Експеримент и резултат
1. Получих повече отрицателни гласове
2. Някой е пратил ЛС на Тери
3. Тери ми праща ЛС на мен с искане да махна думата "боклуци"
4. Махам думата "боклуци", обаче друг администратор продължава да ми държи сметка в коментарите (визирам Ген)
5. Пускам веднага след това друг пост, с който искам да кажа нещо на приятелката си. Стратовариус и още двама-трима веднага се нахвърлят
Лошо другари, лошо. Кучета може. Котки -- да. А прасета? Не!Ако някои са се познали в поста за чужденците -- браво. Той се отнасяше за хората, забравили откъде са тръгнали. Ако някой от коментиралите се е почувствал засегнат... е, той си знае :) Чудя се само защо никой от администраторите не реагира когато ме обиждат, а веднага ми се праща ЛС понеже някой се е познал в едно описание...
Ген има права в "Изкуства", но не и тук.
Иначе най-главни са собствениците на сайта: Жоро Атанасов, Таничка и Тери. Всъщност те трябва да се произнесат по поставения от теб въпрос, според мен.
Мога само да кажа, че на мен не ми допада заядливият тон, който се настани трайно на главната страница. В блоговете, които са лични дневници в същността си, такава атмосфера не бива да се допуска.
То затова Стоян отбеляза, че тоя блог го четат 30-40 души.
Аз искам да повдигна два въпроса, и то само покрай факта, че прочетох името си...
1. Първият е: защо при всеки по-скандален блог трябва да се работи непременно с ЛС (т.е. лични съобщения)? Лично на мен това винаги ми е звучало доволно задкулисно, но очевидно, ако не искам да застана пред всички и да кажа какво мисля, с което да загубя точки по лицеприятност - да, става .... Ама не се бойте, пишете по-смело коментари.
Според мен, ЛС са за размяна на лична информация, телефони, и прочие, е, разбира се и сплетни и клюки - но не виждам как с ЛС ще се потуши добре оформен спор, например. Или ще се изрази достойно позиция. Но всеки прави нещата както ги разбира, така че това ще остане в графата лично мое мнение.
2. Вторият въпрос е отметка към коментара на Куини: собственик на сайта е фирма BlogHow Consulting. Това се вижда и в секцията "За Нас" (демек: About Us). Не знам защо толкова допада на всички дискусията кой е "по-главен" и кой "най-главен", но подадената информация е доволно грешна. Освен Тери, в съдружието участва цяла една фирма от трудолюбиви хора, които са създали и поддържат този сайт, и това че Жоро и аз сме просто част от този екип не бива да позволява имената ни да се веят по повод и без повод. Известявам, че сред съдружниците има още доста блогери, познати на всички вас. И не ни е приятно това да се дискутира без наше съгласие.
Та, това отново ме връща на темата от друг пост, която позамря, поради липса на интерес към размяна на ЛС по нея: за снимката на Манка и правото други лица да го правят.
И въпросът ми е: от чисто етична гледна точка, Поли, нужно ли е непременно да се обяснява кой е собственик на този сайт - каквото и да се влага в това? Не би ли трябвало някой да се допита първо до тези хора, преди да оповестява публично това?
Доста сме занемарили правата блогерски и всеки си прави каквото поиска. Не е редно и не знам в каква връзка се прави. Иначе, може би за измиване на ръце става: "мен не ме търсете, питайте собствениците". И вероятно за това съм нарочена поименно за собственик, защото често изказвам мнение? Вместо да се впусна, да речем, в обширни ЛС-тиради на четири очи...
Да, това с ЛС е настина смешно. Изполвайте въобръжението си, скъпи съблогери, и се опитайте да си представите бройките ЛС които се насъбират по времето на даден по-напечен пост. Кипи разузнавателна секретна дейност. Умиротворяване с подривни средства. Весело е, но това е забава май само за админи, които могат да видят бройката в рапортите (споко: текстът на ЛС е криптиран!)
Та, толкова за движението "изотзад и навътре"...:)))
В случаите, когато някои от собствениците заемат позиция по даден въпрос, както например беше с темата за "боклуците", повечето хора, ако са на друго мнение, просто няма да го изразят.
Също така ЛаСомбра е прав по отношение на това, че се минава в крайности, когато разискваме темата за личната обида. Тя личната обида, стана много разтегливо понятие. Лично аз не смятам, че свободата на словото е безгранична и в опитите си да обясня какво мисля, тук винаги срещам неразбиране.
