Капаните, заложени във вътрешните правила за работна заплата

Куини, това, което виждам, ни беше прочетено,може би преди месец, на толкова бързи обороти, че нямахме възможност да го проумеем, но не сме гласували, в смисъл да  приемаме някакви вътрешни правила. Доколкото имам спомен, бяхме информирани, че синдикатите ще имат някакво сериозно участие при изработването на такива в училище.
Кой е изработил тия правила, не знам, но 33-то е Френска езикова гимназия от няколко години. Май има в същата сграда и 33-то ОУ, не съм съвсем сигурна.
Писмото , за което споменаваш е № 06-00-231 от 09. 10.1995 г.и в него се казва, че " изрично е забранено на директорите да задържат учителите  по 8 ч.на ден в училище, когато нямат конкретни служебни задължения".  Тази забрана фигурира и в Указанието за организиране дейността на общообразователните и професионални училища през 1998/99 г.-почти цитирам коментар на гл. експерт в СБУ.
За изводите си абсолютно права, за съжаление!

   Е-е-е-х, Кралице! Колко си права отново!
   Но за какво са му на нашето образование квалифицирани преподаватели? На тях им трябват"послушковци"! Да слушкат, да не мрънкат, да се подчиняват и да уважават управляващите! Че и ръка да им целуват за "многото" пари, които им дават!  А директорът е малкият господ, трябва от сутрин до вечер да го споменваме в молитвите си, да го гледаме с обожание, та той е наместник на самия МОН (бог Мамон) и претворява волята му в дела!!!
    А човешкото достойнство го забравете, то вече ще е "излишно"......
   Да плаче ли човек, да се смее ли? Но става все по-страшно.....

   Е-е-е-х, Кралице! Колко си права отново!
   Но за какво са му на нашето образование квалифицирани преподаватели? На тях им трябват"послушковци"! Да слушкат, да не мрънкат, да се подчиняват и да уважават управляващите! Че и ръка да им целуват за "многото" пари, които им дават!  А директорът е малкият господ, трябва от сутрин до вечер да го споменваме в молитвите си, да го гледаме с обожание, та той е наместник на самия МОН (бог Мамон) и претворява волята му в дела!!!
    А човешкото достойнство го забравете, то вече ще е "излишно"......
   Да плаче ли човек, да се смее ли? Но става все по-страшно.....

Мен ме притеснява и това:
  "Основна месечна заплата

Чл.12 Основната месечна заплата се изплаща на работника/служителя за изпълнението на нормата за задължителна преподавателска заетост, за участие в педагогически съвети, родителски срещи, методически сбирки, възпитателна дейност, консултации на ученици и родители.",
т.е., ако правилно го разбирам, директорът има право да "пълни" работното време за престой в учебното заведение до плътни 8 часа всеки ден, като се аргументира с тази точка - днес съвет, утре родителска среща, двруги ден- консултации  и т.н./като във въпросните консултации нищо не пречи да влезнат и прословутите часове за индивидуална работа с нуждаещи се ученици, които уж са извънреден труд/.
С други думи, въпросният член екстра си замества бутафорният следващ 17-ти член и по-точно т. 3 и 5 от него:
  Допълнителни трудови възнаграждения

Чл.16 /1/ Допълнителните трудови възнаграждения се уговарят по размер в индивидуалния трудов договор или в допълнително споразумение към него.

 " Чл.17 /1/ Допълнителните трудови възнаграждения са с постоянен и непостоянен /инцидентен/ характер.

3. за консултиране на родители и ученици и водене на документацията на съответната паралелка на класните ръководители се заплащат 18.00 лв.;...

5. за педагогическите специалисти, извършващи допълнителна работа извън преките задължения, се заплаща допълнително като лекторски часове, както следва:

            - за проверка на една писмена работа, конкурсен изпит, олимпиада и др. подобни – 0.5 часа;

            - изпитване на един ученик във формите на индивидуално и самостоятелно обучение: председател на комисия – 0.5 часа; член на комисия – 0.3 часа.", защото всичкото това съвсем нормално може да си се вмести  в 8 часа всеки ден. За да звучи съвсем абсурдно, обърнете внимание и на определението за Допълнително трудово възнагпраждение, определено по-долу със следващия чл.19:
  "Чл.19 /1/ Допълнителните трудови възнаграждения на работниците и служителите са :

1.       за придобит трудов стаж и професионален опит;

2.       за положен извънреден труд;

3.       за време на разположение на работодателя;

4.       за по-висока лична квалификация;

5.       за преподаване на предмет на английски и френски език само за времето на водене на учебен процес;

6.       за консултиране на родители и ученици и водене на документацията на съответната паралелка на класните ръководители;

7.       за учебни часове над нормата за задължителна преподавателска дейност;

8.       за педагогическите специалисти, извършващи допълнителна работа извън преките задължения."

 Доколкото аз знам, никъде досега синдикатите не са участвали във формирането на въпросните правила. А и, доколкото разбирам, нямат и намерение да го правят.

Хора, няма да стане нищо хубаво ако хем искате договорите ви да са за пълен работен ден, хем въпросният да не е 8 часа. Има, разбрахте го отлично по време на стачката, дълбоко неразбиране на особеностите на вашето работно време. Хората извън системата НЕ разбират  и няма как да разберат (щото никой никъде не обяснява по човешки) - разликата между нормата за часове работа в клас и раб. време. И със страховете си в момента "че директорът ще ви накара да стоите в училище 8 часа" само наливате още вода в мелницата на неразбирането.

