Начално образование 23.06.2010 VqraNenova 6475 прочитания

Невероятно, но факт!

Колеги, всеки ден съм в нашата общност и реших да споделя с вас своите мисли и притеснения. Според закона, всички деца, които постъпват в първи клас, получават удостоверение от детската градина. Какво правим с децата, които нямат финансовата възможност да посещават детска градина, а подлежат на обучение в 1 клас /навършени 7 години/?

Коментари

titist
titist преди 15 years 10 months
При нас родителите попълват декларация, че детето не е било в детска градина поради семейни причини.
stanislavahristova
stanislavahristova преди 15 years 10 months
Интересен въпрос, наистина........... При все, че ПДГ е задължително. Обяснявам си твоето притеснение, като знам с какъв контингент работиш... Ще следя коментарите тук, но мисля, че другаде трябва да търсиш отговор. Даваш ми повод за размисъл?!?!?!
queen_blunder
queen_blunder преди 15 years 10 months
При мен имаше такова дете. Родителят попълни декларация, че иска детето му да постъпи в първи клас, въпреки че не е посещавало подготвителна група.

Така можеше да се постъпи през изтеклата учебна година, но през следващата - не зная, може да има и нови изисквания.

Друг е въпросът доколко детето има готовността да постъпи в първи клас, без да е посещавало в подготвителен клас... Според мен - никаква.
queen_blunder
queen_blunder преди 15 years 10 months
Струва ми се, че и трите сме писали едновременно :)
AneliaMarinova
AneliaMarinova преди 15 years 10 months
При нас записахме и тези , които неса посещавали детска градина. А относно готовността им за първи клас може да се досетите и сами...
RosicaAleksandrova
RosicaAleksandrova преди 15 years 10 months
Вяра, ходило или не ходило в подготвителна група, с удостоверение или без удостоверение, за седемгодишното дете е задължително да бъде първокласник! Но какво ще кажете по следния казус: Деца, които не знаят къде е детската градина, никога не са влизали в нея, получават удостоверения, че са завършили подготвителна група, усвоили са необходимия минимум и имат добра готовност за училище??? Това получих аз и съм възмутена до дъното на душата си. Когато се възпротивих на директорката на детското заведения, тя започна да ми се оправдава, че имат указание от МОМН да поощряват децата! Бясна съм!!!
VqraNenova
VqraNenova преди 15 years 10 months
Чудя се, колко деца от малцинствен произход ще останат неграмотни, ако този закон ПОПРЕЧИ да ограмотим и интегрираме! Трудно е за нас начлните учители тепърва да изграждаме навици, но какво да се прави, това са деца, не са виновни, че нямат финансова възможност. Никой не избира родителите си. Роси, не се притеснявай, обща болка, мила! Знаеш много добре на чии плещи са такива деца-на твоите и моите!
RosicaAleksandrova
RosicaAleksandrova преди 15 years 10 months
Вяра, в края на 1 клас, мила, тези деца няма да са ограмотени, защото ги познавам и знам от какви семейства са /дано да не съм права/. И какво излиза - от градината излезли с добра готовност за училище, а калпавата Александрова не успяла да ги ограмоти! И още по-големия куриоз: преминават успешно във 2 клас и т.н. до завършване на образованието им. Резултатът: Благодарение на МОМН на РБ произведохме още няколко неграмотни българи, но с образование. Ето това не мога да го преживея!!!
chefi_n
chefi_n преди 15 years 10 months
Здравейте, и при нас имаше две деца, защото тръгваха на училище шестгодишни. Заведохме ги при директорка на детска градина, с децата бяха и родителите. Правиха един тест и им издадоха удостоверение като  на всички други, които са посещавали детска градина. Директорките имат това право.Друг е въпросът вече дали самото дете е подготвено да тръгва в първи клас.
RosicaAleksandrova
RosicaAleksandrova преди 15 years 10 months
chefi, и това не мога да го приема за нормално. Значи и това, което е подготвяно цяла година за училище, и другото, което ще реши един тест, получават еднаква готовност за училище. Аз имам шестгодишни, но са записани още есента в подготвителната група и са работили в нея цялата година.
chefi_n
chefi_n преди 15 years 10 months
Роси, знам че не  нормално. И беше ужасно трудно да се работи с тия деца.Едното  през  целия първи срок само си рисуваше и нищо друго не правеше.ТА те са си още бебета без никакви навици. Но когато се иска документ и бройка, за да стане паралелката ......и това се позволява със затвореми очи.Трудностите са за учителката и детето. Всички други около теб забравят за тези "дреболии". Има деца,имат документи -какво толкова - всичко е наред. Случаите в различните градове и училища си приличат. Важното е аз и ти, и всички колеги да имат  търпение и здрави нерви.

