What the Love is?
Преди известно време гледахме една серия на "Отчаяни съпруги", където се изказа следното твърдение "Обратното на любовта не е омразата, а безразличието." И тръгна един спор със сина ми, който е на 14 и е твърде заинтересован от любовта и, което му прави чест, все още, досажда ни с любовните си терзания, сякаш можем да му дадем някакъв отговор. Та той не можа да разбре смисъла на твърдението и аз се опитах да му го обясня с един пример.
Да кажем, че ти обичаш едно момиче. Би трябвало тогава да искаш най-доброто за нея, нали така? Но ако ти се виждаш, че не си достатъчно богат за да и осигуриш добро съществуване, то значи, че трябва да и намериш богат съпруг. А то не е така, значи - любовта е, че не ти искаш най-доброто за обекта на своята любов, а искаш обекта за себе си. Искаш да го притежаваш, да е близо до теб всеки ден и час, а обратното на "близо всеки ден и час" е точно безразличието. Като мразиш някого, пак ти се иска да ти е наблизо за да го удушиш, или поне да го тормозиш. Във всеки случай проявяваш към него същия количествен интерес, макар и със друг заряд, както при любовта.
Та какво е според вас любовта? Желание за притежание въпреки всичко, или за "най-доброто, което можеш да му направиш" въпреки всичко (т.е. себе си)?
Да кажем, че ти обичаш едно момиче. Би трябвало тогава да искаш най-доброто за нея, нали така? Но ако ти се виждаш, че не си достатъчно богат за да и осигуриш добро съществуване, то значи, че трябва да и намериш богат съпруг. А то не е така, значи - любовта е, че не ти искаш най-доброто за обекта на своята любов, а искаш обекта за себе си. Искаш да го притежаваш, да е близо до теб всеки ден и час, а обратното на "близо всеки ден и час" е точно безразличието. Като мразиш някого, пак ти се иска да ти е наблизо за да го удушиш, или поне да го тормозиш. Във всеки случай проявяваш към него същия количествен интерес, макар и със друг заряд, както при любовта.
Та какво е според вас любовта? Желание за притежание въпреки всичко, или за "най-доброто, което можеш да му направиш" въпреки всичко (т.е. себе си)?
И да, когато обичаш някого, не трябва да има егоизъм, наистина трябва да желаеш най-доброто за него, дори това да означава той да е далече от теб. Желанието да притежаваш някой е доста по-далеч от любовта, по-скоро е свързано с егоизма и желанието да искаш да имаш точно определен човек. Днес може да го искаш, утре – не. Докато обичта не изчезва толкова бързо.
Не мога да ви дам обяснение на Любовта! Тя е едно такова нещо, нещо много повече от едно чувство! Любовта е Доброто, Любовта е Светлината в Живота ни, Любовта е силата, която ни води безметежно по пътя ни. Любовта ни дава сили и увереност...
Но загубиш ли способността си да обичаш... Тогава идва Страха! Страха води до несигурност при която е много лесно да залитнеш и да тръгнеш към злото, да прибегнеш до непозволени средства за да си осигуриш някаква измамна сигурност...
В крайна сметка се оказва, че на любовта има 2 антипода. Неслучайно любовта не е толкова елементарно чувство.
Докато омразата е пак огън: интересува те човека, от сърце му желаеш всичко най-лошо и с удоволствие ще му помогнеш да го постигне.
Хората казват, че е трудно да се промени безразличието на обич, докато омразата и любовта лесно преминават една в друга. (От рода на това - които се карат, те се обичат). А дали е вярно? Сигурно има доза истина, безразличието е някакъв прекалено далечен полюс, който е трудно да бъде достигнат от познат човек, с когото общуваш, за добро или за зло.
А дали желаеш на обекта на твоята любов най-доброто? Определено да, но само при условие все пак да останете заедно. Защото все пак малко обичаш и себе си, нали? ;) Изключение е родителската любов: в нея се предполага пълно себеотричане и игнориране на собствените интереси. Нито един човек не би желал любимото същество да го обича както майка му: самоотвержено и жертвоготовно. Това би било голяма тегоба за него.
На въпроса "Какво е, когато няма никаква любов?" ще отговоря така - може да е омраза, а може и да е всяка друга емоция, понеже въпреки че любовта и омразата са в двойка, това не значи, че когато единият елемент от двойката липсва, другият е наличен.
За мен винаги обратното на любовта е бил егоизма/себелюбието. Страшна е неспособността и нежеланието да дадеш себе си или парчета от себе си в отношения с човек извън теб.