Вместо това - дайте да видим правите ли по 40 часа с подготовката, провеждането на часовете и проверките на писмените работи на учениците - което е минимума на минимуминте на т.нар. образователна услуга? Ако ги правите - вижте си длъжностните характеристики. Ако включват и още неща извън гореописания минимум - тръгвайте на преговори - или да ви ги махнат допълнителните неща, или да ви ги плащат допълнително.

Просто зарежете общия разговор - "ама той директора сега ще иска да стоим 8 часа". Той, ако е кофти работотадел, ще ви няма вяра и ще си използва правото (има си такова) да иска да ви "вижда" през работното ви време. Ако е свестен работодател - знае, че като му кажете, че ще си прегледате писмените работи ще си ги прегледате независимо дали сте в кабинета/учителската стая или не (пък и в колко училища има условия - раб. места извън класинте стаи, където учителя да седне на свое бюро с ПС свързано с интернет например, да си прави справки и презентации и пр. подготовки).

Вие пък имате право да не приемате за извършвате работа извън длъжностната ви характеристика и извън границите на работното време. Въпросът е първо да се разберете какво може да свърши учителя за 8 часа. Следващата стъпка е - кое от тези неща къде ще се върши - в училище или извън него. Т.е. преките задължения трябва да си ги изясните, което не знам как ще стане, ако не си говорите с директора и на ПС "ви четат набързо някакви вътрешни правила". Проблемът е вътрешен на училището. Години се заблуждаваме, че МОН или синдикати могат да го решат. Ей сега, като дойдоха на дневен ред делегираните бюджети стана ясно, че нито синдикати, нито МОН изобщо  въпросът ги занимава. И останахте най-накрая "насаме" с  директора си. Или ще се разберете с него за разумно управление на човешкия труд, или ще си смените училището или професията. Четвърта възможност няма. Нито има смисъл да "чакате" - МОН, синдикати и пр. да се намесват.

ПП Една от причините поради които няма универсално добро решение е, че училищата са различни. Има такива в които учебният процес трае 2,5 часа на ден. После учителите си вземат автобуса (колите) и си заминават за там откъдето са. Няма консултации, няма извънкласни дейности няма дявол. А има и такива, дето учителите работят средно по 9-10 часа на ден, влачат работа в къщи, семейният им бюджет страда щото част от тестовете и всякакви други весели и забавни неща, ги осигуряват с материали за своя сметка. А има за къпак и училище в които една част от учителите са от първия вид, а друга - от втория. Ведно и също училище!? За първите е даже добре да минат на присъствен 8 часов режим да си припомнят за каква заетост са подписвали договор, при вторите - ще им пострада качеството на работа, но пък ако го направят - може най-накрая да се види с просто око за колко продължителна трудова седмица става въпрос и колко извънреден труд влагат хората над договорените 40 часа. Не е ли така?

Работният ми ден(заедно с подготовка, проверка на писмени работи и т. н.) често надвишава 8 часа. Но как да се докаже? Всички "се хващат" за това, как си "изпяваме" уроците и друго не ни интересува. Има и такива колеги, които, за жалост, май, че са прави.
Семейният бюджет също се ощетява, защото голяма част от допълнителните материали изготвям за своя сметка. И какво от това, че работя, защото обичам професията си?
Може би, защото работя с малки ученици и виждам, че има резултати от усилията, които влагам.

За радост директорката на училището, в което работя, е чудесен работодател, който не би накърнил интересите на подчинените си, независимо от личните спречквания. Доказала го е неведнъж.

Ами Ина, в системите (без значение в кой сектор) които работят с наемен труд има най-общо три начина "да се докаже":
а) отработено време на раб. място (затова и чиновниците имат електронни карти за влизане и излизане през турникетите по институциите
б) система за (само)отчитане на часове труд по видове дейности (така работят адвокатските фирми, и други особено "мобилни" професионалисти, които не могат да вършат работа стойки само на едно и също раб. място.
в) постигнат резултат (тогава има договор за заплата срещу резултат и правила за ползване на други ресурси от наетия, но като цяло на никой не му пука за раб. време и раб. място)
В повечето училища няма условия да се направи първото и няма достатъчно взаимно доверие да се направи второто. Условияна за третото - няма да ги видим налице преди да са минали 5-8 години.
Към днешна дата, аз бих заложила на второто, но трябва минимум екипност за него. Много директори, които ми изглеждат свестни са по-скоро привърженици на първото, защото  смятат, че учителите могат да работят по-ефективно и най-вече защото екипите им от учители са много разнородни и виждат в такъв подход - средство да се "уеднакви" екипа.

ПП. Миналата седмица по повод на едно особено сложно учебно разписание, чух учители да недоволстват, че часовете им са пръснати така, че нямат "свободен методически ден" (направо онемях от изненада, че още някой си спомня това понятие). Разсърдиха ми се като им казах, че не може и 8 седмици отпуска и по един ден в седмицата само за методическо развитие да имат.  Просто няма как да стане в следващите 8-10 години.Стават много специалните режими на работа и няма как да ги възприемат останалите граждани, без да им се покаже нагледно каква е ползата от тях. Защото към момента в публичното пространство се търкалят само "влошени" резултати и "нови" проблеми на образованието. Тук там по някое дете на олимпиада, успява да пробие информационния мрак. Което не е достатъчно, за да разбере човек извън самата система, какво натоварване се компенсира с по-дългата отпуска и какво качество се внася с използването на свободен методически ден.