 


chopar
chopar преди 15 years 10 months
УжасТ, фактически и конкретно.
RosicaAleksandrova
RosicaAleksandrova преди 15 years 10 months
С тези неща не мога да се примиря и не мога да бъда хич спокойна. Ето това зажумване с едното око, а понякога и с двете, съсипа образованието ни, а да не казвам, че съсипа и България!
VqraNenova
VqraNenova преди 15 years 10 months
Напълно съм съгласна с теб, Роси! Знаеш, че се печем на един и същ огън! Тази година ограмотявах деца от които само 5 са посещавали детска градина. Да не говорим, че имах и четири 6 годишни! Имам и дете с дисграфия. От целия клас имам само трима заинтересовани за децата си родители. Какво да говорим.... Стига сме се оплаквали, така ни е орисала орисницата! Защо управниците в МОМН не посещават по малките населени места за да разберат, колко наболяли проблеми има там? Говори се само за закриване на такива училища! Добре, да закриват, а къде ще отидат тези деца, които са нямали средства да посещават детска градина? В по голямо училище, ли? Не...Нали това отново е свързано с разходи! Тези деца ще ходят по улиците, голи и боси и няма да могат да си напишат дори името! Извинете ме за многословието, приятели, но това са проблеми, които вълнуват много от нас и мисля, че тук е мястото да ги споделим!
igeorgieva
igeorgieva преди 15 years 10 months

На много ужасии се нагледах. Учуди ме, че и в детската градина попълват тест. Как се получи така, че тестът - с най-голям процент на не точна оценка /преписване,  налучкване и....../ стана основна форма на изпитване и всички отчитат по-високите резултати доволни на фона на съсипаното ни образование..

Роси, тези които не се примиряват стават лоши.

BorjanaPetrova
BorjanaPetrova преди 15 years 10 months
Поредната недомислица - по закон щом е на 7 години трябва да тръгне на училище, а ако не ходи на детска градина-няма документ,няма училище.За мен това е пълна тъпня.
 
Вяра и Роси,вие сте доказани специалисти и ще се справите с подобни ситуации, но мисълта ми е друга -началните учители като че ли обират повечето негативи - лашкат ги навсякъде за щяло и нещяло, спускат им правила, които трябва да спазват и всичко това от хора, които си няма никаква представа от реалната обстановка в училище(особено тези, на които ученическия състав е 100 процентов от малцинствата).

 Мили момичета,налага се да стискаме зъби,заради недомислията на МОМН, и в същото време да даряваме с обич и грижи децата.


galinawelinova
galinawelinova преди 15 years 10 months

Вяра, повдигаш много наболял проблем. Отдавна се питам как трябва да се постъпи, когато дете на седем години не е посещавало предучилищна група или подготвителен клас. В ППЗНП се казва, че детето постъпва в училище с удостоверение за завършена такава група, но не се указва какво се прави, ако няма такъв. Не можем да не ги запишем в училище, а записвайки ги без документ извършваме нарушение. И само още една вметка - не си мисли, че подобен проблем съществува само в малките селища. Такъв проблем съществува и в големите градове, дори и в София. Работя в училище, в което преобладават децата билингви. Единици от тях са посещавали детска градина. Отделен е въпросът какво са научили от посещението си там и дали изобщо са я посещавали или просто им е издадено удостоверение. А не искам да повдигам въпроса как точно изписват елементите, дори и да са го правили в предучилищната.

Натъжих се, когато вчера разглеждах диагностична анкета за готовността на децата в първи клас. Там имаше задание дори да прочетат срички и думи. Такова чудо при нас няма. Но, сигурно, за да го публикува колежката, при тях постъпват такива дечица. А след това искат на изхода всички деца да покажат еднакви знания и развитие. Как да стане това, при положение, че старта не е равен? Или учители като нас, работещи с такива деца, са некадърни? Съжалявам, може и да съм крайна, но отдавна тези проблеми не ми дават мира...

