Борбата срещу наркотиците не се води със затвори

Юлиян Караджов, д-р по биохимия на мозъка в БАН, преподавател в СУ и НБУ, Председател на движение "Промена". Автор на книгата "Наркотиците- почти всичко за тях"

Интервю на Георги Ангелов*

-Г-н Караджов, движение"Промена" се обяви срещу промяната вНаказателния кодекс, според която отговорностще носят всички задържани с наркотици. Каквиса мотивите ви?

-Това беше последната вратичка в закона,която ни отличаваше от азиатскитезаконодателства по въпроса.-Може ли да се каже че поправката дърпаназад борбата с наркоманията?

-Тази поправка е демагогия. Борбата неможе да се води със затвор. Има си другиначини, хората са ни ги изброили всъответните дикументи, който пристигат отЕвропейския съюз. В момента не е ясно как щесе прилагат другите начини за борба снаркоманията, защото този закон ги правинезаконни. Например има програми за обмяна наспринцовки, за консултации на наркозависимитеи те в момента стават пректически нелегални.Не че полицията им прави проблеми, но те вмомента съществуват в някаква нелегалност. Атова е единственото за което са ни похвали отЕС.

- Ще има ли някой изгода от промяната взакона?- Има един процес който тече поне от двегодини, значителна част от пазара намарихуана е извън ръцете на организиранатапрестъпност. Това са малки производители,малки дилъри, които работят в приятелскикръгове. Организираната престъпност държипазара на свитите цигари с марихуана, койтосе продават по училищата. Възрастните, над 18години практически не купуват марихуана наготови цигари. Това са хора, които не искатда пушат марихуана на цигари, първо защото незнаят какво има вътре, второ защото хората неискат да контактуват с мафията. С този законсе отвързват ръцете на корумпирани полицаи.Хайде да не се лъжем, доста голяма част отполицаите които трябва да се борят снаркотиците всъщност работят за мафията. Катоприберат независимите дилъри те ще развържатръцете на мафията за да приберат цялия пазарна марихуана. Защото в момента пазара нахероин е в криза, поне от две-три години,употребата на хероин спада. В този смисълможе да се каже, че организирата престъпностще извлече печалби. Това не е нещо ново,което се случва у нас. То се е случвало през80-те години в Щатите, в Западна Европа. Товаедин филм, който вече е гледан в другистрани. За съжаление политиците у нас или незнаят какво се случило, или въобще не гиинтересува.-Какви бяха предложенията на"Промена" законови изменения,предадени на парламента?

-Предложението ни беше да се приеме единвариант на чешкото законодателство, единвариант, което работи от няколко години.Този вариант добре различава потребителите отпрестъпниците и не е довело до увеличаване наупотребат на наркотици, Тоест предожихменещо, което е практическо рализирано по единили друг начин в почти целия Европейски съюз.Това даже не беше подложено на обсъждане.Всъщност парадоксалното в случая е, че това еедин от малкото закони в България, който еприет без никакво противопоставяне от странана тези, които имат вътрешен поглед попроблема, като се започне от потребителскиорганизации и се свърши с една параднаинституция като Националния център понаркомания.-Вносителят на промяната на законаМирослав Севлиевски от Новотовреме, цитира комитет от майки нанаркомани които са поискали отмяна на личнатадоза.

-Този комитет се състои от наколко майкина бивши наркомани, повтарям на бивши. Никояот тях, когато синът и е бил зависим отхероина него е вкарала в затвора. И сегаидята им, общо взето е айде да вкарамечуждата овца в затвора. Много грубо звучи, нона чужд гръб и сто тояги са малко. Такава е ипозицията на Владо Качаклиев например. Катого попитах: Владо ти защо не вкара сина си взатвора. Той каза: Ами аз знаеш ли как искахда го вкарам. Но не го прати. И никой не епратил своето дете в затвора. Нека някои оттях да прати детето си в затвора и тогава щеповярвам че има поне един родител, който етолкова смахнат. Освен това в затвора вечеима хероин, това е добре известно. От двеседмици говоря с адвокати, съдии и полицаи,те много добре го знаят това нещо. И сеполучава някакъв цирк. Ще вкараме някой взатвора за марихуана, той ще излезе нахероин. Това също се случвало в много страни.Във Великобритания, една четвърт отхероинозависимите за продрусали в затвора. Тезатова започнаха да си променятзаконодателството. У нас се повтарят всичкигрешки, които някъде са правени, без никаквожелание да се види какво се прави по света.-"Промена" ще има ли другиинициативи, разговори с депутати сполитически сили в тази насока?

-Какви политически сили, те всичкивкупом скочиха и гласуваха? Вчера миразказваха за един депутат, няма да му казвамимето защото е безкрайно известен. Три днислед гласуването го питали: Ти защо гласуватака? А той отговорил, ама аз не разбрах закакво става дума. И така си гласувал сдругарите. Става дума за едно съвършеннобезумие, защото нито един парламент вцивилизования свят не си позволява да гласуватакъв закон без да бъде свикана комисия отексперти. Които да разгледат проблема, даразгледат как се решават тези проблеми вбратските страни в случая Европейския съюз. Инакрая да дадат насоки, по които вечепарламента да дискутира и да гласува. Но товадепутат да излезе и да почне той дааргументира нещата, това на запад звучи многонесериозно. Всеки ще му каже: Ти пък кой сиоткога разбираш от тази работа. Но у нас несъществуват абсолютно никакви механизми чрезкоито може да се въздейства върху парламента.Той практически е всесилен. Те гласуватзакони в нарушение на конституцията безкворум. Аз съм разговарял с юристи,включително с професори по Конституционноправо.