     Подкрепям MariaD и искам да ви припомня публикация от февруари 2007 г. - "Поредното унижение за българския учител", от която не можах да разбера кое е унижението за учителите от въпросното училище-че директорът разчита на самосъзнанието на учителите и е въвел тетрадка за отчитане на работното време /негово право е/, прекарано в училище или ... и аз не знам какво?!?
    "Здравейте колеги,
    .......    Развълнуваха ме прочетените материали тук и реших, че мога и аз да отправя своя въпрос към вас.
    От началото на календарната година при нас- в училище, беше въведена тетрадка, в която сме длъжни сутрин и след края на работния ден да вписваме името си и да се подписваме, посочвайки час на влизане и излизане от училище.
Според повечето от колегите това е поредното унижение за нас. Нима не доказваме факта, че сме били на работното си място, като вписваме материала в материалната книга и дневниците? Нима някой от нас си е позволил да отсъства ,без да предупреди за това и без да има основателна причина? Все пак и ние сме хора!
    Иска ми се да разбера дали и при вас е така. И ако не е , бих искала да знам какви ще са последствията за мен, ако реша да спра това унижение и да не спазвам този ред на работа. А освен това нямаме и заповед, която да регламентира точно този момент от работното ни ежедневие.
    В последно време работата ни все повече се обвързва с бумащина и подписване тук и там, бланки за детски, за отсъствия, за закуски и т.н. , че сякаш целта на българския учител не е да обучава, а да бъде нащрек кой го наблюдава и как ще го изкоментират пред шефа.
    Тъжно, но в повечето случаи това е самата истина!
    Колеги, надявам се, че ще намеря разбиране и подкрепа от ваша страна, както и много приятели!
    Предварително ви благодаря!"
    Дали до сега учителите имаха регламентирано работно време и какво ги притеснява нормалният 8-часов работен ден? Мисля, че който иска да работи и да присъства на работното си място-в училище-8 часа, ще получи необходимото възнаграждение, който не иска-да отиде там, където за по-малко време ще му платят повече или да не претендира за обещаните от стачката 650 лева.

Misha, навсякъде по света учителите и особено университетските преподаватели имат доста по-малко от 40 астрономически часа занимания с ученици. Не е добре това да се мисли за привилегия, защото за подготовка и проверка на писмени работи отива много време. Аз познавам колеги, които до малките часове се занимават с неща за училище.

Грозно е да се натяква как учителите не работели по 8 часа, примерно директорът - на съвет да ти заяви (при това директор - учител), че в крайна сметка няма да се получат 650 лева брутна заплата, не е сигурно дори за 600, но все пак ние сме си знаели, че не работим по 8 часа на ден и бла бла. Или пък да ти слагат тетрадка на входната врата, за да ти докажат, че едва ли не като прекрачиш изхода, до другия ден си свободен.

Това, което казаха колегите - в едно училище на две смени няма къде да се стои 8 часа. Учителската стая не е пригодена за колективите на две училища накуп. Да не говорим за тишина и спокойствие, необходима при проверка на контролни или друг интелектуален труд. Няма практиката всеки учител да има собствен кабинет, както е примерно в някои университети. Както каза една колежка - училището трябва да ми плаща наем, защото когато проверявам по двеста класни работи вкъщи, гоня домашните от стаята, казвам им да не ме занимават с нищо друго и искам да цари пълна тишина.

Колкото до опасенията на колегите - вие кажете досега през ваканциите изплащаше ли се допълнително възнаграждение за ПКС? Не мисля, че регламентирането на присъствието на учителите на родителски срещи и часове за консултации е злоумишлено. Ако директорът злоупотреби с правата си и задържа повече от нормалното учителите за консултации, срещи с родители, организация на училищни, градски мероприятия, събития, курсове и методически събирания,  конференции, кампании по завършване или прием на ученици, за момента няма лостове за реципрочно въздействие, т.е. вариантът е да напуснеш. Никой не бърза да дава на настоятелство и ПС известна роля в одобряването на директор на училището, както и не стана ясно прословутата мандатност на директорите само от PR съображения ли се споменава, и кога ще бъдат първите конкурси на директори, на които им е изтекъл мандата. Все пак родителите имат интерес да има по-малко недоволни учители и да няма текучество, фиктивни болнични, свободни или непълноценни часове...на родителите трябва да им се даде право да оценят работата на директора по управление на персонала...

***

Мария, по въпроса как да се отчита работата на учителите - в един идеален свят оценяването би трябвало да е поравно и от трите неща - вложени брой часове, участие в дейности и резултат. За съжаление критериите за диференцираното заплащане оценяват по-скоро извънкласната работа, попълването на училищната документация, дори опазването на материалната база, но в минимална степен работата в клас. Мисля, че за един директор е непосилно да следи дейностите на 60 учители едновременно, да влиза в часовете и да притеснява учебния процес, да контролира документацията, международни проекти, вестник, сайт, поща на училището, всички мероприятия, и в същото време да ходи по съвещания, да управлява базата, персонала, учениците. Това съм го виждал да се прави в частни училища, но там колективите са по-малки. И все пак аз лансирах тук едно време същата идея - без таблици и критерии директорът да разпределя кредити върху извършени дейности и върху натрупаните кредити да се плаща диференцирано заплащане.