Dani64
Dani64 преди 15 years 10 months
Проблемите с образованието на децата от ромски и турски етнос стои на дневен ред от 10 години, откакто работя в такова училище, и ще продължава. Децата не посещават редовно училище, носят извинителни бележки от личните си лекари, родителите идват и вдигат скандали на учителите, ако не са получили детски,  и учителите сме принудени, след разговор с родителите, да извиняваме отсъствията и да си затваряме очите. За мен нещата са доста сериозни и ми е много болно за тези деца, те не са виновни за своята съдба. Преди няколко дни обикаляхме в квартала да записваме първокласници. Гледката е ужасна. Всеки път изживявам, това което виждам и си давам сметка колко много изискваме от тези деца, а те живеят при ненормални условия и общината не се интересува от тях. В квартала ни познават и се държат добре с нас, защото при тях влизат само учители. Като факт само ще спомена, че при провеждането на външното оценяване, а то беше около месец, учителите събираха всеки божи ден учениците, а какво ни струва това, ние си го знаем. Тази снимка е правена миналата учебна година и се оказа, че едно от децата през есента трябва да бъде в първи клас. Не е посещавало ПГ, а колко ще посещава учебните занятия в първи клас?! Въпросите, които стоят са много, но тежестта ще падне пак върху класните ръководители.

 

 

 


stanislavahristova
stanislavahristova преди 15 years 10 months
Много ми стана интересно за теста - да се смееш ли, да плачеш ли?

Естествено, че детето - ходило или не, знаещо или не - НЯМА  да остане в дДГ...

А темата има и продължение - не само да се ограмотят тези деца е нужно, ама и да преминават наравно с другите до пети клас, нали?!?!

И как точно да бъдат мотивирани дечицата с действителни знания и желание?


VqraNenova
VqraNenova преди 15 years 10 months
Това е самата действителност, Дани! Стаси, преди време бях писала за възмущението си от това, децата задължително да минават в 5 клас! Знае, не знае ще си вземе удостоверението за завършено начално образование! Лошото е, че нас никой от МОМН не ни чува и не знае за реалните проблеми в българското образование! Какво може да се направи по този въпрос, колеги! Към кого да се обърнем за да бъдем чути?
RosiIvanova
RosiIvanova преди 15 years 10 months
И аз подкрепям вашето мнение, колеги. Искам също да споделя и още няколко неща, които лично мен ме тревожат много. Не можеш да оставиш никого да повтаря, а в същото време има оценки. В начален етап оценките трябва да започват от среден 3. А колкото до готовността на децата за училище, след задължителната ПГ, това е пародия. Идват децата от градината, а дори не умеят да оцветяват правилно. Иначе пишат безобразни огледални печатни букви и огледални цифри. Това ли трябва да подготвят в детската градина. А смятането на пръсти, което остава до 4 клас да не го коментираме.
IlianailievaDabova
IlianailievaDabova преди 15 years 10 months
Колеги, знаете, че рибата се вмирисва откъм главата. А българското учителство не е тази глава. Често ми мисля, че служителите в Министерството нямат представа от реалността в училище. При сегашната нормативна база е напълно нормално децата да губят стимули за учение, особено в горните класове. Знаете ли колко деветокласници не могат да четат гладко, а сричат? Имах случай когато таблицата не се четеше по графи, а на редове!!!
queen_blunder
queen_blunder преди 15 years 10 months
Rosica Aleksandrova wrote :
С тези неща не мога да се примиря и не мога да бъда хич спокойна. Ето това зажумване с едното око, а понякога и с двете, съсипа образованието ни, а да не казвам, че съсипа и България!


Роси, ето заради такива изказвания си ми слабост! Ние с теб сме от една порода - казваме, каквото ни е на душата, пък да става каквото ще.
GinkaKosturkova1
GinkaKosturkova1 преди 15 years 10 months

Преди няколко дни срещнах една майка на първокласник- ромче. Попитах я дали  е минал синът и за 2 клас, като знам много добре отговора. Моята стая е до стаята на 1 клас и знам от колежката, че то е идвало има- няма 2 месеца общо  на училище. Когато идва, бащата е с него и до края на часовете стои на коридора. Аз не го издържам това, а колежката ми - не знам! Та майката ми каза :" Ами то нали не може да ги оставяте да повтарят и пак ще  е при тази госпожа!" На въпроса защо не праща детето на училище, тя каза, че то не искало и не може да го кара насила.. Казвам ви, колеги, че бях бясна. Така си знаят привилегиите, че сме абсолютно безсилни.  ТЯ ЗНАЕ, ЧЕ ДЕТЕТО ЩЕ МИНАВА, БЕЗ ДА ХОДИ НА УЧИЛИЩЕ! Роси, права си! Нашите управници са същите като тези, за които кап. Петко Войвода написа на черното знаме "Те погребаха България!"

