Образование 08.07.2008 Pavel_Lazarov 1704 прочитания

С какъв инструмент ще го мерим?

Ето и нарочния блог, посветен на другия въпрос от темата "Мерки и теглилки за оценка на ЕДИН учител".

В блогa от 30.06.2008 се занимавахме само с въпроса "Какво ще мерим?". Сега е ред на втория по ред въпрос - "С какъв инструмент ще го мерим?"

С какъв инструмент ще мерим труда и качествата на учителя?

--------------

Вече ви споменах за анкетите с учениците на входа и на изхода от класа на дадения учител. Тук ще говорим за тях и за друго.

Докато спретвам обобщението на събраното в първия въпрос, ви давам думата и ви питам: С какви инструменти искате да бъдете оценявани? Имайте предвид какво си говорихме до този момент, моля ви!

Реклама

Коментари

Albena
Albena преди 17 години и 9 месеца

1.Издържливост- проверка- психо-тест.

Това си мисля, че е първи инструмент за мерене, ако искаш да си на тази състезателна пътека.

ananan
ananan преди 17 години и 9 месеца

1. Анкети с ученици

2. Проверки на компетенти и непредубедени екипи млади хора - по три проверки на учител - с предварително дадени критерии. По възможност прости и яснички - дали Н В Учителят е

- чист и спретнат

- с ясна дикция

- обяснява разбираемо

- поддържа ведра обстановка

- провокира творческа атмосфера

Това всичко в скала 1, 2, 3, 4 - напълно, почти, донякъде, никак -

и готово.

:-)))))

За една година го правя този проект - може за европейски пари да се кандидатства, ама ...

кой ти има интерес от всичко това?!?!?

Някой трябва да го е еня...

 

 

aniedreva
aniedreva преди 17 години и 9 месеца

Този път мога да помогна по- скоро с отговор как НЕ искам да ме оценяват. Но май само повече ще попреча.

Ани, тези млади хора какви са - ученици, случайни граждани, специално обучени за проекта ?

ananan
ananan преди 17 години и 9 месеца
А, специално подбрани и обучени, добросъвестни и работили вече в училище около 30 годишни хора. И критериите предварително се знаят от всички.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 17 години и 9 месеца

Ананан,

Много интересно, но ми изглежда ... един вид инспекторат. Това ли е идеята? Тя твоя оригинална ли е или някъде вече работят така?

И тези предварително познати на всички критерии какви са? Онези, които бистрихме в блога Мерки и теглилки за оценка на ЕДИН учител или други?

Казваш, че можем да кандидатстваме за финансиране на такъв един проект?

Прощавай за разпита, обаче ми разпали страшно въображението.

ananan
ananan преди 17 години и 9 месеца

Виж, Павка, например ТУК в Сткруктурните фондове - на МОН

- брой 8-мия материал на страницата -

точка 4 от него -

„Разработване на система за оценка качеството на средното образование и рейтингова система за висшите училища в Република България"

Това са европейски средства.

Доколкото ми разбира главата - по-точно насочени за нашата цел пари от това няма.

ananan
ananan преди 17 години и 9 месеца

Това горе беше за средствата.

Сега за системата на оценяване - мислила съм го тоз проект още през лятото на миналата година, когато за пръв път се постави въпросът за оценката на учителите.

Според мои сметки е нужна само малко организация, стегнат екип - и за една година, за около 300 000 лева - с проект - в София например могат да се оценят всички действащи учители по три пъти. Нужни са 2 месеца подготовка и обучение на екипите, 6 месеца работа по проверки и 2 месеца за отчет на свършеното.

Възможно е, зависи кой го прави. Не става оценка без констативни проверки, Павка. След това тези оценки могат да се съпоставят и разделят с някакъв коефициент на тежест с оценката на учениците и родителите, както и с оценката на работодателя на този учител.

При нас в 138 например така се определя диференцираното заплащане - изработена е една карта с параметри на работата на учителя.  Всеки учител се самооценява по тези критерии като си пише точки за всяка дейност, която счита, че е извършвал, после по същите критерии точки му поставя комисия от училището и накрая работодателят. Дели се на три.

Но без проверка не е сериозно да се говори за оценка. Все едно да пиша оценка на ученик, чието есе не съм чела, но той е ми е много симпатичен! ...

;-)

 

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 17 години и 9 месеца

Ани, защо не се обади, че имаш "карта с параметри на работата на учителя"?

Я, я дай насам, да я погледнем. (Или е тайна?)
Да видим как работи при вас. Може и да ни хареса и да я обявим за "добра практика" за радост на всички.

ananan
ananan преди 17 години и 9 месеца

Еми таз карта я видях наскоро завършена, преди две седмици, когато ми се наложи да я попълвам за себе си. Тя ще служи за определяне на новото диференцирано заплащане за изтеклата 2007-08 учебна година, дето ще вземем "средно по около 330 лева", както някъде пишеше...