Най ми се иска да има поголовно външно оценяване по всички предмети във всички класове (без тежките 4,7, и 12 клас), а в тях само две задължителни матури по Български език и Математика. И държавата да намери начини да мотивира училищата с добри постижения. Много сме спорили на тая тема - учителите ли постигат резултатите в добрите училища, или подбраните и мотивирани ученици. В този смисъл мисля, че е редно държавата да инвестира в база, в техника, в семинари за обучение, стажове на способни ученици от такива училища, а не в заплати на персонала.

Колкото до учителските заплати, пак ще се самоцитирам - с делегираните бюджети и премахването на щатната таблица скочихме от развития социализъм в дивия капитализъм, където явно договорите ще са индивидуални и парите според субективната преценка на директора. Колкото и да плашат колеги как всички едва ли не ще се изнесем от училище, ще си намерим работа в частни фирми и ще се върнем само при условия, които ни удовлетворяват, не съм убеден, че след поредните съкращения тази година училищата ще изпитват недостиг на работна ръка. Който иска да получава добри пари, трябва да работи над себе си, за да бъде желан, конкурентноспособен, незаменим...абе...ясно ви е...

Само дето министерството непрекъснато порти работата. Нито станаха 650 лева заплатите, сега чувам диференцираното заплащане нямало да било два пъти в годината, а един... Нито нещо са започнали и свършили като хората - ей сега и тоз тъпият клип за матурите "Време за учене" и плакатите - един съм си качнал в офиса - 12-токласниците казаха, че с тази кампания направо си правят ГАВРА с тях (цензурирах малко).

    Съгласна съм, защото и аз си отивам с "най-здравите торбички" вкъщи и моля за тишина, за да проверя тетрадки, тестове и т. н. на моите ученици, но има колеги, които изобщо не го правят. Затова се налага може би да бъдем пред очите на ръководството и да уплътняваме работното време. Условия за това има дори и само да стоим в учителската стая, стига покрай нас да няма колеги, които да клюкарстват по адреси на ученици, родители, та дори и на колеги.

Само да отбележа, че моят коментар беше продиктуван от факта, че няма детска учителка, която да стои по по-малко от седем часа и половина всеки ден на работното си място. И ако за колегите в училищата това е прецедент, то за детските учителки е ежедневие. И когато към това се прибавят всички тези "възможности" за уплътняване на работното време, става кошмарно. Още повече, че ние и сега стоим по над 8 часа,     може би не всекидневно, но поне веднъж седмично, и то за да работим "методически" или в някоя друга "допълнителна" форма. Така че, Мария, не знам как е в училищата, но аз поне не искам да работя всекидневно по поне 9 часа на работното си място и това да се счита за нещо в рамките на работната ми заплата. 

Шели, в Наредба №2 на МОН от 18.02.2008 год. виж какво пише:

Чл. 6. (1) Механизмите за определяне на основните работни заплати на педагогическия и непедагогическия персонал с изключение на директорите на детските градини, училищата или обслужващите звена се договорят в колективен трудов договор и/или се включват във вътрешните правила за работната заплата на детската градина, училището или обслужващото звено.

(3) Органите на синдикалните организации в детската градина, училището или обслужващото звено имат право да участват в подготовката на проекта на вътрешните правила за работната заплата по ал. 1, за което директорът задължително ги поканва.

И още нещо интересно от тази наредба за допълнителните трудови възнаграждения:

Чл. 9. (1) Видовете допълнителни възнаграждения на педагогическия и непедагогическия персонал с изключение на директорите на детските градини, училищата или обслужващите звена, както и механизмите за определяне на техния размер се договорят в колективен трудов договор и/или се включват във вътрешните правила за работната заплата на детската градина, училището или обслужващото звено при условията и по реда на чл. 6, ал. 2 и 3.

Преходни и Заключителни разпоредби

§ 2. (2) Размерите на допълнителните трудови възнаграждения, определени в Наредба № 1 от 2007 г. за реда и начина за определяне на индивидуалните месечни работни заплати на персонала в средното образование (обн., ДВ, бр. 70 от 2007 г.; изм., бр. 86 от 2007 г., бр. 99 от 2007 г.), продължават да се прилагат до сключване на колективен трудов договор по чл. 9, ал. 1, съответно до влизане в сила на заповедите по чл. 10, ал. 1 и 2, но не по-късно от 1 юли 2008 г.

Мария, а при договарянето на заплатите не е ли достатъчно да се вписва изпълнението на нормата на преподавателска заетост, тоест какъв норматив от часове е длъжен да произведе учителят, а не работно време от 8 часа, което няма как да се регистрира? Към тази преподавателска заетост спада и вторият час на класа, който се дава за работа с родители и учебна документация и всичко става точно, без да се позволява на някои директори да разиграват хора от персонала си, държейки ги за щяло нещяло в училището под най-различни предлози. Да не забравяме, че заплащането за тези отговорности е всичко на всичко 18 лева на месец и срещу тези пари не е честно да се вменяват допълнителни ангажименти, които изискват всекидневен престой в училище в рамките на 8 часа.

По повод на следното, което казваш:

Вместо това - дайте да видим правите ли по 40 часа с подготовката, провеждането на часовете и проверките на писмените работи на учениците - което е минимума на минимуминте на т.нар. образователна услуга?