Познавам такива хора, тотал но осакатени от нуждата да пазят всичко за самите тях - от чувства до материални ценности. И дори и уж обичан до тях човек да зъзне, те не са готови да извадят, образно казано, едно от десетките надиплени някъде одеяла и да му дадат топлина.
За мен любовта е най-човешкото чувство и най-очовечаващото. Тя е онова, което може да накара един човек да се старае да стане по-добър. Тя те кара да оценяваш ежедневно плюсовете и минусите в живота си, да премисляш, да преглъщаш, да се раздаваш. Да не спиш, за да може бебето ти да се храни и да е спокойно. Да не направиш нещо приятно/необходимо/важно за теб в момент, когато някой, когото обичаш има нужда, на която ти (или човекът) поставяте по-висок приоритет от този на твоите мераци...
Лично за мен любовта е онова, което ме прави щастлив, удовлетворен, пълноценен човек. След постигането на най-високата стъпка в личната си кариера, се замислих, че онези, които ме обичат, не ме виждат много и аз тях... И се отказах, защото сортирах приоритетите си и осъзнах, че семейството ми е най-ценното нещо, което съм постигнала в живота си досега. Не факта, че съм станала университетски преподавател и че след година ще бъда асистент. Някак си тази перспектива не ми стопли сърцето. И не съжалявам и днес за решението си.
Чудесно е когато имаш хора, достойни за любовта ти. Не искам и да знам как се живее с обратния знак....
***
И към rupani: Само информация, не бих искала да те поправям, но просто да знаеш за себе си: в заглавието, Love не трябва да е членувана, защото говориш за нея изобщо. Когато се говори "изобщо и по принцип" се говори като за общи понятия:
What is Love? Love is what makes you happy.
Life is a bitch.
Надявам се, че не се засягаш, просто даскалъкът ме засърбя... Винаги си мисля, че е по-добре да се знае. все някога ще ти потрябва да е правилно..
поздрави!
ПП. Абе знаех си аз, че не е правилно заглавието, ама като нямах учител по английски наблизо... Благодаря за забележката!
Нещата са така разнообразни и размити, че е на практика невъзможно да бъдат изяснени... Още повече - не виждам смисъл да бъдат изяснявани и обяснявани... "Защо?" колкото и актуален въпрос да е, все повече започва да ми се вижда напълно излишен и нелогичен... Отплеснах се май...
За "хем сърби, хем боли" хич не разбрах:) Ако случайно въпросът е дали ги слагам на едно място по едно време, отговорът е не.
ПП Не съм съгласна с Таничка, че себелюбието и любовта са противоположности, напротив, дори смятам, че са до такава степен зависими, че е невъзможно да обичаш друг, ако не обичаш себе си.
ППП Лейди Фрост, за щастие, "нещата" са разнообразни и, пак за щастие - могат и да не бъдат размити;)
Идеята ми беше, че ако себелюбието у някого преобладава, той не може да постави никого другиго наравно със себе си (не говоря да поставиш някого по важност преди себе си, което е невъзможно в случая). Егоизмът е онова, което най-много трови и най-малкият зачатък на любов. Това исках да кажа.
Мъжът ти иска да гледа мач, а ти искаш да гледаш филм. Може да му отстъпиш и да се чувстваш ощетена или да настояваш на своето и да се чувстваш виновна. В тия два случая равнопоставянето отпада, защото ще се изпълни или желанието на единия, или желанието на другия. А има и трети вариант - да си дадеш сметка, че изборът не е между тебе и него, а между нещата, които са важни за тебе - гледането на филма и това мъжът ти да е доволен. Така че пак ти си на първо място, а и имаш възможност да направиш някого щастлив:)
Ако гледа мач, ще е доволен, а ако гледа мач, въпреки че тя е искала да гледа филм, ще е щастлив, понеже хем гледа мач, хем е изпълнено желанието му да гледа мач:)
Чакай, че сега пиша отговор на предишния ти коментар, дъх не мога да си поема:)
Ако Жорко иска да гледа мач, а аз филм, а синът ни "Наруто", а дъщеря ни Картуун Нетуърк - всеки ще си иде на неговия телевизор и ще гледа каквото иска.
А когато сме имали само един телевизор - ще се гледа онова, което не може да се види другаде (т.е. на повторение или на DVD) - значи: мача, в случая. Моят филм или пък който и да е ситком го има във всеки магазин. Няма филм, който досега да не е излязъл на ДВД и да не си струва компромиса.