Единственият начин да се променят нещата е да вдигнем врява по медиите и да кажем, че няма реална интеграция и това ще са хора неграмотни, които цял живот ще са храненици на държавата. Това, че са записани в училище нищо не значи. Те просто не искат да учат! Трябва драконовски закони. А това дето не можем да ги оставяме е заради парите. Държавата не може да плаща 2 пъти за едно и също дете. Чудя се как ще издържа стотици хиляди неграмотни без шансове за работа като пораснат и от къде българи в държавата, които да ги издържат.

shery61
shery61 преди 15 years 10 months
Мисля, че трябва да се повтаря 1 клас! Като не е ограмотено какво ще прави това дете във втори клас?! А за това да не се повтаря от 1- 4 клас.....нямам думи! Нашите родители са оставили  децата си изцяло на нас и знаят, че няма да повтарят и съвсем ги "отписват". Но както беше казала Поли- кучето си лае, керванът си върви.И така вече колко години...
RosicaAleksandrova
RosicaAleksandrova преди 15 years 10 months
Поли, аз обичам и винаги казвам, каквото мисля. Надявам се да ме чуе някой, от който зависи разплитането на тази бъркотия!
DanielaPetrova2
DanielaPetrova2 преди 15 years 10 months
"Единственият начин да се променят нещата е да вдигнем врява по медиите и да кажем, че няма реална интеграция и това ще са хора неграмотни, които цял живот ще са храненици на държавата. Това, че са записани в училище нищо не значи. Те просто не искат да учат!"

 Това е и моето мнение....и аз работя с 99% роми и снимката по-горе много ми напомня картинката, която виждам всеки ден на село.  Пишем проекти, с които целим интеграцията на ромите, по-високо качество на образованието им, но те самите неискат да се интегрират. Преди 3 години ограмотявах родителите на учениците си /по проект за обучение на възрастни/, на тях им плащаха, за да идват на училище и те пак неискаха да учат. Как да чакам такива хора да пращат децата си на училище и да държат на образованието?

GinkaKosturkova1
GinkaKosturkova1 преди 15 years 10 months
Пак взимам думата, но ви моля да ме извините!Когато можехме да оставяме деца да повтарят, имаше друг проблем с ромчетата и слаби ученици. Някои колеги, вместо до положат усилия да ги научат , предпочитаха да ги оставят и да нямат проблем през следващите години. И така колежката от приемащия клас, освен нейните, започва отново и с "подарените". Зависи много  от учителското ни съзнание и колегиалност, нали?
elenagencheva
elenagencheva преди 15 years 10 months
Колеги, писането на огледални букви в много случаи е голям успех. Две години с мои ученици се учим да пишем чертички. А парите изобщо не са основна причина ромските деца да не посещават ПГ в ДГ.

 А относно програмата за 5-6 годишните, смятам, че въпреки, проблемите, които вероятно и там има. Дава не малко възможности. Срещат се обаче много амбициозни учителки в ДГ, които се мъчат да ограмотяват децат там по насилствен начин с тетрадки за домашна по писане, по смятане и по какво ли още не. Разбира се има и другата крайност, поради некомпетентност, бехаберие и т. н., никой не издирва ромските деца за задължителната ПГ. Просто нямат интерес, тъй като имат деца за двете си смесени групи - ромски децяа не са им необходими.

 После идва нашият ред деца за училище няма  тръгваме по землянки и по поляни да си съберем клас. Взимаме седемгодишни без подготвителна, шестгодишни, зада запълним бройката и се почва. МЪКА, МЪКА!

 Магистърската ми дипломна работа беше на тема "Ограмотяване на билингви", ръководител доц. Румяна Танкова, дори и по специално разработена сиситем тези деца се ограмотяват трудно, камо ли по аналитико-синтетичния метод.

Абсолютна безисходица, аз съм на седмото небе от щастие, когато някое от моите деца запоне да чете, а пък за исане да не говорим.

 

VqraNenova
VqraNenova преди 15 years 10 months
Ели, от роми до роми има разлика. В селото където работя ромите имат средства но не ги дават за образование! Понеже сме средищно училище в 14 годишната си практика вече много добре различавам кой има и кой няма средства! В съседните села има деца, които живеят във фургони! Много ясен пример ни даде Дани със снимката, която публикува! Казваме, че от тях нищо не става! Става, колеги, става! Когато им се обърне внимание, става! Няма невъзможни неща! Права си, че сме на седмото небе, когато започват да сричкуват! А относно огледалното изписване на буквите, трябва да се обърнеш към специалист!