А и, Таничка, от известно време ми се струва, че търсиш с мен конфликта и все ми вменяваш някаква вина. Не зная по какви причини го правиш и бих искала публично да ги изясним. Аз се опитвам да се въздържам от неприятни диалози и затова не коментирах онзи твой коментар в поста на Манка.
P.S. Таничка, може да съм бил на едно голямо над нормата като съм го писал, подразнен от коментарите на Стратовариус, ама явно след като той ме обижда, нормално е да реша че и аз мога. В моя пост няма имена! Не виждам защо да е издънка. Не знам кой е изпратил онова ЛС то Тери (а не ме и интересува, честно казано), но аз не съм си позволявал да моля за помощ трети лица щом се почувствам обиден или засегнат. Ако някой собственик или администратор е получил подобно съобщение от мен, нека да го сподели. Ама аз чак толкова не пия :)
Аз веднага мога да кача твоя снимка тук с репликата "Хубава си!" Как ще се почувстваш? Ама аз с най-топли чувства, и наистина мисля, че изглеждаш много добре. След първата снимка, обаче, може да се появи някоя друга твоя снимка и отдолу да стои "Без коментар!".
Хайде, сега, погледни нещата от този ъгъл. Не е редно, независимо дали целта на първата снимка е била много градивна, а на втората подигравателна. Казах, че не е редно, а ти тръгна остро, и аз отговорих остро. Извинявам се за което, но все съм си на същото мнение за редно/нередно...
По повод на ЛаСомбра: не мисля, че е прав. Както мисли и Ген, и ред други блогери, които писаха комнтари по въпроса. Аз не се обидих, защото може да ме обиди човек, на когото държа. Но звучи неприятно с "гадове", "боклуци" и прочие грубости и не виждам защо тъкмо той сега е засегнат. И ти да казваш, че прав. Не съм съгласна.
Защитаваме тези и становища, или хора (този въпрос го задавам често тук)? И благодаря, че ми постави въпроса в коментар - уважавам те много, но не винаги мислим еднакво. Което оставя усещане за заяждане, а не е така.
Освен това ти прочете ли написаното от мен по-горе? Ще се самоцитирам: По отношение на това, че той (ЛаСомбра) също е нарушил правилата, обиждайки други хора, не го подкрепям.
Така че, моля ви, не ме упреквайте, че защитавам ЛаСомбра изобщо и на всяка цена. Нека да четем по-внимателно написаното.
Та, не ми е ясно кой написал на кого ЛС, щото ги недолюбвам ЛС-тата, освен ако не са за личен мохабет.
Аз не моля никого за помощ, когато съм засегната - имам уста, т.е. пръсти, и пиша по въпроса. Та, тук сме на едно мнение.
И понеже не ми хареса написаното от теб, ти го казах в коментар. Толкова. Смятам, че е издънка, защото имаше нападки и агресия, която според мен не се асоциира с теб. Ама той и Страто не е агресивен, поне както го помня вече три години, просто хората (и ти, и той, и аз) издивяваме на моменти и тогава трябва да се отбелязва, защото обиждаме, мислейки на глас.
1. Стратовариус не е онзи, когото помните. Сам той твърди, че е друг човек и няма нищо общо с писаното от този акаунт преди време. Но дори да е същия човек, то писаното от него през последните две седмици никак, ама никак не кореспондира с писаното от него през 2006-а например.
2. Погледнете "творчеството" на цитираното лице и ще забележите, че няколко последователни постинга са насочени директно към ЛаСомбра. Всичките бяха, или още са на първа страница. Нима това е смисъла на блога му? И ако той може да си позволява такива волности, то всички ние дали можем?
3. Случаят странно напомня на заяжданиците на професора с мен. Първо ми пишеше язвителни коментари в постингите, после направо взе да пуска отделни теми. За отбелязване е, че и тогава вместо да бъде прекратена тази практика, аз получавах ЛС, или направо коментари, да оставя детето намира. А детето си правеше каквото иска докат оедин ден просто престана да пише. Но ако не беше? Щяхме да четем поредните теми, насочени срещу мен и ЛаСомбра ли? Нещо като конкуренция кой ще напише по-гаден постинг?