Ако не е филм, а предаване по Discovery Channel или по Travel Channel - пак може да се намери път за разбиране. Кой си представя щастлив семеен живот без компромис?
Никога никой от нас не е настоявал на своето "на живот и смърт" - затова и живеем в любов 14-та година. Аз ще отстъпя за едно, той за друго, после пак... И не си водим статистика кой какво е "жертвал", защото нищо не струва повече от кефа да ти е кеф у дома.
Затова и острите камъни обикновено си живеят сами и се самосъзерцават колко са велики....
PS Да уточня с известно закъснение, за което се извинявам: под "остри камъни" визирам мои много близки хора, които така и никога не клекнаха, не се извиниха на другия с искреност или с уважение и продължиха да гонят своята вечна правота по всички спорни теми, които бяха безкрайни... Имам горчив опит от дете, много, много горчив - затова и такава ми е гледната точка днес.
Докато четях постинга и коментарите, все повече се сещах за една книга, в която се дава най-доброто, според мен, описание на любовта. Но не на всяка една любов, а на онази изпепеляваща и обикновено краткотрайна любов, каквото често е първото влюбване на човек. За съжаление самата новела не ми е под ръка, за да цитирам точно този абзац, в който писателката дефинира любовта, но по памет мога накратко да го обясня така:
(Простете ме за простоватото предаване на смисъла)
Из„Балада за тъжната кръчма” (TheBalladoftheSadCafe) на Карсън Маккълърз (CarsonMcCullers)
Сега знам, че това със сигурност описва само един вид любов – тази, за която споменах отначало – краткотрайната и емоционално изпепеляваща любов. Не познавате ли в горното описание много двойки, които сте виждали, дори самите себе си при първото си влюбване? Не ви ли се е случвало да видите някоя двойка и да си кажете „какво, по дяволите, вижда тя/той в него/нея”?
Идеята ми с цялото това писание (освен да ви привлека да прочетете нещо от Карсън Маккълърз, която е страхотна) беше, че едва ли е възможно да се обобщава така по отношение на любовта. Разбира се, има някои общи за всички видове любови елементи, но не мисля, че може да се сравнява любовта между майка и дете с тази между двама партньори, или между брат и сестра, или между много добри приятели. Пак е любов, но е съвсем различна …
PS В тази връзка горещо препоръчвам мексиканския филм "Amores/Perros" ("Любови/Кучета"), с българско заглавие "Любпвта е кучка".
Разсъждавах по въпроса за хем-хем, което изразява едновременност на действията (в случая на емоциите), и се чудех времето дали въобще е фактор или става дума за различни пластове на възприемане на една и съща ситуация. Тука прибавих и следния въпрос: при положение, че според мене са възможни няколко емоции във връзка с едно и също нещо, дали е възможно те да са полюсни. Не можах да се сетя за нито един пример от моя опит за такъв случай - обикновено, въпреки че мога да разгранича няколко емоции, те са все пак от една гама. Това, което ми е ясно, е, че макар понякога да изглеждат преплетени, всъщност емоциите не се смесват, а просто се отнасят до различни аспекти на възприемането.
ПП Таничка, лично благодаря за послеписа ти! Щото за момент си помислих, че визираш мене и праснах един произволен извод как съм остър камък и по всички човешки закони би трябвало да съм сама:)
ППП Ама Яничка и Тери да не са станали гаджета?:)
Във времето аз поставям мисълта преди каквото и да било чувство (не е мое изобретение, разбира се). Проблемът е, че мислите, които пораждат емоциите, са автоматични и не се съзнават, обаче ако си направиш един ривърс, ще видиш, че са си там.
А за полюсите - не знам. Поне при мене - като фана една нишка, не пускам и привличам доказателства само в нейна полза, даже преиначавам факти, за да ми се вържат. Примерно, скарвам се с приятеля ми и съм кисела - ела ме питай тогава да ти кажа как непрекъснато се караме, как имаме неизчерпаеми проблеми и дори колко е лош самият той изобщо:) За да се разкиселя, трябва да създам съвсем друг ред от мисли, който разбира се, няма да е обратния на тоя, ама поне ще е по-обективен...