...искам да ти кажа, че за конкретен урок ми се е случвало да се готвя с часове или даже с дни. Зависи какво значение влагам в него. Така че тези 40 часа са нещо много относително, което не е никакъв критерий за добре или зле свършена работа. 

Между другото, засега имам добри впечатления от моята нова директорка и ми се струва, че в нашето училище злоупотреби като изброените няма да има, но все пак принципът е важен. Знаем, че на много места подобни промени ще развържат ръцете на недобросъвестни директори, за да издевателстват над учителите. И не, не съм съгласна, че след като не ми отърва да ме обременяват с безкрайно много излишни натоварвания, често пъти без полза за мен или учениците, трябва да напусна. Така не бива да се разсъждава, ако искаме някакви положителни промени в образователната сфера. Най-лесно е да се напусне, по трудно е да се преборим за справедливи условия на труд и справедливо заплащане.

    По отношение на втория час на класа, издействан ни от СБУ, в лицето на Янка Такева, мисля, че не влиза в годишния и седмичния /за началните учители/ норматив от часове и се заплаща точно по 4.50 лв на седмица, т. е. на изконсумиран час за седмица. В различните училища се отчита по различен начин, въпреки че от МОН нямаше конкретни указания къде и как да се вписва и декларира, ... скъсаха директорите от проверки /последните мобилки/ как го заплащат, как учителите го отчитат и т. н.
    Мисля, че това не е основателна причина учителите ежеседмично да се задържат в училище от директорите за всичко друго, но не и за конкретното задължение, но на мен ми е обидно, когато виждам - в продължение на цяла учебна година вече, как някои колеги изобщо не го провеждат този час, получават си заплащане за него, а аз и още няколко колеги добросъвестно работим с изоставащите ученици. Та нима тези деца са само в начален етап? В прогимназията няма ли нуждаещи се от консултации ученици? Къде е справедливостта? Нека се заплащат само реално отработените часове-тъкмо ще има икономия на работна заплата.

Misha, вторият час на класа е за работа с родители и документация. Ние го вписваме в материалната книга.Фиксиран е като ден и час и родителите го знаят- в удобно за тях време. А с изоставащи  и недоразбрали нещо деца работим в обявено от нас време и не се заплаща-1 час седмично има безплатни консултации за тези деца.

Аз също само исках да споделя подозрение. Имам си двечки такива и не ме оставят на мира. Едното е, че образованието е недофинансирано. Другото - че при нормална и съвестна работа 40 часа раб. седмица стига колкото да си направите както трябва работата в клас при сегашните нормативи. А за някои от специалистите и това не стига - ако си правят норматива в 5-6 различни класа (с малко паралелки) и учат над 100 деца. Напоследък една учителка по география ми каза например, че има работа с 217 ученика и й отнема 2 до 3 месеца да им научи имената. Което даже е много добро постижение, но това не променя факта, че е лудост някой да си мисли, че  се работи качествено с 217 деца от 6 различни  класа.
Изключваме тук творческите търсения, които могат да направят така, че върху един урок да си работите цяла седмица. Всеки има в работата си такива моменти. Но няма работодател на света, който да ви плаща 12 месеца, за да направите само 30 изключително интересни урока  по 40-45 минути за 25 до 100 деца.

Ако подозрението  ми е вярно, всички щуротии за извънкласни, административни,  общностни и пр. ваши задължения са празни приказки. И Имхо е съвършено прав, че настройването на инструментите за диференцираното заплащане изключително към административни и извънкласни дейности е неадекватност, а не политика стимулираща професионалното развитие на учителите.

Лошото е, че няма как да разбера дали е вярно. Защото просто няма данни. И вие дори не можете да разберете по някакъв обективно проверим начин в рамките на вашето училище как точно стоят нещата с плътността на времето, което влагате в училищни задължения. Можете единствено за себе си всеки поотделно да си направи някаква сметка. В момента нищо не ви го налага. Ако директорите тръгнат да ви занимават с 8 часовото присъствие на раб. място, може и тук там да се появят някакви данни на училищно ниво. Но може и нещата да си останат само на ниво обида и качване на кръвното. Още повече, че във всички двусменни училища, наистина няма никакви условия да свършите училищната работа, която сега си вършите вкъщи - в училище.

Иначе знайно е, че много учители работят допълнително и си имат  съвсем сериозни причини за това. Какви са обемите на допълнителната работа обаче не е знайно. Така, че всеки може да си спекулира както му харесва дали го правят за сметка на основната си работа или не. Просто режимът ви на работа позволява да работите несвързана с училището работа в обеми от 20 и повече часа седмично. И тези от вас, които го правят, знаят прекрасно, че минат ли границата от 12-16 часа друга работа, основната неминуемо започва да се движи по друг начин и около минимума на "избутването".

Само че, как директорът ви или училищния съвет (ако някога има истински) или друг с който ще преговаряте за заплати и организация на процеса на работа в училище, да разбере дали недоволствате от новата административна или друга задача, защото надхвърля границата на договореното и вложено вече 40 часа време в труд в полза на училището, или защото ще ви попречи да вложите 10 часа от него в друга (вероятно по-добре платена) работа? Как да стане разговорът за ефективността, ако не можете да сравнявате  вложен труд с резултати? И изобщо има ли шанс или не децентрализацията да направи нещата по-възможни защото свежда съществена част от отговорностите на училищно ниво, където те са що-годе обозрими и кръгът от професионалисти е сравнително възможно да стигне до споразумение, коя е най-добрата организация на целия учебен процес?

