този материал и не знаят за какво става дума.

И докато сме на тази вълна искам да ви разкажа за моя идеал в тази посока. Тя се казва Карен Шулман, живее в САЩ и е свекървата на дъщеря ми. С мъжа си са професионални фотографи. В началото на тази година ни изпратиха прекрасен, професионално направен албум от коледното тържество у тях. На края на албума пише: "Този албум е направен за нашето семейство.....като е използван (името на фирма) софтуер". А на кутията пишеше: "Без търговска стойност"... Още когато го получих си помислих: "Колко коректно и професионално, независимо, че е само за нас!". Е, признавам, помислих си и това, дали и тя е възхитена толкова от снаха си с майка-професионален педагог, колкото аз от нейния професионалния албум, но това е тема за друг разговор.:-)

Но този албум е част от мотива ми да взема толкова присърце темата за поставяне на граници и спазване на правила в групата и в къщи. И не е ли ирония, че точно този материал е копиран в списанието?!:-)

shellysun
shellysun преди 15 години и 10 месеца
Сваляме материала от "Избор на деня" и предприемаме действия за официално свързване с редакционния екип на списанието. Ще информираме общността периодично.
JankaGoretova
JankaGoretova преди 15 години и 10 месеца

    Шели, и аз с голяма изненада разбрах, че съм "публикувана" в списание "Дом, дете, детска градина" - бр.3/2010г. Като "мнение", с моето име е отразен материалът ми "Размисли...промени". Възмутих се, тъй като никой не беше ме уведомил. От списанието взех телефона на Венцислав Крумов и веднага се обадих. Попитах го защо без мое разрешение е публикуван мой материал. Той ми отговори, че трябва да се гордея, че е добър и затова е използван. На моите въпроси кой го е предоставил в списанието, защото аз, където съм искала съм го поместила, той ми отговори твърде уклончиво. Чудех се какво да правя, разбирам, че и с Галя се е получило така. Със сигурност няма да спра до тук!

    

   

shellysun
shellysun преди 15 години и 10 месеца

"Публикации от общност "Предучилищна педагогика"

Подател:
общност Предучилищна (preduchilishtnapedagogika@abv.bg)
    Добави в контакти
Дата:Неделя, 2010, Юни 27 10:21:04 EEST
Получател:obrasovanie@dir.bg
  Уважаема г-жо Колева, уважаем редакционен екип на сп. "Дом, дете, детска градина",
За нас беше неприятна изненада да открием, че в ръководеното от вас списание /бр. 3,2010 май-юни/ са публикувани на стр. 3-18 статии на автори от общност "Предучилищна педагогика" като по наши сведения само за едната от тях е поискано съгласието на автора. Авторитетно издание от ранга на вашето не би трябвало да пренебрегва изискванията на Закона за авторското и сродните му права. 
   Ние и цялата общност очакваме вашата реакция, за която общност "Предучилищна педагогика" своевременно ще бъде уведомена.
линк към публикацията - http://bglog.net/preduchilishtnapedagogika/39779
                                                                           
С уважение: 
администратори Елина Русева, Галина Трифонова

общност "Предучилищна педагогика"  http://bglog.net/preduchilishtnapedagogika/"

shellysun
shellysun преди 15 години и 10 месеца

Драга ми Общност, имаме отговор.

"

Re: Публикации от общностПредучилищна педагогика

Подател:
    Добави в контакти
Дата:Вторник, 2010, Юни 29 11:30:33 EEST
Получател:общност Предучилищна (preduchilishtnapedagogika@abv.bg)

Уважаеми г.г. Русева, Трифонова,
Решение на поставения от Вас проблем е от компетентността единствено 
на собственика на списанието – г-н Венцислав Крумов. По негово 
разпореждане обаче, през летните месеци не бива да го безпокоим с 
делови въпроси. Уверяваме Ви, че при завръщането му /най-вероятно в 
средата на м. септември/ своевременно ще му бъде предоставен текста на 
писмото Ви!

От редакцията на сп. „Дом, дете, детска градина” "

  Уважаеми ми редакционен екип, този отговор в стил "мила ми Венето" не ни удовлетворява. Вероятно ще се наложи да потърсим друг начин да информираме уважаемия собственик г-н Венцислав Крумов преди средата на м. септември.

Donkova
Donkova преди 15 години и 10 месеца

Падна ми чеенето?! Г-н Венцислав Крумов е моят нов "любимец". Със все неговата "редакция".

 

Контактите, които се намиран из нета за Издателя на списанието: Образование ООД и собствениците Венцислав Димитров Крумов &Стоян Керемедчиев

0888 712 201

0899 458 005 

0879 28 30 30 

И адрес: гр София 1373

ж.к " Красна поляна"

ул " Братин дол",бл. 15 Б, ВХ. Б, ап. 39

Издателство " Образование" 

 

Адресът както е публикуван на сайта на издателството през 2006

 

Адрес на редакциятa:

1373  София

жк. ,,Красна поляна”

ул. ,,Братин дол”, бл.15б, вх.Б, ап.39

тел: 02/ 20 20 84

GSM  0888 71 22 01

          0888 71 20 68

e-mail: obrasovanie@abv.bg

 

За контакти

Райна Костадинова Петрова

дом. тел: 032/ 95 29 90

сл. тел: 032/ 69 21 61

GSM  0888 71 20 68

 

Адрес за кореспонденция:

гр. Пловдив

бул. ,,България” 196, ап.4

Райна Костадинова Петрова

 

Друга адрес, с който издателството фигурира по справочниците

Град: София
Адрес: София, ж.к. Люлин 5, бл. 549, вх. И, ет. 1, ап. 36
Телефон: 02202084

shellysun
shellysun преди 15 години и 10 месеца

Благодаря, Мария.

 Изводът е: Драги колеги, гордейте се, че сте добри - затова сте използвани.

 Апропо, някой да е виждал такъв формат на официално обръщение - г.г. еди коя си и еди коя си... Това може да значи много неща, остава само да си харесам - госпожи гъски, големи гъски, ....

   На корицата на изданието има знак за запазена марка, а вътре пише - "гаранция за коректност".

   Бих приела един букет и публични извинения, господин Крумов. / а на публикуваните колеги - Вие си знаете, господин Крумов, ЗАСП  Ви диша във врата/

shellysun
shellysun преди 15 години и 7 месеца
 Господин Крумов, не желаехте да ви безспокоим през лятото. Доколкото разбирам, обаче, пак има публикации на наши автори във Вашето списание. Този път взехте ли разрешение или се осланяте на могъщия си бизнес и не допускате, че може и да се сблъскате с повелите на закона?
DianaIlieva
DianaIlieva преди 15 години и 7 месеца
:)))) Ако не работех в медия, нямаше въобще да реагирам, но това е просто потресающо! Понеже част от работата ми е да осъществявам контактите с външните автори и съгласуването на публикациите (до подробности като шрифта, цвета на страницата, разположението на материала и илюстрациите), мога да кажа, че изданието е постъпило абсолютно некоректно и непрофесионално. Формата г.г. може да означава всичко на света, но не и обръщение. И какво го интересува авторът, че еди- кой си не иска да бъде безпокоен до еди-кога си? Момичета, напълно сте в правото си да предявите претенции по закона за авторското право, след като човекът няма желание да съдейства. Стига бе, какъв е тоя отговор? Просто оставам без думи!