Най-после резултат...

Искам първо да го видя изпратено за одобрение, да го прочета внимателно и чак тогава да коментирам.
Още съм като попарена от онзиденшната случка с 88.80лв!

какво значи отстъпиха от 20-20-20? на колко отстъпиха?

Означава,че са приели офертата на правителството,но от 1 ноември.

Чудя се дали има въобще някой учител, който да е съгласен с постигнатото тази вечер споразумение, което означава 2 х 20% + увеличение на норматива за ученици и часове.
Че то това е предложението на министерството почти от самото начало!
А ние за какво стачкувахме? Защо синдикатите сключват договорки, за които нямат мандат?

Процентите са намалени, подходът е "гъвкав",а Станишев е просто герой!

Предлагам да се самоорганизираме и да не допуснем синдикатите да манипулират изпратените от нас отговори. Защото много лесно те ще кажат, че повече от половината учители са съгласни с офертата на министерството, без това да е вярно.
Понеже нямаме време, действайте още от сега.
И не е лошо да си споделяме мненията и бройките на училищата и учителите, които не са съгласни / са съгласни с увеличението 2 х 20. Не е необходимо да се споменава населеното място, важно е да си направим наша статистика и да видим дали ще се покрие поне отчасти с тази, която синдикатите ще изнесат в понеделник.

Прекрасна новина ?!?!? Да, но за кого? За тези, които успяха да ни изработят  - синдикати и правителство - винаги ведно!!!

Онова писмо, което връчих на Никифоров миналата сряда - от 15 + 73 училища събрали се в 23 СОУ, СМУ и Френската - изрично пишеше за прозрачността  на споразумението -
Да се даде възможност на всички стачкуващи колективи да видят публично кой колектив с колко гласа е покрепил това или онова споразумение.

Да, но дали ще го направят? Силно се съмнявам!

И точно защото след тези срещи днешното споразумение не беше сключено още миналата седмица, мисля, че трябва да се организираме отново.

Вече от два часа  съм като попарена и не искам да повярвам, че това се случва. Сигурна съм, че в моето училище няма да се съгласим с направеното предложение, но точно това и ние се чудехме как да разберем какво са решили  другите - сигурни сме, че синдикатите ни манипулират! Преди малко пак коментираха по bTV, че във вторник сме на училище - и то съвсем категорично!

По bTV само цитираха думите на Даниел Вълчев.
Всички ние знаем, че няма да прекратим стачката без да е прогласувано и без да е огласен вота на учителите.

bTV - отвратителната телевизия! .................

Вие вярвате ли, че синдикатите ще отразят действителния ни вот, след като миналата седмица когато гласувахме да дадем мандат на преговарящите за увеличение 3х20%, те обявиха че 80% са били ЗА. В нашето училище бяхме против нашата страна (учителите, а не правителството) да предложим да паднем от 25% на 20%. И не знаем дали трябва безусловно да вярваме на това, което заявяват синдикатите по медиите.

Като че ли нямам време да се занимавам утре с тъпата стачка, но ако все пак това недоразумение се приеме, във вторник пиша заявление за напускане на СБУ.

А как сдъвкаха % от БВП само, а? Май е 4,2%.

Не съм съгласна с казаното за bTV, да не забравяме кой им скрои номера с микрофона. А ако бяха толкова отвратителни, нямаше да го излъчат.
Предполагам, че репортажът, предоставен им от queen_blunder за протеста на учителите ще намери място в гледано предаване. Заслужава си!

аз също напускам тъпия синдикат.
да видим тогава кой ще им осигурява членския внос. мръсни продажници.
как можем да проследим колко процента са гласували за и коко против?
тези дни всички журналисти са заети с изборите.
да напишем открити писма.
какво може да се направи?
имаме само 5 часа в понеделник.трябва да се действа бързо

Не трябва да приемаме! Това го предлагаха и преди месец! В заявленията си никой не каза влизат ли в това предложение стълбовете за диференцирано заплащане и 13 заплата. Щом не се спомена в медиитe, според мен отговора е по-скоро да, отколкото не. Тогава какво е точно увеличението. По TV7 слушах интервю с Желязко Христов, който заяви познатите вече цифри , но плюс някакво допълнително трудово възнаграждение. Аз не разбрах за какво точно става въпрос. Някой слуша ли го?