Очевидно е, че учителският труд трудно може да се вкара в часови рамки. Според изказване на моята директорка междучасията не били работно време. Това е пълна глупост, все едно на продавач да му зачитат само времето, в което е обслужвал клиенти, или на чиновник да му се вадят часовете, които е прекарал в игра на пасианс. Безсмислено е да спорим и калкулираме някакви регламенти и средни величини.

Има частни училища (на една смяна), където учителите реално и в пълен размер имат 8 часов и даже по-дълъг работен ден. Това лесно може да се реализира във всяко едносменно училище - след редовните занятия учителят остава, прави си подготовка за следващия ден, проверява контролни, дава консултации на ученици. Не откриваме топлата вода. Но това, което казах - трябва да има условия - кабинети, среда за работа. Учителската стая не става за това. В сегашната ситуация огромният процент училища в България са двусменни, така че никой копче не може да каже, че не стоим 8 часа. Да стоим КЪДЕ?

Взех да се вживявам в чужда роля. Все пак аз като РКК имам реален 8-часов работен ден. Понякога дори по-дълъг. И това по никакъв начин не ми прави заплатата по-голяма. АТС, секретарки, счетоводство, пом. директори - и те са с реален 8-часов работен ден. И не получават някакви звездни заплати.Така че бъдете спокойни, има учители, които по регламент така или иначе от години вече работят по 8 часа в училищата и системата не е регламентирала за тях някакви специални заплати... Остава да се надяваме на справедливата преценка на директора, сега когато вече няма скали и таблици за заплатите. Скатавки има навсякъде, не само в училищата. А който се чувства несправедливо ограбен, винаги и във всяка професия може да напусне. Който запише оттук нататък висше педагогика, да знае, че образованието не е приоритет на държавата, и да не разчита на заплата. Нито на прехваленото много свободно време. И това е в общи линии.

Да, интересно е, че когато прекарваме повече от 8 часа на ден в училищната сграда, заети в служебни ангажименти, това не се забелязва. А това се случва при мен например твърде често - моите колеги знаят. Пък и част от тях четат блога.

Що се отнася до междучасията - понякога те ме натоварват повече, отколкото самите часове, защото им треперя на децата да не им се случи нещо лошо.

С риск да бъде обругана от повечето колеги ще споделя следното:
1.Безспорен факт е , че масово учителите престояват не повече от  пет часа  в училището и после напущат сградата.Пият кафе , за да отдъхнат /няма лошо/ и поемат да решават лични ангажименти.Времето за самоподготвка не е ясно в какво се изразява?!?!?
2.Лично аз съм свидетел на колеги, които отказват да четат книгите на учителя, защото няма какво ново да научат от там?!?!?!
3.Правя  реклама на пишещите в блога и се опитвам да предложа направеното като презентации от колегите и винаги завършвам с това, че шапка свалям на тези колеги, които независимо от заплатите се трудят и имат цели. Преследват ги и се опитват да  ги реализират, независимо къде работят и с какви деца?!?!Срамувам се да кажа колко от нещата са използвани, а те са готови,инсталирани на компютър, просто някой трябва да се възползва от тях, но уви?!?!?
4.Безплатната закуска при нас се раздава в разливна /близка сграда до училищната/ и аз се чувствам задължена да придружа учениците и да раздам закуските!Това се оказа голям трън  в очите на колегите и ясно ми дадоха да разбера, че няма смисъл от това?Престанах да ходя с децата и това ми тежи!
Не желая да ви занимавам с повече подробности, но искам да знаете, че има много места в България, където учителите получават рекордни заплати за това, което вършат?!?!С болка споделям това и очаквам обругаването, може би не виждам правилно нещата?????

    Мисля си, че стоенето в училище е най-несериозното нещо в това "мероприятие". За това са нормативите и те са различни при различните специалности. Не смятам, че трябва да си гледаме един на друг в канчетата и да въздишаме колко много едните работят, а другите си хващали чантичката и си отивали в къщи.Това го говореше и Такева точно преди година време. Физкултурникът и този по труд и техника затова имат по-голям нарматив / и то доста/ , защото няма какво толкова да готвят за другия ден. Историкът и географът също са със 720 часа годишен норматив. Затова пък други имаме по 648 часа. И това, според мен, е съобразено именно със спецификата на предметите - да се проверяват повече тетрадки или пък да се готвят уроците. Вярно е, че е по-трудно да работиш с повече деца, но това се получава заради бройката на часовете по предмета и от класа. БЕЛ в 5-8 клас е по 5 часа / да не греша само/, но в 9-11 е по 3 часа. Това увеличава и броя на класовете, с които се прави нормативът. Мисля си, че не това е болката за умиране.
      В нашето училище нямаме проблеми с присъствието по осем часа. Сигурно, защото шефът е разбран човек и това, което иска от нас е да спазваме т.н трудова дисциплина и работата да върви без катаклизми. Сега готвим прословутите матури и съм съгласна с мнението на децата, че се гаврят с тях. Не само с плаката, но и с тъпия клип - все повече обиждат интелигентността на децата.