ПП Пропуснах да кажа, че в такива случаи съм кисела именно защото съм създала тоя първия ред на мисли. И, разбира се, чувството не е на киселост точно, но тъй като и примерът не е точен - става:)
А за избирателното мислене - тука си права. Една от разликите между мъжа и жената е, че на нас по-бързо ни минава, а вие сте готови да повтаряте едни и същи въпроси до припадък със дни, само и само да не напуснете нишката която сте хванали в началото. Не, че междувременно не сте обработили и обективния вариант... Но, това си е Божа работа. С времето мъжът се научава да потушава скандала още в зародиш. Само трябва да каже правилните думи. Пък ако кажеш, че като осъзнаеш, че не си била права и веднага даваш опрощение, направо ще се учудя!
За повтарянето с дни. Аз с дни не мога да издържа да цикля на едно и също, без да се опитам да изясня проблема. Това се отнася най-вече за отношенията ми с приятеля ми и с по-новите приятелски връзки, докато например с родителите ми имам проблеми, които се точат с години... Обективния вариант понякога го измисляме заедно, а понякога успявам да го включа още в самото споделяне на проблема. Най-вече гледам да разкажа какво съм си помислила за дадена ситуация и какво съм почувствала във връзка с тия мисли. Понякога го избиваме на смях, защото често между чувствата и ситуацията са опънати някакви доста абсурдни връзки. Понякога от смеха преминавам на плач, щото ми става мъчно за мене си каква съм смахната. А опрощение не давам, щото никой не се чувства виновен, дори когато обвинявам - и двамата знаем, че това го правя, за да изпускам парата само:)
Еееех, млади, млади! Има да патите... Радвайте се, че все още ви избива на смях. Като тръгнат сълзите, ще трябва по-надълбоко в себе си да се заровите.
А за това, как съм виждал любовта, наистина ми е трудно да кажа. Веднъж беша просто като жълта светлина. Друг път като топлина... Как да го опишеш?
Борислава, относно ППП - грешиш, тъкмо обратното.
"Легенда за чувствата"
Разказва се в тази легенда, че веднъж се събрали на едно място на земята всички чувства и качества на хората. Когато ОТЕГЧЕНИЕТО за трети път се прозяло, ЛУДОСТТА, както винаги достатъчно луда, му предложила: "Искаш ли да играем на криеница?" ИНТРИГАТА надигнала заинтересовано глава и ЛЮБОПИТСТВОТО без да може да се сдържи попитало: "На криеница! И каква е тази игра?" "Това е една игра - му обяснила ЛУДОСТТА - в която aз си затварям очите и започвам да броя от едно до един милион, докато през това време вие се скривате и когато спра да броя, първия от вас, когото намеря ще заеме моето място за да се продължи играта."
ЕНТУСИАЗМЪТ се включил веднага в играта, последван от ЕУФОРИЯТА. РАДОСТТА подскачала така весело, че накрая убедила СЪМНЕНИЕТО, дори и АПАТИЯТА, която никога нищо не я интересувало. Но не всички искали да участват. ИСТИНАТА предпочитала да не се крие. За какво? Като в крайна сметка винаги я разкривали. НАДМЕННОСТТА казала, че това е една много глупава игра /но всъщност я дразнело това, че идеята не била нейна/. КОВАРСТВОТО предпочело да не рискува... Едно...две...три... започнала да брои ЛУДОСТТА. Първият, който се скрил бил МЪРЗЕЛЪТ, който както винаги се спрял още зад третия камък от пътя. ВЯРАТА се качила на небето. ЗАВИСТТА се скрила зад сянката на ТРИУМФА, който със свои собствени усилия успял да се добере до върха на най-високото дърво. ЩЕДРОСТТА почти не могла да се скрие, всяко място, което намирала й изглеждало прекрасно за някой от нейните приятели - например едно кристално чисто езеро, та то е идеално за КРАСОТАТА. Короната на едно дърво - перфектно място за СТРАХА. Полетът на една пеперуда - най-доброто скривалище за СЛАДОСТРАСТИЕТО. Поривът на вятъра - прекрасно убежище за СВОБОДАТА. Така че най-накрая ЩЕДРОСТТА се скрила в един слънчев лъч. ЕГОИЗМЪТ за сметка на това си намерил едно много добро местенце още от самото начало, проветриво, удобно... точно като за него. ЛЪЖАТА се скрила на дъното на океаните /но нали си е ЛЪЖА, всъщност била зад дъгата/. СТРАСТТА и ЖЕЛАНИЕТО били в центъра на вулканите. ЗАБРАВАТА... /забравих къде се скрила!/... но това не е толкова важно.