Мислите ли, че ще дадат възможност на колективите да гласуват така предложеното продажно споразумение? Точно този въпрос разисквахме преди няколко дни и се възмущавах, че принципът е "преобърнат" - вместо да се движат "отдолу нагоре" решенията, те се спускат уж за одобрение (спешно!) до ниво събрание на председателите на стачни комитети, а дори не до целите колективи. Не че нямаме доверие на колегите си - ние сме ги избрали да ни представляват, но когато се вземат толкова важни решения е важно да се преброят точно "одобряващите" и "неодобряващите", а и по-добре е повече мнения да се чуят, повече "глави" да преценят капаните, които ни залагат. 
Така че не мога да бъда оптимист - сигурно още утре ще ги съберат и ще поискат споразумението да се одобри.
Одобрявам идеята за "паралелно преброяване".

ето линк където има текста на споразумението и срокът, в който трябва да се подпише. http://www.sbubg.info/

ето ви например една смешка

Да бъде създадено нормативно задължение при реализирани икономии от фонд „Работна заплата” директорът на училището/детската градина да предоставя допълнително материално стимулиране на заетите без ограничение в размера.

Според мен, а и според колегите ми (сигурна съм), синдикатите ще подпишат когато те решат, а не ние. Точно от това се опасявахме, и като слушам май на там вървят нещата. Днес за пореден ден умувахме как да се огласи и да разберем действителния вот, защото вече вярвам, че ние учителите няма да се прекършим, но не зависи само от нас.

Ние пробвахме да пробием в медиите, но цари пълна цензура и не се допуска нашето мнение да стане обществено достояние.

При всички случаи не трябва да се обсъжда споразумението само на ниво училище, защото тогава ставаме непреброими.
Трябва да се обсъжда от по няколко училища едновременно и тогава ще сме си свидетели.
Мислите ли, че това е осъществимо навсякъде? Защото в големите градове ще е, но в малките? Дали там ще е възможно?

В малките градове има само по един до петима идеалисти ,а другите са само наблюдатели.Останалите са синдикални ръководители!!!

 КОЛЕГИ, КОИТО  СТЕ  В КОМИСИИТЕ  ПО  ИЗБОРИТЕ,  СТАЧКУВАИТЕ  И  НЕ УЧАСТВАИТЕ  В  ТЯХ!  А  НИЕ  ВСИЧКИ  УЧИТЕЛИ  ДА  ГЛАСУВАМЕ  ЗА  НЯКОИ  КАНДИДАТ   НЕ  ОТ  УПРАВЛЯВАЩИТЕ!  ТОВА  Е  БЕЗОБРАЗИЕ,  КОЕТО  СЕ СЛУЧВА!  СЛЕД  35  ДНИ  СТАЧКА  НИ  ДАВАТ  ПО  80 ЛВ.  КАТО  НА  ПРОСЕЩИ  МИЗЕРНИ  КУЧЕТА!  ВСИЧКО  ОСТАНАЛО  Е  ВЯТЪР  И  МЪГЛА  И  ПРАЗНИ  ОБЕЩАНИЯ  !!! 

Не виждам особена разлика от предишните проекти за споразумения.В настоящия проект не се предвижда увеличение от 01.01.08, а само се фиксира, че към юли 2008 средната брутна заплата за педагогическия персонал да е 650 лв.И как така преди няколко дни синдикалните ни лидери бяха много разтревожени и възмутени че тази средна брутна заплата се предлага само за педагогическия персонал, а днес са изключително доволни точно от това?

