Какво е нужно на жената
М. Санилевич: Защо на жената и е необходима вярност от мъжа, ако по духовен корен мъжът може да има няколко жени?
М. Лайтман: Защото в нашия свят, за съжаление, дори ако мъжът няма други жени, той не може и на една жена да обезпечи точно това усещане – че тя е негова.
Трябва навярно на това да се научим. Даже на една единствена жена мъжът не може за съжаление да даде усещането, че ти си моя – т.е. това което и е нужно на жената да изпитва, да усеща.
М. Санилевич: И ако бихме и дали това…
М. Лайтман: Не би имало проблем.
М. Санилевич: … и тя би се съгласила на други негови връзки?...
М. Лайтман: Това разбира се зависи още и от обществените условия. Но по принцип, освен това усещане на жените нищо друго не им трябва. Ние виждаме по протежение на цялата история на човечеството много полигамни култури, в различни слоеве на обществото: така е било и сред простолюдието и сред заможните и не е имало никакъв проблем.
На всичко това трябва да се гледа от гледна точка на духовния корен, само на това да се основаваме: на жената и трябва един партньор, защото в човечеството съществува само една управляваща сила, а в този Партньор има огромно количество хора, всеки, от които се явява негова женска част по отношение на Твореца.
М. Санилевич: Но вие не съветвате всичко това да бъде обяснявано на жената?
М. Лайтман: Така това се обяснява в кабала. На това се основава устройството на всички духовни светове. Двата обекта, които ни ръководят – Зеир Анпин и Малхут. Това са две устройства на света в духовния свят, които управляват мъжката и женската част на Мирозданието. Те са устроени по такъв начин, че Малхут се явява съвкупност от всички души, а зеир анпин е един, за да напълва, оплодява и да ги развива. Тук няма абсолютно никакви противоречия.
Мисля, че всички тези въпроси са свързани с условности, които хората са измислили през различните обществени строеве. Ние днес бихме могли моментално да прескочим от един обществен строй в друг. Като използваме съвременните средства за масова информация, бихме могли мигновено да направим всичко, което искаме. Вижте как обстоятелствата обработват младежта, като тя или ги приема или създава собствени условия. Те се изработват в нея под формата на шаблони на поведение и няма как да избягат от тях. Всичко това е изкуствено. Ако ние преминем по природен път, то ще достигнем до това, за което говорим.
Е. Литвар: Ние разбираме че това не е личен поглед на отделен човек, а мнение на учен, основано на точното знание на духовните закони. Във връзка с това към Вас аз имам откровен въпрос на жена от Киев. Тя казва, че много жени не могат да получат удовлетворение в секса. Можел ли с нещо да и помогнем?
М. Лайтман: За съжаление тук кабала много се различава от това, което днес е прието в обществото в нашия свят. Какво означава понятието „наслаждение”? То зависи от възпитанието, от обществените и морални принципи, то не зависи просто от природата, както въобще и всичко в човека. Човек е много по-сложна структура, отколкото проста схема: има желание, което трябва да се напълни, ето ти възможност да се насладиш- наслаждавай се, ето ти за това приспособление – кола, партньор, не е важно какво. Всичко зависи от нивото на развитие на човека.
Сега жена, която получава или не получава наслаждение: ние знаем, доколко това зависи от това, какво тя желае да приеме под това определение – „да получи наслаждение”. При жените всичко става съвсем не така както при мъжете – на по-дълбоко ниво, на вътрешно ниво. Те изискват душевно нравствено общуване с партньора, да усещат партньора като свой, като личен, причастен към себе си. Това не е чисто сексуално, животинско удовлетворение, то изисква още огромно – да кажем така човешко напълване.
Затова да говорим само за една от тези съставни, за сексуално напълване, тук не е възможно. И аз не знам точно, какво разбира жената, задаваща този въпрос... Може би, това е погрешна представа за секса, като за чисто животинско наслаждение. И то също произлиза от това, че жените не са получили нормално, правилно, естествено развитие, възпитание и то в тях се е извратило под влияние на окръжаващата среда.
Жената по принцип не вижда в мъжа красота, тя не разбира, какво е това красиво или не красиво (приложено към мъжа). Тя го оценя по нейна вътрешна скала: доколко той може да бъде важен, значителен, велик в нейните очи. Нея не я привлича физическата красота, не физическите данни, не физическата сила на пратньора. Ако е така то е само в такава степен, в която той може да обезпечи нея и бъдещите и деца ( а това също не зависи по принцип от силата в прекия смисъл на думата).