Пърси, "категоризирането" на видовете учителски труд (разликата в нормативите на отделните видове преподаватели) е от.... 1968 г. Оттогава до днес не е правено никакво изследване (а и тогавашното на И-т "Т.Самодумов", предшественика на несъществуващия вече НИО не е кой знае колко надеждно, според един ветеран педагог от когото имам тази информация, не съм имала време да хода в НБКМ да търся следи и публикации от въпросното изследване, съжалявам, че предавам информация, която не съм проверявала лично) за видовете операции, които включва учителския труд и времето, които те изискват.

Ще се съгласиш, вярвам, че учебният процес доста се е променил от него време до днес. И нормативите също леко се промениха, но не на базата на някакъв сериозен анализ на промените в учебния процес, а на базата на  сила и влияние на  отделните "професионални лобита" вътре в учителската корпорация през периода 1998-2000, когато се правеше т.нар. "нов учебен план".   Вашите лобита - М&И и БЕЛ успяха например успяха (не е чудно - те са най-многобройни и най-влиятелни, заради занчението на изпитите на разните нива на образование по томно тези дисциплини) да отстоят идеята (от 1968!), че историята и георграфията са "разказвателни предмети" и поради това колегите ви не могат да имат норматив като вашия, защото по вашите предмети "има много упражнения и писмени работи".

В цялата ситуация може и да се намери някакъв резон, но има и сериозна доза несправедливост. Не защото един предмет е по-важен от друг, а защото е напълно неясно на какъв принцип е направена преценката. Има граница на възможното по отношение на качеството на учебния процес. Без да имам кой знае какви претенции  си мисля, че ако 95 % от времето с учениците в клас е за нови знания и имаш седмично работа в 6 различни класа - освен да "пееш" не ти остава друго. Просто не можеш да подготвиш нищо което да "върви с тази скорост" за толкова възрастови групи и толкова различни съдържания. (историци и географи в 9-11 клас имат по 1,5 часа?!).

За да не си навлека ненужен гняв резюмирам: нямам нищо против да има йерархия "по важност" на отделните дисциплини. Мисля обаче, че за всички ще е добре да се знае обосновката на важността им (до този момент съм чувала само пределно сантиментални отговори на въпроса "защо национална литература се учи 5 часа, а национална история - 2" , или "ами така е открай време") и нормативите да се определят съобразно с границата на минимума изискуемо качество. Аз съм от онези, които мислят, че "разказвателен предмет" не съществува към днешна дата. Също така мисля, че по физическо или труд и техника могат да се правят крайно разнообразни и интересни неща, развивиащи крайно нужни умения, стига учителите по тях да не се приемат като някаква "втора"  допълваща категория. Мисля също така, че по отношение на междупредметните връзки сме някъде около 19 в. (когато не е имало още идея, че те трябва да съществуват). И, че "сепаратъзмът на науките" в училище важна част проблемите на училището.

    Мария, не знаех, че тези нормативи са от толкова отдавна. Абсолютно съм съгласна с теб, че трябва да има нов поглед към тях.И на мен не ми харесва това, че историята и т.н. имат толкова голям норматив. Не е лесно да "пееш" урока си пет часа на ден.Явно, че лобитата, както казваш , са си изиграли ролята.Между другото, ако не си се интересувала, професионалната подготовка са със същите часове - 648. Мисля си и за нещо друго. Подреждането на предметите в програмата. Имаше някакво виждане за трудност, но според мене то не играе съществена роля. Програмата в нашето училище си я подписват май без да гледат. Имам часове по руски и по български. С БЕЛ е добре - 4-5-6 час. Но  с руския нещата стоят твърде зле. Той е от тези предмети, които според изискването трябва да са по средата. Да, ама не. Компютърният специалист, отговорник за програмата, казва, че не може да я нареди, защото часовете по чужди езици са на групи от различни класове и затова те отиват в края на програмата. Разбирай 6-7-8-9-10 час. Вместо да си вършим работата нормално, ние сме принудени да се занимаваме с деца, които вече са гладни и изморени, бързащи да се приберат в къщи, гонят автобуси. Ясно е, че учебният процес е трудно да бъде на нивото, което ми се ще да бъде. .При нас няма "Труд и техника", но физкултурата  може да бъде следобяд. Това е нещото, заради което си струва да се поспори. Смятам, че така изтеглени часовете могат да са по-полезни за децата. Сега моите ученици само присядат в час по ФВС или пък изобщо не се вясват. Ако имат двата часа следобяд, то това ще им бъде и един вид спортуване.За час и половина ще могат да направят това, което сега не искат. Така ще се освободят часове преди обяд . Не го казвам, имайки предвид моите предмети, просто ми се струва доста практично. Наистина, никога не съм смятала някои предмети за второстепенни, още повече, че ако преподавателят има качества, то това са май най-полезните часове за децата ни. Някога много ми харесваше трудовото, когато учехме готварство, бродерия. Но ми се стъжваше по време на металообработването. Ето, че тези часове могат да се разделят на "мъжки" и "женски". Така уменията, заслужаващи внимание от женската страна, няма да са в насмешка от мъжете и обратното. Такива ми ти работи - българското училище си има своите добри и тъжни страни.Каквото зависи от нас, ние го правим.Другото - кой знае...

Съгласна съм с всичките ти аргументи. И съм виждала как се мъчи като грешен дявол информатикът (без да му го има в длъжностната характеристике) да направи разписанието. Наистина при учебни планове с профил езици - е практически невъзможно да сложи езиците по средата на деня. Не ви е излъгал човекът. И аз мисля, че физическото в блокове и в подходяща база е много по-полезно. Същото е с труда и техниката при по-малките и изобщо с тези занимания, които искат повече време за "опитване" на операции то самите ученици.