В понеделник трябва да действаме бързо,а в събота и неделя да мислим как да притесним синдикатите. Ние, които живеем в София, трябва да им намислим и публичен протест. Ще го намислим, нека преспим една нощ, нека утре също си пишем тук. Знаете ли и други по-широки форуми , където влизат учители. Лека нощ, скъпи ми колеги, и утре да мислим какво ще правим. Малко им е на синдикатите само да излезем оттам. Трябва им и нещо друго!

Аз предполагам , че в повечето малки градове , какъвто е и нашият , по- голямата част ще са съгласни с това споразумение .Но в по-големите градове ми е надеждата.И това с частните уроци хич не му виждам смисала, защо трябва да се декларира на директора-те са си частни -декларацията трябва да е в данъчното. И доста ни прецакаха с процентите за образованието само 4,2 , а къде е 4,8 да не говорим за 5,0. И то ако народното събрание го приеме.А за заплатите и там е доста занижено.

И аз съм от малък град и макар че до сега всички стачкувахме ефективно и без колебание ми се струва, че колегите ще приемат това споразумение, и то не защото ще са доволни от предложеното в него, а защото вече се чуват
пораженчески гласове - "нищо не можем да направим, няма да ни дадат каквото искаме" и т.н.

Изиграха ни!!!
И сме в безизходица!
Та това са само 38 % ! Представяте ли си за какво се борихме и устоявахме толкова време. И сега какво? Аз съм от по-малък град и зная какво ще стане - в понеделник всички ще гласуват.
И какво излезе - че бяхме само едни марионетки, на които дърпаха конците по режисирания сценарий, докато сами си подпишем и увеличаването на бройките в паралелките и съкращенията! За трохи...
Отвратителна държава!

Наистина е по-добре да изчакаме да минат изборите и да не приемаме това предложение.Не ви ли се струва странно как изведнъж всички се разбързаха днес да привършват преговорите, как бързо-бързо си сближиха позициите - сигурно е от срещата при президента - каква вълшебна пръчица само.....

Процентът за образование от БВП, който се предлага, е пак 4,2

Сметка:
В Бюджет 2007 средствата за образование са 2 138,2 млн - което 4,2% от БВП.

В проектоспоразумението от сайта на СБУ точка 1 е: "1. Министерският съвет да предложи на Народното събрание в бюджет 2008 г. да бъдат осигурени по функция образование 470 млн. лв. повече от средствата за 2007 г. "

Това означава 2 608,2 млн. лв. за образование през 2008 г. В проектобюджет 2008 е заложен БВП 61 711 млн лв. Излиза 4,226475 % от БВП.

Изроди!

Не съм учител, но не спирайте, излезте от избирателните комисии, гласувайте за който и да е извън тройната коалиция, излезте от шибаните синдикати, направете си своя съсловна организация... Майната му, толкова съм бясна, че думите ми се губят :-(

На мен всичко ми прилича на PR акция от всички институции включили се в тези преговори.В крайна сметка нищо ново от преди това - и преди беше 30 процента - е  сега 8 отгоре.Страшна работа няма що!?А колко са доволни само всички все едно са открили топлата вода.Пък и по медиите само тръбят все едно всичко е приключило вече. И сега ако не приемем ще станем най-черните в страната , най-ненаситните.А правителството страшно щедри и добри-мислещи за децата и за родителите.ОХ , не ги е срам вече!

Друга много коварна гадост е в точка  2,1 от проектоспоразумението:

"Бюджетът се изготвя от директора на училището/детската градина и се обсъжда с педагогическия съвет, училищния съвет и ръководствата на представителните синдикалните организации в съответното училище/детска градина, страни по настоящото споразумение."

С този текст кучката Янка и останалите синдикални гадове се бетонират като фактор в управлението на образованието. Копелетата са го вкарали, защото се боят, че след стачката ще бъде създадена нова организация и те ще останат вождове без индианци. Хватката е думата "представителни" - според закона това означава да има структури в не знам си колко населени места и процедурата за установяване на представителност е така направена, че практически е изключително трудно нова организация да я прескочи. Тази уловка с представителността се използва отдавна от двата сраснали се с властта синдиката, за да не допускат да им бъде разбит монопола.