Donkova
Donkova преди 15 years 10 months
А писането на огледални букви не е ли също и червена лапмичка, напомняща да се провери за дисграфия и дислексия?
VqraNenova
VqraNenova преди 15 years 10 months
В нашата общност има колеги специалисти в тази област-Петя Николова, Дияна Евтимова....! Аз нямам претенция за специалист в тази област, но със сигурност съм учила преди време, че това е проблем, който трябва да бъде разгледан от специалист! Дияна Евтимова ми подаде ръка в труден момент, за което съм и безкрайно благодарна!
DochkaKyuchukova
DochkaKyuchukova преди 15 years 10 months
Проблемите, които коментираме имат комплексен характер. За да бъдат решени трябва да има промени в нормативната уредба, но и в съзнанието на  колегите от педагогическата общност. Тук се маркираха някои доста сериозни морални проблеми в нашите среди- прехвърляне на " проблема " на следващия колега, липса на компетенции за диагностициране на дискграфии или дислексии, пълен отказ да ограмотяваме трудни деца. Разбира се, че най-лесният начин е да  вървим по пътя на най-малкото съпротивление. Това ни осигурява добър комфорт за работа и спокойствие, но има доста фатални последици.Все по-често виждам подобни "компромиси" на отговорни позиции да решават бъдещето ни. Ето  това е тревожният факт-връщаме се към старата поговорка "Пиши му ,даскале три, барем даскал да стане" . Ама той взема и става  началник на даскалите и проваля образователната система. 
Проблема с ромската интеграция е доста сериозно наболял навсякъде. При нас както винаги се прилага доста  изродена интеграция. Ромите са етност, който по принцип се противопоставя на общоприетите норми, не се подчинява на авторитета. За сметка на това са хора, които знаят отлично правата си, но никога своите задължения към държавата, която ги храни. За да бъдат приобщени няма да стигне десетилетието на ромите с изродените практики и проекти. Интергрират се само хора, които желаят да бъдат интегрирани, които са "узрели"  за образование и прогрес. Другата интеграция е пародия и кауза  пердута. 
В нормативен план, според мен трябва да се позволи повтарянето поне в първи клас. Ако класовете са в нормални размери- около 15 ученика, ще има достатъчно време един  добър професионалист да се съобрази с индивидуалните особености на всеки ученик и да успее да постигне  нивото на знания, които се очакват за съответния клас. В останалите случаи, когато получаване не каквото се очаква, естествено, че ще предадем   ученици на ниво не каквото искат. Те ни залъгват че има необходимата готовност за училище  и ние ще симулираме, че сме ги подготвили за следващия образователен етап. И става  параграф 22. За моралните щети на учениците не искам да говоря. Как да стимулираш учениците да учат, когато виждат  мързеливите и неограмотени деца  отнова в класа им следващата година.....
VqraNenova
VqraNenova преди 15 years 10 months
от Dochka Kyuchukova на 25 Юни 2010, 10:49 Проблемите, които коментираме имат комплексен характер. За да бъдат решени трябва да има промени в нормативната уредба, но и в съзнанието на  колегите от педагогическата общност. Тук се маркираха някои доста сериозни морални проблеми в нашите среди- прехвърляне на " проблема " на следващия колега, липса на компетенции за диагностициране на дискграфии или дислексии, пълен отказ да ограмотяваме трудни деца. Разбира се, че най-лесният начин е да  вървим по пътя на най-малкото съпротивление. Това ни осигурява добър комфорт за работа и спокойствие, но има доста фатални последици.

 

 Ох, Дочеее! Ако не ни боли за българското образование, ще бъдем ли всеки ден в общност начално образование, за да търсим разрешение на проблемите. Лошо ли е човек да си признае, че не е специалист в дадена област? Лошо ли е да обменим опит и да си помагаме в трудни моменти след, като МОМН не ни обръща внимание! Нека се вслушаме в съвета на Кубрат и бъдем единни! Определено това ще доведе до по-добър резултат в нашето Образование! Преди 10 години и аз разсъждавах по този начин, защото в училището преобладаваха българчета, но когато човек се сблъска с действителността, започва да разсъждава по друг начин! Вярвай ми!