Когато ЛУДОСТТА преброила 999 999 ЛЮБОВТА все още не била намерила място, където да се скрие. Всичко било вече заето. Накрая забелязала един розов храст и разнежена решила да се скрие сред неговите цветчета. "Един милион", преброила ЛУДОСТТА и започнала да търси. Първият, който се появил бил МЪРЗЕЛЪТ, само на три крачки от камъка, където била ЛУДОСТТА. След него дочула ВЯРАТА, която си бъбрела с Бог на небето. СТРАСТТА и ЖЕЛАНИЕТО почувствала във вибрациите на вулканите. По невнимание открила ЗАВИСТТА и естествено могла да заключи къде е ТРИУМФЪТ. ЕГОИЗМЪТ нямало защо да го търси, той сам бил излязъл, отчаян от своето скривалище, което се оказало едно гнездо на оси.
От толкова обикаляне ЛУДОСТТА почувствала жажда и, приближавайки се до езерото, открила КРАСОТАТА. Със СЪМНЕНИЕТО се оказало още по-лесно, намерила го седнало върху една скала без да е решило все още къде да се скрие. Така намерила всички: ТАЛАНТА между свежата трева, МЪКАТА в една тъмна пещера, ЛЪЖАТА зад дъгата /или всъщност на дъното на океаните!/р намерила включително и ЗАБРАВАТА, която вече била забравила, че играе на криеница. Но само ЛЮБОВТА не се появила от нито едно място. ЛУДОСТТА я търсила зад всяко дърво, под всяко поточе на планетата, на върховете на всички планини и тъкмо когато вече щяла да се предаде, забелязала един розов храст с много розови цветчета. Взела една вила и започнала да раздвижва клоните на храста, но изведнъж чула болезнен вик. Бодлите на розата били наранили очите на ЛЮБОВТА. ЛУДОСТТА не знаела какво да направи : плакала, умолявала, искала извинение, дори обещала да стане неин водач. Оттогава нататък, от първия път, в който се играло на криеница на Земята, ЛЮБОВТА Е СЛЯПА И ЛУДОСТТА ВИНАГИ Я ПРИДРУЖАВА
А моят цитат беше отговор на коментара ти за "заравянето" в себе си и го използвах, за да кажа по по-интересен начин, че се "заравям по-надълбоко в себе си", въпреки младостта си:) Така че действието "лъскане" не е избрано заради конкретното си значение, а понеже е някакво действие с пушка - обратното на никакво действие с пушка:)
ПП
Тери: "Борислава, относно ППП - грешиш, тъкмо обратното."
"ППП Ама Яничка и Тери да не са станали гаджета?:)"
Този ли ППП имаш предвид?
Ако да - ти не си казал кое според тебе е обратното, а, както се видя, мнения по тоя въпрос дал бог, така че пак сме в неведение и любопитни. Поне аз:)
Тери и Яничка бяха гаджета много дълго време, или поне доста дълго време и преди няколко месеца се разделиха. Това е причината, поради която Тери ти пише "Точно обратното". Ние с Таничка си ги обичаме и двамата, макар и на хиляди км от тях, посрещат ни, изпращат ни и какво ли още не ... ама на - живот ...
Борислава, няма проблем :)
Истината е, че с Яничка сме си добри приятели и както могат да свидетелстват всички блогери от срещите ни - ние си ходим заедно на партита и сме си добри дружки - и до ден днешен си се чуваме често по телефона, пишем си по кю и си помагаме един на друг :) Нещо, което е много хубаво и държа на него. Винаги ми е било тъпо да видя че връзката на мои приятели завършва с озлобление и лоши чувства, дори с омраза. Винаги ми се е струвало, че ако една връзка приключи с омраза, значи не е имало любов, а егоизъм и впоследствие засегнато честолюбие и его.
А за Тери - наистина съжалявам, ако съм засегнал болно място. Това все пак са рисковете при блога - имах най-добри чувства.
А за начина на раздяла на една двойка. Май много се отдалечихме от началото и забравихме за какво става дума. Та ако една двойка се раздели с омраза, според мен е останало нещо, което още не са поделили. Това продължава да ги свързва. За мен една такава раздяла (изхождам от собствен опит) значи, че любовта още не е умряла напълно.
А за пушката на Борислава. Не знам дали като я лъска, я разглобява на съставните й части. Във всеки случай, наистина е смело да го правш често. Току виж загубиш някое винтче и от това вече пушка не става. А иначе ако просто и забърсваш праха отгоре е по-безопасно.
Блазе на приятеля ти, прочие, че има такава разбираща жена.