4. Не знам какви трябва да са действията на администрацията в такива случаи. Но знам, че това, което се допуска, не е редно.
А отклоненията за личните съобщения и собствеността върху марката и самия сайт са дребни и незначителни. И са извън конкретния... спор?
Моля, насочи си репликите за това към нея, не към мен; не виждам защо обясняваш на мен неща, които аз самата съм казала по-горе. Няма смисъл да повтаряш моите думи по друг начин, но поучавайки мен. Чети внимателно, за да знаеш към кого да ги адресираш адекватно.
От една страна, ми се иска спорещите да загърбят случая, обаче от друга страна, той ще си отзвучи от самосебе си, след като излезе пАрата. А дразнещите се от ситуацията, като мен, биха могли и да не четат постингите, ама ей на, четат ги.
Много хубаво!Радвам се,че си имате сайт!Явно имате и какво да си кажете по въпроса за правилата.На мен като редови блогер ми е безралично чий е сайта и това,че сега знам изобщо не променя нещата.Сайтът ми харесва и го посещавам.Ако това се промени ще ви затворя прозореца.Правилата са си ваша работа,аз предпочитам да няма цензура,стига написаното да не е в ущърб с правилата и да не ви прави отговорни пред закона.Обидните постинги са неприятни,но не съм и не бих пращала сигнали(ЛС),но това е личен избор.
Прочетох там, че се държа в стил "ущипана ученичка", че мисля тесногръдо. Обвинена бях в проява на тоталитаризъм и използване на назидателен тон спрямо хора, които откровено лееха помия по страниците на "Образование" и безпардонно обиждаха онези, които бяха на противното мнение,
В поста на Манка ми държиш много груб тон, сякаш съм извършила престъпление. Постъпката ми е окачествена като грозна и груба и аз съм обвинена, че се ровя в личния живот на блогерката. Разбира се, предисторията със снимката удобно е пропусната, а от нея се разбира, че Манка ме помоли да покажа моя снимка и аз го направих. Тя имаше намерение също да се покаже, но след това се отказа. Аз разбрах, че тя искаше, но не събра смелост тогава.
Също така ми беше заявено, че правя излишни драми. Че съм си въобразявала, че само аз имам право на мнение. Че ако някой изкаже мнение, противоречащо на моето, аз се разгневявам, защото се имам за някакво божество. Че правя циркове и се изживявам тук като върховна институция.
Е, не мислиш ли, че това са тежки обвинения, а думите ти ме обиждат? Аз не отговарям на даденото от теб описание и не мисля, че ще можеш да докажеш противното, въпреки че съм изписала страшно много думи по страниците на БГлог за последните три години.
И, Таничка, забелязала съм, че търсиш противопоставянето, особено между мен и Тери. С радост заставаш на позиция, противна на моята. Явно тогава ти идва вдъхновението да ме нагрубяваш с твоето безспорно дар слово.
Като чета написаното от теб по мой адрес, оставам с впечатлението, че сигурно с нищо не съм допринесла сайтът да стане посещавано място. Под "сайт" имам предвид общностите, които администрирам, без никой да ми се бърка в работата ми, пускайки като теб постинги в търсене на сметка защо съм махнала това или онова. Прекрасно си спомняш тази публикация, нали? Само че след това постът ти биде изтрит от самата теб и линк не мога да дам.Може нескромно да звучи, но всички педагогически общности, за които се грижа, са запазили добрия тон на общуване. И не че не се появяват посетители с ясното намерение да дразнят конкретни хора, или конкретен човек, но - колкото и старомодно да ви се стори - настоявам да се спазват правилата и след предупреждение вземам мерки, свързани с неодобрение или триене.
Защото правилата не са създадени за даден човек - Ела, ЛаСомбра, Стратовариус и т. н., а са в интерес на всички. НА ВСИЧКИ! Разбирате ли? Възможно е някому да го влече джавкането, но той е длъжен да се съобрази с отсрещната страна. И ако тя не желае да се комуникира по този начин, следва да се прекрати махленската кавга чрез външни мерки, наложени от администратор.
За финал искам да ти кажа, Таничка, че ти си позволяваш да ме обиждаш и защото си един от собствениците на сайта. А аз виждам всичко, съобразявам се и премълчавам, за да не задълбочаваме конфликта. Но не става. Не се получава. Прекалено много старание се вложи в това конфликт да има. Е, имаш го! Може би след моето пълно откровение аз ще трябва да бъда отстранена от екипа на БГлог. Мисля си, че вероятно това е целта всъщност - аз да напусна мястото.