 

DochkaKyuchukova
DochkaKyuchukova преди 15 years 10 months
Вяра, много съм далеч от мисълта, че хората посещаващи този блог  не ги боли за българското образование. Не съм идеалист- утопист, но  и не искам да търся вината само в управниците и системата. Те изкривяват някои от правилата, а ние самите доизкривяваме действителността. Нека се огледаме около себе си и ще видим безброй примери, които да посочим тук. Не вярвам, че във твоя или във който и да е колектив няма поне един колега, който е затворил очи за всичко и се носи по течението. И мен самата понякога ми идва да отпусна и да си кажа" каквото за всички, това и за мен", но много бързо  се съвземам. Просто не искам да съм част от безичната  маса, каквото и да ми струва това. Но с доброто желание на малка общност, не се разваля дълго изгражданият порочен  кръг. Искрено се надявам, че с разрастването на тази общоност ще се стигне и до съществени промени в нагласите и моделите  на поведение на учители и общество към проблемите на българското образование.
По-скоро в мнението си визирах  цялостното изкривяване на  мерките за интеграция. Няма нищо по-трагично от  приключил проект-всички положителни неща са замрели напълно и всичко се връща в изходни позиции. Важното е парите да се усвоят и да се отчете дейността. Дългосрочните резултати....... знаете къде да вървят.
VqraNenova
VqraNenova преди 15 years 10 months
Сърдечни благодарности за уточнението, Доче! И аз изкрено се надявам нашата общност да покаже на всички, че има хора, които милеят за българското образование! Уважаеми администратори, вярвам, че чрез нашата общност ще бъдем чути и разбрани!
blogIuliaZarkova
blogIuliaZarkova преди 15 years 10 months
Да се вмъкна и аз в няколко реда-всички вие,прекрасни колежки, радеещи за образователната система сте прави и напълно съм съгласна с вас. Мисля, че предучилищното възпитание от 5 годинки в училище би било по-добрия вариант, без да коментирам повече, особено за ромчетата. Освен това за неходещите малки у-ци мисля че има глоба от общините, не от училището и на последно място съм твърдо за повторение на първия клас. Сами разбирате, че крепост върху кирпич не се гради. Когато започвам с първокласници, денят ми е повече от осемчасов в у-ще-всеки ден след почивката на децата, по време на занималня/ като консултация ако щете/, но минимума трябва да се преодолее. Иначе ще бъде безвъзвратно късно. И също като Вяра мярвам, че ще бъдем чути.
Donkova
Donkova преди 15 years 10 months

Люра, а ще имат ли проблем началните учители с тези твърде малки деца спрямо обичайната възрастова група с която работят? Питам лаишки, но логиката ми е - защо детски и начелен учител са разлчини професии, ако не заради възрастовите особености на децата и различната педагогическа задача, която е възможно да се изпълнява с едните и с другите?

Или пък в училище ще се наемат и детски учители за работа с малките?

Не знам кое е добре. Просто се опитвам да си представя как ще стане на практика и не ми е много ясно.

ПП. Само една вметка за глобите. Това, че са "от общините", както и това, че се предвижда в бъдеще постановленията за глоби да ги издава училището (директора) е без значение. Глобите се събират от НАП, независимо на кой административен орган принадлежи правото за издаде постановлението за глоба. И проблемът с тези точно глоби е, че са несъбираеми. Т.е. нод 95% от лицата на които се налага глобата нямат доходи (видими за данъчните власти), които да се запорират частично от НАП до изплащане на глобата. Така че - аз лично не бих очаквала някакъв ефект от тази мярка. Още много време тя ще стои в закона с образователно-възпитателна цел за хората с високи и светли доходи, които не се интересуват от децата си.

DochkaKyuchukova
DochkaKyuchukova преди 15 years 10 months
От глоби никой не се плаши. Това няма да окаже съществен ефкт  върху ситуацията.
По отношение на предучилищното обучение мога да уточня, че в училище се прави обикновено не от начални учители, а от такива със специалност предучилищна педагогика. Моите наблюдения   са върху специалисти и от едната и от другата специалност, които  обучават такива деца. Истината е, че в училище децата добиват малко по-различни навици от тези в детските градини. Проблемът не е в различната работа от специалистите, а в различната среда на обучение. приспособяването им в първи клас става много по-лесно и бързо от идващите от детските градини ученици. Липсата на самостоятелност и навик за учебни часове и междучасия допълнително утежнява  въвеждането на първокласниците в своеобразния режим  на занятията.
Donkova
Donkova преди 15 years 10 months
А как ставаше адаптацията допреди 3-4 години, когато и предучилищната подготовка на 6 годишните не беше задължителна и децата си идваха в училище от ДГ или направо от вкъщи?
RosicaAleksandrova
RosicaAleksandrova преди 15 years 10 months
Още по-трудно!

Съгласна съм с всичко, което казват и Дочка, и Вяра и Юлето. Аз също съм категорична, че първи клас трябва да се повтаря!!! Отиването във 2 клас без да е грамотно, няма никакъв смисъл, не влияе добре и на знаещите деца. "Умните хора" твърдят, че децата се стресират, оставайки да повтарят класа. Не е вярно: децата, които ще повтарят 1 клас не знаят за какво става дума въобще. 