;-)

 Е, резултатът от тези карти - доста подробни, между другото - шест странички - ще определи за нас в 138-мо кой 200, кой 500 лв. - за изминалата година. Не е кой знае що, ама си е важно, де. Човек изпитва някакво чувство на удовлетворение като види, че има някакви критерии все пак, по които ще се мери заплащането. Все е някакво начало... Те са доста обективни - например - дали попълваш картони на ученици, т. е. задачите на класния р-л; дали правиш разпределение за ЗИП, не само за ЗП - ЗИПът това са едни по-големи чаршафи, които трябва да бродираш есента преди началото на уч. година; дали си провеждал уроци извън училищната сграда с ученици, дали си участвал в международни или от национално значение дейности с ученици.... ей такива ми ти работи, съвсем измерими. За всяка дейност си пишеш по една точка. И сега комисията във вид на една моя инак добра колежка ходи по мене и досадничи - ти кога си имала навънка уроци? Ами с кои класове? ... Обяснявам й, че поне 5 пъти съм карала диктовка с 12 клас под бора на Гагарин в двора на даскало поради липса на нормална стая - ние преграждаме коридорите за да можем да учим езиците на групи...

 Та така.

Анкетната карта е направена е от екип на училището, каза шефката, ще питам дали може да се публикува.

 

Stormbringer
Stormbringer преди 17 години и 9 месеца
Павле, изчетох почти всичко, с което присъстваш в блога. Нещата много ми харесаха, спор няма. Измислено-премислено... Ще подходя обаче малко нетрадиционно. На времето един човек, който гледал на нещата така, както дяволът чете евангелието, е казал: "Кадры решают все". Всички тези идеи са нещо чудесно, но ако няма кой да задвижи тези схеми, ако директорите въобще не им пука, а колегите по-скоро са готови да се хванат за косите нежели да се питат дали колегата Лазаров е преподавал по-добре от тях информатика или не, то за какво говорим тогава? Кой и как ще прилага тези оценъчни подходи - ето това ме интересува мен.
ananan
ananan преди 17 години и 9 месеца

Еми то, Stormbringer, парижани няма да дойдат да ни прилагат оценките, ние ще сме.

Каквото си направим сами - това ще е.

И в училищен, и в национален аспект.

 

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 17 години и 9 месеца

Stormbringer

Позволи ми да ти отговоря и аз нетрадиционно: на мен не ми пука дали в момента има някой, който да задвижи схемите, и дали директорите ще се заинтересуват от тях или не. Ще ги задвижа аз ... и ти също. 

Аз имам вас тук. И с вас ще продължавам да променям този свят! Другите - особено онези, които не са се замисляли никога през живота си за подобни неща, или онези, които се чувстват безсилни и безпомощни,-  не ме интересуват. Не съществуват!

С вас ще пометем каквото има за помитане и ще създадем поколенията, които ще градят смело и ведро нова България, понеже не знаят какво означава "не мога" и "не зная".

Не си ли съгласен с моя план?
Ще помагаш ли или предпочиташ да се вайкаш?

ananan
ananan преди 17 години и 9 месеца

Прекрасно, ЛЕЛ, много навременна схема!

Лично аз бих изчистила скалата на качествената оценка от 1 до 6  на от

 1 до 4.

Екипите трябва да бъдат от ВЪНШНИ за училището оценители. Поне за български условия на този етап мисля, че е най-добре така. Ние все още сме царе на завистта към другарчето - и това много ще попречи на обективната оценка.

 

 

 

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 17 години и 9 месеца

Майчице, Лел! 

На мен това ми се вижда по-сложно отколкото е действителността, но се надявам проблемът да е само мой (аз и формулите, особено континуумите, сме трудно съвместими от край време). Може би ще ми стане по-ясно, ако дадеш един конкретен пример с 2 критерия и 3-ма оценители ... В една табличка, а? 

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 17 години и 9 месеца

Да не се разбягате!

Ще съм пак онлайн в сряда (16 юли).

nelipetkova
nelipetkova преди 17 години и 8 месеца

Нужно ли е да нагнетяваме напрежение допълнително около себе си и своята работа? На малко ли проверки сме подложени постоянно, че сега пък да е необходимо и да мислим за "оценяването" ни и от ученици? Тук някой беше казал нещо от рода на: За ученика "готиния учител" е този, който не изисква от него,не му пише отсъствия и двойки, ходи "на кафе" и т.н. А за оценка от родители какво да кажем. Повечето от тях, за съжаление, така са погълнати от своите проблеми около насъщния, че нямат нито време, нито сили, нито дори възможност да се занимават с училищни дела. А и много ученици са оставени на грижите на баби и дядовци, които са още  по-далеч от училищните проблеми.