Вместо ненужните синдикати по-добре е училищното настоятелство да
се произнася за бюджета.

Ох, пропуснах и другия момент в уловката за бюджета - "представителните синдикални организации, страни по настоящето споразумение". Целта е очевидна - дори да се появи нова представителна организация, нейните структуре в отделните училища няма да бъдат допуснати до обсъждането на училищния бюджет, защото евентуалната нова организация няма да е била страна по това споразумение.

Схващате ли от какво и колко ги е страх синдикалните гадове?

Точно затова трябва да НЕ ПРИЕМАМЕ каквото и да става. Колеги от малките градове, които не подкрепяте "споразумението", опитвайте се колкото може да агитирате колегите си против, обаждайте се на синдикати, аз пък в понеделник съм в центъра на протест следобед, а до обед ще бързаме да дадем отрицателно становище. За частните уроци си е смешка. ИЗЛИЗА, ЧЕ МИНИСТЪРЪТ НЕ СЕ ГРИЖИ ДА СПРАТ Ч.УР., А САМО ДА ИМ ПРИБЕРЕ ДАНЪКА. ИНАЧЕ ЧАСТНИ УРОЦИ НЕКА СИ ИМА - ТОВА НИ КАЗВА ОНЗИ СМЕШЕН ТЕКСТ.

Ние напускаме масово синдиката веднага след стачката. Отвратени сме!

Ако сме само присъединили се, парите остават в организацията в училище. Ако изградим нещо ново, ще е по-добре.

Колеги, не бързайте с напускането на СБУ!
Не че аз не го напуснах още през 1999!
 :-)
Но има по-добра идея -
още през май, когато стачкувахме десетина у-ща в София - НПМГ направиха протестен сайт за изпращане на протоколи от събрания на колективи от страната с искане за

ИЗВЪНРЕДЕН КОНГРЕС НА С Б У 

където просто да си изберем ново ръководство! От нови хора!
Защо трябва да се оставя най-голямата учителска организация в ръцете на досегашните хлебарки?! А ние да изграждаме нова с години!
Помислете!

Прочетет сайта - там има и законовите основания в сега действащия Кодекс на СБУ.

Ananan, Желязко Христов го подписва това споразумение, него трудно можеш да го смениш с протоколи и декларации. Масовите оставки също ще имат ефект за смяна на ръководството, освен това ще постави синдикатите пред реален факт, който ще стрябва да обяснят на другите отраслови синдикати, на учителските синдикати в чужбина. А когато видим, че синдикатът работи, винаги можем да подадем документи пред едно ново ръководство.

Създаването на синдикат само на учителите как го виждате? Трябва да погледна законите, но мисля, че без шапката на КНСБ или Подкрепа не можем да си направим собствен синдикат. В обратния случай трябва да включим други отрасли, което ми се струва прекалено голяма хапка за нас.

Можете да направите. Законът не го забранява - по принцип за създаването на синдикат НЕ СЕ иска разрешение, той става факт със самото му създаване. Единственият недостатък на синдикат извън структурите на КНСБ и "Подкрепа" е, че няма да може да участва в тристранните преговори. Именно за тристранните преговори е измислено шибаното понятие "представителни организации" - за да може да бъдат държани настрани нови конкурентни организации както например години наред шкартираха синдиката "Промяна" точно по тая буква.

Обаче за какво ви е тристранното сътрудничество? И без това от години то е полузамряло и епизодичните му реанимации се извършват единствено с цел да легитимират морално управляващите (че се консултират със синдикатите, а не грабят директно) и синдикалните върхушки (че защитават интересите на наемните работници). Ако имаше нормално тристранно сътрудничество (в което синдикатите да защитават интересите ви), нямаше да се стигне до тази стачка.

Така че според мен спокойно може да минете и без участие в цирка "тристранно сътрудничество". Достатъчно е, че в Закона за уреждане на колективните трудови спорове (ЗУКТС) се казва "В колективните трудови спорове работниците се представляват от органите на техните професионални организации" - тоест, няма я шибаната дума "представителни".