DochkaKyuchukova
DochkaKyuchukova преди 15 years 10 months
Честно казано....... нямахме толкова роми в класовете и времето достигаше и за индивидуална работа с по-трудните ученици.  Сега броят в класовете е голям, има много роми, които нямат никакви навици за учебен труд, да  не пропусна и децата със СОП, които също имат своите нужди и.... един учител за всички.  Не без значение е и  помощта на родителите. Преди някак бяха по-откликващи на нуждите на децата си.  Не беше лесно и тогава но... Сега апатията е позавладяла почти всички слоеве и .. ето ни резултата.
galinawelinova
galinawelinova преди 15 years 10 months

Да се включа и аз в дискусията.

Не считам, че мястото на шестгодишните деца и особено на петгодишните е в училище. Но не считам и че детската градина е мястото, в което децата да се ограмотяват (както сега на много места се случва). В резултат - в училище попадат все по-изнервени деца, с погрешно усвоени навици за четене и писане (неправилно изписване на елементите, буквуване и т.н.). Просто в ДГ децата трябва да се научат да контактуват със себеподобните си, да слушат приказки и разкази, да усвояват лексика и обогатяват речника си, да развиват фината си моторика и т.н. И всичко това трябва да е под формата на игра.

А за ромските деца - докато нагласата на този етнос не се промени, докато самите те не осъзнаят, че образованието е ценност, а не нещо мъгляво, резултатът ще бъде все тоя. И тъй като все отнякъде трябва да се започне, за тях  целодневното обучение  трябва да е задължително. Паралелките също трябва да са по-малобройни, за да може учителят да обръща по-голямо внимание на всяко дете. Добре би било и часовете по БЕЛ да са в по-голям обем.

Donkova
Donkova преди 15 years 10 months

Ами ето, че вече се очертават на базата на коментарите ви и решения, които трябва да се вземат предвид от управляващите. Може да съм обръкала нещо, но нали дискутираме ще ме поправите:

1. Ако ДГ си свърши качествено нейната работа  - социализация, самостоятелност, хигиенни навици, общуване и сътрудничество (през всичките групови занимания на децата)  и начало на финна моторика с оцветяване, но без букви и други учебни елементи, + говорим български - където трябва - училището ще започне добре. Само че трябва да се разберат практикуващите професионалисти от ДГ и от Нач. училище, какви са белезите на "училищна готовност" и МОМН да ги остави заедно да направят и програмата и теста.

2. Ограмотяването в първи клас е абсолютно необходимо условие за целия училищен успех на децата. Не  е редно да се преминава във втори клас преди да се стигне полезно ниво на ограмотяване. Писхическите щети върху децата от повтарянето на 1 клас са несравнимо по-малки от психическите щети от несправянето през следващите 11 години.

3. Децата на България живеят в различни реалности според общонстта си, според личните си особености и специалните си потребности. Поради което, адаптирането им в училище и целият им процес на учене върви на различни скорости. Мисията на училището -да им осигури равен достъп да образование, към настоящия момент изисква:

а) намаляване на броя на децата в клас, за да може да се индивидуализира процеса на обучение и различните съвременни деца да постигат сходни резултати  в рамките на всяка учебна година (и респективно увеличаване на единния стандарт за издръжка на ученик)

б) адекватна професионална помощ за учителите при работа с деца със СОП - независимо дали проблемите са диагностицирани формално или не. Това означава специалистите в ресурсните центрове или в училище (не знам къде е по-добре да са специалистите, мисля, че зависи от големината на училищата) да са достатъчно на брой и по вид, че да могат всяка седмица да се събират в училище извън часовете с учителите по етапи поне за 2 часа и да обсъжат с тях проблеми на ученици, които биха могли да се дължат на леки или по-тежки форми на СОП, отделно от индивидуалната работа със самите деца със СОП)

в) достъпна и адекватна извънучилищна подкрепа за семействата в уязвимо положение и разтоварване на училището от ролята на разпоредител със социалните помощи и детски надбавки, която му е неприсъща и му отнема от времето и енергията за качествена работа с децата.

г) пом. директор по образователната медиация във всички училища с многоетничен състав на учениците (може също, ако е мънчка общината да бъде общински образователен медиатор). Един поне човек трябва да има, на който работата му да е да познава всичките ученици от "немотивирани" за образование семейства и родителите им, да проверява всеки ден посещаеммостта и от 2 час нататък да се занимава с издирване и прибиране на липсващите, ако не са болни. Този човек трябва да се избира с най-високо развити способности за комуникация с хора с различна курлтура, търпение и да се ползва с авторитет и доверие, както сред въпросните проблемни семейства, така и сред учителите. Т.е. когато се избира конкретинят човек - пед. съвет ще трябва да може да го срещне, да го пита и да го приеме преди да бъде назначен.