Така че, поставяйки въпроса за оценяването на учителя, няма нищо да спечелим. Дори напротив, отново ще загубим. Призовавам да не си вкарваме поредния автогол. Както със стачката, впрочем.

ananan
ananan преди 17 години и 8 месеца

Стачката беше една от най-достойните прояви на българите

в последните 100 години.

Беше проведена с много хъс, талант и артистизъм от Негово Величество Българският Учител.

И резултатите от нея скоро ще се видят.

:-)

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 17 години и 8 месеца

Нели,

Мисля, че за всички ни тук е ясно, че без оценяването ви нищо ново и хубаво не можем да очакваме. Оценяването ви е нужно, за да се сбогуваме окончателно с хората, за които присъствието в училище е единствено начин да вземат ... някаква заплата. Те вредят ужасно на цялата ви гилдия! В този смисъл смятам, че напрежение се нагнетява не от оценяването ви изобщо, ами от липсата на оценяване (допускаща идиоти в училище) или от оценяването ви според глупави критерии, като сегашните министерски 10, които поощряват старите за сметка на младите и хитрите за сметка на честните.

Аз съм твърдо убеден, че в оценяването ви трябва да се включват и мненията на децата и на родителите им, но може би не като доминиращи, ами по-скоро като ... сигнални за аномалии и неточности при оценяването с ... другите методи. За това съм говорил неведнъж (за последен път тук).

А за стачката, я мисля като Ананан.

Не казваш нищо за другите начини, различни от анкетите с ученици, за оценяването ви!?

stefanov
stefanov преди 17 години и 8 месеца
Нека не откриваме топлата вода - сбогуването с хора, които присъстват само заради заплатата (а понякога и заради каприз, да си покажат новите костюмчета или за осигуровки) се извършва от директора и то откакто съществува училищната институция. Има минимум от задължения, които трябва да се изпълняват, за да се остане на работа - и критерии за това са редица косвени показатели, които (добрият) работодател познава и използва. Мнението на родители и ученици също е показател и директорът ги има предвид, независимо, че не са онлайн анкети.

 В момента съществуват критерии, изготвяни от самите учители, но за съжаление диференцираното заплащане създава повече проблеми, отколкото решава.


Albena
Albena преди 17 години и 8 месеца
Може би,трябва да сме търпеливи,защото трудно се поправя нещо в движение.Старо и ново са в една каша-доста отсяване е нужно,за да получиш нужната чистота.Варвам, че е възможно! Със смирение по пътя!
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 17 години и 8 месеца

Стефанов,  /sites/default/files/legacy-clientfiles/ClientFiles/d8b83c57-8627-4488-8f2f-4718347d8dbf/sm_rolleyes.gif

И кои са тези "косвени показатели", които "добрият работодател познава и използва" и които така грижовно са покрити в най-скришното му чекмедже (предвид, че от 2 години насам говорим за тези работи, а те така и не се показват, ами излизат на бял свят нелепиците на МОН и Янка Такева)?

А критериите "изготвяни от самите учители" кои са?

(Нека не намесваме диференцираното плащане тука, моля те.)

Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 17 години и 8 месеца

Стефанов,  /sites/default/files/legacy-clientfiles/ClientFiles/d8b83c57-8627-4488-8f2f-4718347d8dbf/sm_rolleyes.gif

И кои са тези "косвени показатели", които "добрият работодател познава и използва" и които са така грижовно са покрити в най-скришното му чекмедже (предвид, че от 2 години насам говорим за тези работи, а те така и не се показват, ами излизат на бял свят нелепиците на МОН и Янка Такева)?

А критериите "изготвяни от самите учители" кои са?

(Нека не намесваме диференцираното плащане тука, моля те.)

stefanov
stefanov преди 17 години и 8 месеца
Ако не знаем кои са косвените показатели на труда на учителя, няма смисъл да говорим за образование. Когато известно време работиш с някого разбираш, разбираш колко струва професионализма му. Това е ясно и за родители, личи и от отношението на учениците, но да се чака на онлайн анкети да диференцират заплатите на учителя е префърцунено и не се приема сериозно от колегията - дори хора, които не използват интерент, знаят колко лесно е манипулирането им.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 17 години и 8 месеца

Аз не настоявам за интернет анкети. За анкети (без "интернет"! На лист хартия там на място.), да.

Не можеш ли да ми изредиш тук няколко от "косвените критерии"? Моля те. За мен те са чиста мистика.