Добре, но не може ли просто да ми се каже по нормален човешки начин, а? Обичам това място и съм вложила адски много в развиването му, но след като така стоят нещата, ще ги приема.
Ако обаче причината за конфликта с Таничка е на лична основа, аз заявявам най-откровено, че се чувствам засегната от нейните думи и моля Тери като главен администратор да вземе отношение. Тоест, казано в прав текста: подавам оплакване, че един от блогерите си позволява да ме обижда и нагрубява.
И още нещо: кои са собственици на сайта е публична тайна. Тази информация няма как да бъде скрита. Аз със стъпването си тук знаех, че Тери е създателят и собственикът на блога. Но той никога не ме е поставял в неудобното положение заради този факт аз да се притеснявам да изкажа мнението си, дори да се различава от неговото.
Ясно, свърших с личното мнение, няма смисъл. Няма значение какво мисля за редно и нередно - ти винаги ще си права. Аз спирам.
А това за пъклените планове да те отстранява някой - ами, мисля че си попрекалила със сериалите. За разлика от теб, аз имам работа, много и сериозна. Нямам време за твоите глупости.
Таничка, обиди са думите, които се използват, за да ми се каже, че някой не е съгласен с действията ми. Защото това може да стане, без непременно да си лепим грозни етикетчета, нали?
Твърдението ти: „Няма значение какво мисля за редно и нередно - ти винаги ще си права”, честно казано, не разбирам на какво основание се е породило у теб.
За сериалите – пак свободни съчинения се правят, защото аз телевизия почти не гледам, камо ли сериали.
И следващото ти изказване е интересно: „за разлика от теб, аз имам работа, много и сериозна”. Чудя се как определи, че онова, с което се занимавам, е несериозна работа...
И последно: аз спирам с крайно неприятния диалог, защото това е натоварване за всички, които четат темата. За да не се повтори той, смятам, че просто трябва да избягваме и за в бъдеще размяната на реплики.
А колкото до темите с боклуците, на мен не ми харесват агресивните постове и не ми харесват обидни думи "в ефир". За мен, лично, поста на Ласомбра е обиден. Едно е двама потребители да се сдърпат в коментари, друго един потребител да нарече всички останали гадове и боклуци. Нямам нищо против Ласомбра принципно, а само срещу конкретните изразни средства. Можеше да каже, че ненавижда определена група хора, но без да ги нарича гадове. И ако е било продиктувано от конкретно мрачно настроение, след като е излязъл от него, нищо не му пречеше да се извини или поне да посмегчи обидите. Или да си го премести в личния си блог. Не става въпрос за нецензурни думи, а за агресия, която не одобрявам. Но не мисля, че администраторите трябва да се намесват в този случай. Затова пък мисля, че трябва да се намесят в другия случай, в който Ласомбра пише на Стратовариус "Ти си боклук" в коментар, защото това е директна обида. Нямам лични пристрастия към нито един от двамата, просто така аз усещам нещата. Всеки има право да не харесва, който и да е, но все пак, обидите могат да си ги обменят в лични съобщения. Не ми е ама никак приятно да си скролвам аз коментарите и изведнъж "Ти си боклук". Ми, ок, ама защо трябва всички да го научаваме това. Карайте си се или културно или на друго място.
A така, а женски бой ще има ли?
Не съм подстрекател - изобщо, но женските "спорове" не са нещо, по което си падам :) Предпочитам екшън действие :)
Шегувам се естествено, ама верно вашите разрешавания на недоразумения ми заприличаха на ... Дързост и красота сериа 2100 :)
На следващия купон, седнете една до друга - напийте се, простете си и готово :P
Надявам се да се помирите.
А по въпроса за собствеността, е, не е тайна. Точно за 5 минути мога да изкарам всички движения по партидата на въпросната фирма. Кога е създадена, кой я е създал, къв капитал има, кой я управлява, кога има продажба на дружесвени дялове и прочие. И за капак на всичкото отгоре, това всичкото е качено в публичен регистър, наречен "Търговски регистър" :) (демек достъпно за всеки, интересуващ се)
Та, нема смисъл да се дракате и за това :)