Остава да добавите още и промените, които трябва да се направят в самите програми за обучение - часовете по БЕЛ например трябва да се увеличат за сметка на други часове, в които постигате резултатите за по-малко време или за сметка на целодневното обучение?

 

 

RosicaAleksandrova
RosicaAleksandrova преди 15 years 10 months
ПРЕДИ ВСИЧКО: 100% обхват на подлежащите деца в предучилищната група!!!
Donkova
Donkova преди 15 years 10 months

добавяме го, после ще преномерираме и ще го сложим № 1

00. 100% обхват на подлежащите деца в предучилищните групи за 5 и 6 годишни.  което означава всяка община да оповести кои са й общинските експерти, които се занимават с обхвата и от м. май до м. ноември да дава ежемесечни отчети за тяхната работа, а през месеците декември-април да ги ангажира с популяризиране на образователните задължения на родителите, местата за задължително обхващане и друга работа на терен - махали, нас.места без ДГ и училище и пр.

Също така - община, която не е осигурила обхват (с изключение на приодшли инцидентно в общината семества с деца преди по-малко от 2 месеца), ще трябва от собствени приходи да плати компенсираща подготовка на необхванатите деца.

VqraNenova
VqraNenova преди 15 years 10 months
Аз съм твърдо ЗА! Жалко е, че в детската градина се записват деца, които не я посещават и си висят на списъка, докато не се направи проверка и всичко излезе наяве!
DochkaKyuchukova
DochkaKyuchukova преди 15 years 10 months
Много ми харесва мащабния поглед и бързото обобщаване на мненията, които прави MariaD. Ако в министерството имаше повече такива хора, които имат и интереса  да  доразвиват инициативите на учителите, днешното образование нямаше да е на тоя хал. Остава някой отгоре да се вслуша в мненията ни и да  въведе обобщените от нея решения в практиката. 
Напълно подкрепям  мнението за помощник директор  по образователната медиация.. Но такива специалисти  трудно се намират и обикновено местата се заемат от някой без работа, който идея няма как се прави това. Истината е, че ромите не са единствените виновни  за отношението, което имат към образованието. Това светоусещане е заложено в матрицата на техния етнос. Ние като общество, създавайки им привилегиите не следим добре за задълженията, които те трябва да изпълнят и поради тази причина стигаме до  порочния кръг с интеграцията. Вече минах през този кръг на ада и знам колко много усилия и работа трябва с родителите и децата, за да ги мотивираш, да им покажеш, че отношението към тях и взискателността не е на база етнос, а като към всички останали деца. Много труд и усилия, но все пак имаше резултат. Но след четвърти клас.... едва ограмотени накъде? 
Без задължителното посещаване на предучилищна група  и без повтаряне на първи клас обричаме бъдещето на тотална неграмотност. Всеки по-късен опит да ограмотиш тия деца е за сметка на другите, които се стараят и чакат да ги  стимулираш, за да вървят напред.
Donkova
Donkova преди 15 years 10 months

Вяра, и в училище се записват така деца. Изобщо използването само на финансови механизми от националното ниво за управление на системата, без никакви други, има тежко деморализиращ ефект (във всяка публична система и във всяка държава).  Малките компромиси и "затваряне на очи", не започнаха от внезапен пристъп на мързел на учителите, а от парализиращ страх да не се загуби финансирането дето "следва децата". И..убиха почти напълно възможните позитивни ефекти от делегирането на бюджетите.

Ами дайде да мислим как трябва на практика да се направи, че в практиката най-не им достигат идеи на националните политици. По принципите вече им поувряха главите. Ама ще трябва да им кажем и как. Щото в политиката не са останали никакви практикуващи професионалисти от почти никой сектор. Хич няма да е лесно. Почти като ограмотяването на билингвите е  процесът, но трябва да го почнем. Иначе ще трябва да се пенсионираме на 86 години.

VqraNenova
VqraNenova преди 15 years 10 months
Вярно е, че и в началното училище имаме проблеми с посещаемостта! Минахме и през този проблем и намерихме разрешение на въпроса! Спирам детските за 5 отсъствия и се научиха да идват на училище! Тази година нямах никакви проблеми с посещаемостта! Това е стъпка напред да се научат на задължения!