-Ще предизвикате ли реакция ворганизации в ЕС, които се занимават спроблемите на наркоманиите?

- Ако ще се предизвиква нещо, то ще сепредизвиква на ниво Европейски парламент. Имадепутати с които ние кореспондираме, простоизчаквахме да видим дали Първанов ще наложивето, как ще мине шествието. Като минемедийната шумотевица ще напишем едни писмо ище разкажем цялата история. В Европейскияпарламент има мощна група депутати, които щебъдат шокирани от това което се прави у нас иот начина по който се прави. Но си мисля, чедаже хора, които са просто консервативнонастроени на запад, ще изпаднат в ужас отначина по който се прие това решение. Тоествъпреки мнението на всички, които иматанякакво отношение по проблема. На два пътисъм предлагал на доцент Щерев, председателяна Здравната комисия, да свикат комисия повъпроса, както се прави навсякъде по света. ВБългария има университет и БАН, иманеправителствени организации, които сезанимават с това има професионалисти които сезанимават с това. Аз например с още десетинадуши направихме Доклад за пазара нанаркотиците в България, който на запад бешепосрещнат изключително добре. Никой не попитатези хора. Аз мога да минавам за екстремист,но има и хора, които са консервативнонастроени но, много добре виждат проблемите,които ще възникнат у нас при подобноотношение към проблема. Със сигурност моятаорганизация не твърди, че имаме единственотои най-правилното мнение по проблемите. Но нее възможно хора които си нямат хал-хабер потази изключително сложна материя да взематадекватни решения.

-Може ли да се заключи, че България сенуждае не само от отмяна на поправката"Севлиевски", но и от качествен законза наркотиците?

-Ние се нуждаем от оправяне на Закона законтрол на наркотичните вещества ипрекурсорите, който е някаква средновеквнаистория, неграмотно преписана от Единнатаконвенция на ООН, нещо което вече никой неправи. Внасят се много серозни поправки,актуализира се, тази конвенция се подлага намного сериозни атаки, тя е писана отдавна отполитически фигури, които са няма представакакво правят. Тя е на нивото горе-долу нанивото на дебатите в нашия парламент.Правена е през 60-70 години. Не е случайно,че в европейските страни или самите закони занаркотиците прилагат съвсем другакласификация или има подзаконово актове,които коригират класификация в законите. Унас няма нищо подобно. В Европа си пише, чезакона третира различно наркотиците, напримерканабиса и хероина. У нас според закона те саеднакви. У нас закона борави с неща, коитоникога на са приемани за адекватни отсъответната наука. В България няма желаниедори да се обсъжда тази тема.- Според вас откъде произлиза товаразминаване в България между реалност изакони?-Няма да се изразя силно, ако кажа, честава дума за промиване на мозъците впоследните 15 години. Медиите бълват такиваневероятни глупости по въпроса. Не сеобиждайте но повечето ваши колеги сафантастично неграмотни. Огромната част отхората, които трябва да са информирани повъпроса за наркотиците, не са прочели дориедна книга през живота си, да не говорим занякакъв западен учебник. От това идватнещата, някакви хора решават да правяткариера от борба с дрогата и започват даоблъчват публиката с едни послания, които вЕвропа биха предизвикали смях. Примерно у насофицалната цифра, в кавички, е 30 000 човекадрусат хероин всеки ден. Кажето го това наедин западняк и той ще падне от смях, аз съмго правил. Това са някакви абсурдни цифри,давам пример за цифра, която е проверявана отспециалисти социолози от НСИ и всички сесмеят. Ако в България има толкова много нахероин, това означава че всеки млад човек вСофия или току що си е ударил дозата или етръгнат за дилър. Това е абсурд.

-Откъде излизат тези разлики междуцифрите на Националния център по наркомании инапример изследването на пазара у нас в коетоучаствахте и вие?

-Центъра по наркомании никога не е правилизследване, това са така нареченитеекспертни оценки. Ако мога да се изразяпо-свободно, те са изсмукани от пръстите.

-Нека да обобщим. Какво да се направимза по-ефикасна борба с наркоманията?-Те хората са ни казали. Има изпратенидокументи от Европейския парламент в които енаписано: първо, второ, трето... Просто никойне иска да ги прочете тези документи, може бизащото са на английски. Трябва да оправимкоординацията межди институциите, коетоозначава от съответното ведомство да вдигнаттелефона и да питат: В българия има лиекстази? И от другото ведомство там да имкажат, че няма. Ако има, то у нас е толковамалко, че все едно го няма. Просто трябва дапопитат, какви са химическите анализи назаловените образци. Трябва да се подобрисъбирането на данни и куп други неща. Ноонези всички препоръки не се обсъждат за дане пострада никой, да не бъде уволнен. На менпросто не ми е ясно как трябва да се движатнещата без външен натиск. Но той неизбежно щедойде, защото не е възможно да влезем Европас един такъв закон. Този закон би могъл даизглежда у уместни в Иран, Индонезия,Малайзия или някъде там. Но ние не искаме давлизаме в Ислямската лига, а в Европейскиясъюз.

*Непубликувано интервю взето през април 2004-а, след отмяната на еднократната доза