Т.е., жената оценя мъжа и удовлетворението което получава от него не по същата скала по която и мъжа я оценя. Затова ако въпросът е зададен от жена, то той трябва да бъде разглеждан в съвкупност с много други човешки желания – нравствени, чисто женски, нейните изисквания към сексуалния партньор, към мъжа. Това не е изискване към получаване на наслаждение в дадения момент и всичко, което е характерно за мъжа.
Не обичам един тип на жените, те мислят че са истинските, женствените жени, и затова всичко е за тях. Но истината е че най много са само малко неуротични.
Да не забравяне и бедното създание Жена, което е просто една Душа, служеща за разплод. Значи, аз съм продукт на обществото, което погрешно ми залага стериотипи на поведение, като цяло включващо ограничаване на Мъжа, великата съвкупност от много Души, определено с цел да му прееба деня?
Ей, колко елементарно нещо сме били жените и в каква заблуда живеем. Ей сега като прочетох, се втурвам да давам свобода на всичките си партньори, да си живеят живота, а аз ще се чувствам доволна, от това, че съм избрана от някой велик Мъж, съвкупоност на многото, Аз незначителната, мизерна душица.
Специални благодарности на автора, че ми отвори очите, за тези неща.
Ама то е така... като не можеш да се оправиш с една жена, избиваш комплексите с много.
Изпревари ме Коте!Тъкмо се канех да задам въпросите от коментара ти.Тоя постинг ме обърка....Явно не проумявам "Великата логика с плиткия си женски мозък".В един пасаж ни "хвалят" :
"При жените всичко става съвсем не така както при мъжете – на по-дълбоко ниво, на вътрешно ниво. Те изискват душевно нравствено общуване с партньора, да усещат партньора като свой, като личен, причастен към себе си. Това не е чисто сексуално, животинско удовлетворение, то изисква още огромно – да кажем така човешко напълване."
и в следващия момент ни "забиват",че нещо сме се объркали:
"И то също произлиза от това, че жените не са получили нормално, правилно, естествено развитие, възпитание и то в тях се е извратило под влияние на окръжаващата среда"
"Сега жена, която получава или не получава наслаждение: ние знаем, доколко това зависи от това, какво тя желае да приеме под това определение – „да получи наслаждение”. При жените всичко става съвсем не така както при мъжете – на по-дълбоко ниво, на вътрешно ниво. "
Кабала или не, сексизмът си е сексизъм. В крайна сметка, мъжете и жените споделят еднакви свойства спрямо Божественото, защото са на едно и също ниво на творението. Което ще рече, че на женския принцип, бидейки пасивен е склонен да приема всичко (говоря абстрактно), докато мъжкият принцип иска да даде на всички. Но това по никакъв начин не значи, че мъжете трябва да дават на всички или че жените трябва да приемат на всички. Естествените ни наклонности не извиняват не спазването на обществените или личните ангажименти.
Първият цитат показва непознаване (или просто изкривяване) на собствената ти религиозна система, а вторият-чисто непознаване на жената и нейната анатомия. Това че жените са свикнали да не бъдат задоволявани напълно не значи, че не го искат и че не трябва да го получават. Само че в нашето мило моногамно общество, това изисква отдаден партньор, който да го е грижа и за нейното удоволствие.
Знаете ли, че моногамията води до мързеливи сперматозоиди? При полигамните животински общества, сперматозоидите са много по-бързи, защото трябва да се състезават с тези на други мъжки. Което пък води до зачеване от най-добрия мъжкар и съответно предаване на по-качествени гени. При нас пък моногамията води до все по-затруднено забременяване. Щото все още и мъжете и жените не могат да преглътнат собственият си комплекс за малоценност. Да си "на пазара" постоянно е трудно, много по-лесно е да си облечеш халатчето, да си нахлузиш чехлите и да гледаш сериали/мачове по цял ден.
Хахахаха,ето и научното обяснение!Дени от къде ти хрумна,че:"жените са свикнали да не бъдат задоволявани"?Хубава работа,че това е напълно нездравословно!Ако има такива,които го правят по-добре е да се обърнат към Проститутка за съвет!!Ако не е за удоволствие-то поне да е за пари!!!(Шегувам се!)
Сериозно ли ни сравняваш с "Животинските общества"?Полигамията,според мен(и мъже са ми споделяли)е много изтощителна-навсякъде оставяш частица от себе си(за разлика от животните) и докато се усетиш,се чустваш като изтупан чувал.Да търсиш,за да откриеш сродна душа ми е по-разбираемо от борбата за по-добри гени и мъжкар........Представи си "по-добрия" да е супер неприятен тип и бъдещето ти дете,да носи противния му характер....