Аз съм съгласна с ananan .Не мисля , че трябва да ги напускаме след като и без това са си вързали гащите до колкото предполагаме.Аз не съм много навътре в законите и мандатите на председателите на синдикатите , но не можели просто да се отстранят тези и на тяхно място да застанат по-достойни хора.

Може, но не е просто :-) Иска се упорита и дълга работа, за да се организира извънреден конгрес. Дали ще се намерят десетина души от вас, които да се посветят на организацията му - а това изисква както време и усилия, така и някаква, макар и елементарна логистика ?

Последното означава, че организирането на конгреса изисква активна  води кореспонденция с множество училища и групи преподаватели, за което трябва да има факс, мейл, пощенски адрес; която кореспонденция съответно да се систематизира и съхранява (както хартиените носители, така електронните). Наема ли се някой с това?

Благодаря за добрите думи :-)

Много се ядосах вече и каквото мога да направя за каузата ви, ме бройте оттук нататък постоянно насреща. "Каузата" означава "достоен живот и работа на българския учител". Аз не съм учител, макар че имах намерение да стана, обаче..., както и да е. Мои добри приятели са учители в 9ФЕГ, 22СОУ, Първа английска... и мисля, че съм доста наясно с проблемите. А тъй като съм работила като журналист, като пиар, също така и в държавната администрация, мисля, че имам доста познания, които биха могли да бъдат полезни. Мейлът ми е veny_g[at]abv.bg Ако искаш, драсни един, за да имам твоя.

Плашат гаргите.

Нищо не могат да ни направят, докато сме еднинни - т. е. - поне 50 на сто от стачкуващитге да сме на едно мнение за условията, които са приемливи за приключване на стачката.

Никой да не се страхува.

Парализирана е цяла работеща България. Понеже основно работят жените, пък те са с дребни дечица.
Офиси и фабрики приличат на детски градини.
Най-сетне и българският родител видя какво е да изкараш цял ден с 10-на деца в едно помещение... Та тези десетина дечица в офисите на всички им се привиждат на сто... :-) НОИ пресъхна от болнични за месец октомври...

Можем да поставяме условия.
И трябва да го направим.

За мен е най-важно да вкараме в едно ново споразумение задължително условие за обвързване СТАРТОВАТА ЗАПЛАТА НА УЧИТЕЛ С ДВЕ И ПОЛОВИНА МИНИМАЛНИ ЗАПЛАТИ или средната с 30 процента над средната за обществения сектор. И да го предложим на обсъждане и на ЕНСК.
Ако не го приемат - стачката продължава.
Мн ми се иска някаква обратна връзка с тоз ЕНСК преди понеделник.
Някой няма ли телефон на Николай Николов например?

СОУ"ОТЕЦ ПАИСИЙ"
НЕ ДАВА МАНДАТ НА ЕНСК ЗА ПОДПИСВАНЕ НА СПОРАЗУМЕНИЕ

колеги!зная ,че е трудно,но трябва да се противопоставим на гьобелсовата пропаганда на правителството,да се обезсили "троянската кобила"Яна и да покажем ,че сме съсловие,уважаващо себе си.Продължаваме, до успешен край.Иска ме реално споразумение с МОН,с цифри,срокове и гарантирано приемане от НС.Дори да стигнем до разбирателство със Сергей и пр.фактори да запазим стачна готовност,няма гаранции ,че примерно Данчо Ментата няма да стане в парламента,когато се обсъжда бюджета на мон и предложи да се намалят параметрите от евентуално сключеното споразумение между нас и правителството,следва гласуване и по законен начин се отхвърлят нашите справедливи искания.Отстъпки от синдикатите може да се правят само по отношение парите на обслужващия персонал/90% от тях не стачкуваха/,койтонаброява 55-60000.Призовавам да не се конфронтираме вътре ,в учителските колективи.Ние имаме сидикални искания,но сме и политически  активни личности.Успех!