Щеше да е прекрасно - ако училищата бяха на едносменен режим, обаче не са. Иначе скоро с едни французи сравнявахме натовареността на учениците и се оказа, че разлика няма, нищо, че те имат целодневна организация на учебния процес. Пак общо 6 часа учене им се събират - просто почват в 8,30, почиват от 12 до 13 и свършват в 16,30/големите в 17,30. Като сложиш и междучасията - почти колкото нашето учебно време излиза. Но в друг ритъм. По-човешки. Само защото нямат две смени. При нас за съжаление, в училищата на двусменен режим учат по-голямата част от учениците в България (нали се скупчихме над 65 % от всички българи в 3-4 големи града, та затова е така). И сега с "бюджетния" лост всъщност натискът не просто да се запази двусменния режим, но и да се увеличи още броя на децата в смените - училището практически няма полезно пространство за развитие към друга по-човешка организация на процеса.

Дори, такива колеги има. Аз също не отричам. Но кажете ми дали те, ако са принудени да прекарат 8 часа в училището, ще седнат да четат книгите за учителя, да се самообразоват и да търсят начини да разнообразят уроците си? Едва ли. Ето затова смятам, че не е този начинът.

И също като Имхотеп твърдя, че в училище е страшен шум и липсват места, където учителят спокойно да се подготви за следващия ден. Аз например искам да имам на разположение и компютър с интернет, но такъв не може да ми бъде осигурен.

Писането на програмата не е задължение на информатиците, а административна работа. Рядко някой го прави по свое желание. Едва ли има училище, в което въпросната наредба да е спазена, тя е глупава по своя замисъл - просто не може часовете за спорт да са всичките 6 и 7-ми, защото няма база, в 8-ми клас интензивно изучаване на чужд език няма как да е само 3 и 4-ти час. Ами математика в математическа гимназия - по 10 часа на седмица - къде да бъдат? Въобще, най-доброто нещо, което може да се направи, е да се отмени тази наредба.

Безжичен интернет не е проблем да се рализира. Необходимо е едно устройство (аксес пойнт), струва под 100 лева. Всички съвременни лаптопи са пригодени. Една моя позната работи в частно училище, има лаптоп и всичките деца имат. Казва, че само да им каже, всички ще ги носят на училище и всеки неин урок ще бъде електронен.

Малко излязох от темата де ... но идеята е, че всичко може да се направи, ако има добра воля, и обратното. Същото е и с въпросните вътрешни правила. След 40 дена стачка и три пъти предателство от синдикатите не съм склонен да коментирам каквито и да са вътрешни правила и да се карам за точки и алинеи. Глупаво е в една такава професия на ярки индивидуалности да се крием зад миризливите поли на някой. Пазарът контролира нещата по-добре от подкупните синдикати.

Прекарвайки почивните дни на село при моята любима баба, се зачетох в един от "нейните" вестници и ... представете си на какво попадам: "Заплатите на учителите ще бъдат увеличени средно с по 34 лв от септември." - обявява просветният министър. Преди това ще има нова диференциация, според която "педагозите ще се делят на младши учител, учителу учител-методик, старши учител." Няма 5-6, колеги, прогромото за развитие на средното образование ще се реализира и то ... успешно. Поздрави и пожелания за весел Гергьовден!

Миша, новата диференциация е заложена в Националната програма за развитие на училищното образование. Интересно е кой и как ще ни титулува.

Точно тази нац. програма имах предвид, Куин. И по-точно - кариерно развитие на учителите - в хоризонтален план. Как кой ще ни титулува - естествено оръжието на министъра - директорът. Предполагам, че това ще стане по определени критерии - стаж, квалификация и т. н. Нали някъде ПКС-тата няма да се заплащат, може пък да допринесат за придобиване на по-висока титла. ...

Все пак хубавото в тези вътрешни правила, които ще приемем набързо в края на някой пед. съвет, че се фиксират дати за изплащане на аванс и заплата на 15 и 30 число. Преди няколко години в Русе стачкувахме именно заради това. Няколко пъти във вътрешните правила се казва, че заплащането на труда става в пари, не в натура. А как ли ще се компенсират дните, когато ни викат за квестори в почивните дни?

Спирането на 30-те лева за квалификация, ограничаването на парите за ПКС са поредната гавра с колегията. Представяте ли си тук говорим, че когато няма учебен процес няма да се вземат едни кирливи 60 лева - толкова колкото изкарва миячка на чинии на ден! Ако се огледаме какви са заплатите в другите сектори, ще за бележим, че това което вземаме за мнозина е седмична заплата. Оттам идва и подобно отношение - дори заплатите на директорите трудно стигат 1000 лв...

Наистина вече става година време откакто не се чува ни звук ни стон от МОН по т.нар. "хоризонтални" кариерни перспективи на учителите. Язък дето цяла дирекция направиха отделна "Квалификация и кариерно развитие".Интересно как ли минават атестациите на държавните служители в структури с такава "дискретност" на дейността?

А вярно ли е, че заплатите на всички учители стават 450 лв. А ПКС-тата ще се заплащат през учебно време? Как ще се процедира с учители, които в момента получават малко повече от 450 лв. С това се обезсмисля всичко, свързано с повишаване на квалификации и ПКС-та.

Амин