Пак ще цитирам Петър Дънов,макар той явно да не е споделял Кабала:
"Когато обичате някого, тогава именно възможността за изневяра е най-малка."
Другото което ме дразни е, че голяма (ама голяма!) част от хората си имат любовници, докато са и си остават женени. Добре, това не е ли една прикрита полигамия? Защо тогава изобщо да се крием? Мразя лицемерието и мразя лъжата. Защо такъв голям процент хора трябва да лъжат, за да постигнат формата на щастие, която им харесва? Ми нека си намерят приемлива конфигурация и да си стоят в нея, защо трябва да лъжат и да се притесняват да не би някой да разбере и т.н. Това е един излишен и никому ненужен стрес. И част от тези хора не стоят с 2ма партньори само от страх да не наранят третия-някои от тях искрено обичат и 2та партньора, но по различен начин.
За мен, сексът просто трябва да слезе от пиедестала си, за да може пак да се качи на него. Сексът трябва да ни освобождава, а не да ни заробва както е сега.
А колкото до задоволяването на жената-ти, лично, очакваш ли всеки път, когато правиш секс да свършиш? Или да го кажа по друг начин-правиш ли всеки път секс до оргазъм? Аз си признавам, че не. Средно е горе-долу през път. Колко мъже познаваш, които да не свършват всеки път? Щото аз май николко. Това исках да кажа, че сме свикнали да не бъдем напълно задоволявани-можем да проявим достатъчно търпение. Но това не значи, че не го искаме и че не трябва да го получаваме. И разбира се, не мисля, че това е по вина само на мъжете, все пак жените сме си сложни. Но това не значи, че пък изобщо не трябва да се стараят.
Дени,много е забавно,че точно аз с "няколкото си брака" съм за-моногамията!И точно аз ти изглеждам като "страж"на моралността!Наистина е смешно!Ти сама си си дала отговор:"Ако някой ти каже още в началото, че е полигамен или че иска да спите само веднъж, тогава няма как да те нарани, нали? Може само да те разочарова. Но ти си решаваш какво ще правиш с него."
Въпросът е да не нараняваме,мамим,разочароваме........
"Мразя лицемерието и мразя лъжата."-обществото ли ни принуждава да лъжем?Мен-не!Изобщо не ми пука за морала на обществото.Аз никого не лъжа!Обичам един партньор не заради обществото,а защото той ми е достатъчен и духовно и физичeски.Но минах през огън и вода докато го срещна,има и такива,които цял живот го търсят.Не съм обичала 2-ма партньора,но не отричам хората,които твърдят,че е възможно.Аз не го умея.Ако никого не обичам,сексуалните връзки не биха били проблем,но не бих чуствала удовлетворение!Според мен е въпрос на жизнен път и опит.
И на директния ти въпрос:"ти, лично, очакваш ли всеки път, когато правиш секс да свършиш?"-директно ти отговарям:"Да!"Това зависи не само от чуствата ти към партньора,а и от това да правиш секс,когато и двамата го желаете,а не само,за да е доволен той!И какво значи "да се стараят"?Не да се стараят,а да се наслаждават и обичат!( а за пари или други ползи-се изисква артистичност и старание)
Питам се, тези хора не живеят ли в реалния свят? Не познават ли истински мъже и жени?
Няма такова нещо като "жената". Има най-различни жени. Едни са верни, други не. Едни изискват вярност от мъжа, други не.
Резултатът на обобщението е "хора в епруветка", от които на нищо не можем да се научим.
Права си, обществото все по-трудно налага глупостите си. Поне в големите градове. Но това продължава само докато нещата са удобно далеч. Как например ти би приела някой твой близък, примерно сина ти да си има двама или трима партньори едновременно. Би ли гласувала за политик с 2-3 жени или за жена политик с 2-3 мъже? Или повече! Би ли ти харесало дъщеря ти да спи с различен мъж всяка седмица? Честно казано, на мен не би ми харесало особено. Пък аз все пак съм доста либерална. :) Но това е крайност. И все пак, то много добре описва всеобщото мнение-че жената бива използвана по време на секс. Когато всъщност е точно обратното.
Както и да е, няма значение колко пъти си се омъжвала, моногамните хора са си моногамни. Аз все още не знам точно каква съм, защото то така на приказки нищо не значи. А и не искам да нараня приятеля ми, естествено. Но пък съм доста влюбчива и щом толкова лесно се влюбвам, предполагам че не съм особено моногамна. Но пък съм толкова дисциплинирана :)
Шогун, защо им е да живеят в реалността като могат да дават акъл. Жената това, мъжът онова, пък после посещават публични домове.