Размисли за Столична компания за Адски транспорт

Хех, в моя блог същата тема, ама те водя с някой и дург ден ;)

http://vitanova.wordpress.com/2008/09/17/bgfun/

Хареса ми. И аз преди да си купя кола имах цял набор от такива истории :)

Колкото пъти съм говорил със софиянци за транспорт и онези винаги са забелязвали, че си живеят още в комунизма :)

Няколко точки за размисъл:

1. София е единствения български град без нито една частна линия. В другите големи български градове, където вече 15 години има и частници в градския транспорт, е останал и общински такъв, който е принуден да се конкурира. Конкуренцията се заключава в това, че трябва да поддържа същото качество и цени, каквито са при частника. Иначе поне в Пловдив по една линия може да работи само една фирма. Тъй че конкуренцията е не като на рали, а само на принципа на сравнението.

2. Общинският градски транспорт поддържа армия от администратори и техници. За сравнение - повечето частни фирми имат най-много по двама техници (някои дори нямат хора на такава длъжност, а ремонтите се извършват от шофьора, или автобусите се карат на ремонт при по-сложни повреди). За сметка на това автопаркът е почти равен като възможности, година на производство, пробег, капацитет.

3. Частните фирми винаги са на печалба, общинската винаги е на загуба. Частните фирми също са задължени да признават карти за намаление на учащи се и пенсионери. Всъщност правилникът е еднакъв за всички.

4. Допреди година и пловдивският общински транспорт беше на загуба. Нямаше пари дори за заплати. След приватизацията (доста спорна и в интерес на истината тема за скандали все още) се покриха всички задължения, дори се внесоха нови автобуси. Не чисто нови, но рециклирани, с три години пробег по пътищата на германските градове.

5. Само в София все още няма кондуктори, а перфоратори. Разчита се на съзнанието. Дори и електронната система на таксуване (замислена още при управлението на Янчулев) няма да успее да принуди поне 80% от пътниците да плащат. И това е оптимистичната прогноза. В другите градове плащат 99,9% от пътниците. Оставям извън бройката малките пропуски на кондуктора, който забравя, че не е таксувал даден пътник в натоварен курс.

И накрая - софийската община, при което и да било управление, няма интерес да има печеливш транспорт. Работата е там, че за общинските транспортни фирми пари се дават и от държавния бюджет. А в случая със София това са повечето от парите. Някой досеща ли се защо не им трябва печеливш градски транспорт? Още повече, че онези прасета в общината и без това не го ползват (въпреки че имат право на безплатно пътуване в него)!

В София частни линии са 72, 54, 42, а може да има и други, за които да не знам. Извън това съм съгласен с теб. И докато техниците са все пак необходими, не зная защо трябва да има такава огромна администрация, в която никой не знае за какво е назначен там. Също така не зная защо трябва да се плаща на чистачките колкото на шофьорите, при положение че не си вършат работата. За сравнение, във Варна автобусите се чистят от затворници с добро поведение и леки присъди. При това затворниците вършат с удоволствие и качествено тази работа, защото така им се намалява присъдата, или могат да минат на по-лек режим.

Брей! 72 от кога е частна, бе?! Явно някои неща са се променили :))) Което не променя много картинката, да... Чакай бе, ама и в 72 ли си дупчиш билетче, или частника не дава аванта?

 И за техниците също съм съгласен, че са нужни, ама не и в тези бройки. Да оставим, че се назначава и началник-смяна, началник цех, създава се административен отдел, назначава се зам. директор по техническата част с още трима негови заместници и пет секретарки...

Е те са на концесия. Дупчиш билет като за другите, и след това СКГТ им плаща някакви стотинки на километър. Там по начало контрола не се качва, или се качва много рядко.

Да, така се прави - дава се на концесия. Въпросът е при какви условия. Това с километрите и пробега си е живо наливане на пари от пусто в празно. Защото съм повече от сигурен, че километрите винаги са много :))) Нормалната концесия е следната - общината отпуска годишна субсидия, за да покрие цените на картите. Или пък намалява годишната такса, която дължи концесионера. Концесионерът си събира таксите от пътниците и с тях си покрива разходите и образува печалба. Когато цените на горивата се вдигнат, прави предложение за увеличение на цената на билетчето (цената се определя от общината задължително). Така са доволни и трите страни - община, фирма, пътници. Това е относително, разбира се, но няма очевадно ощетена страна, както в софийския случай е фирмата "Градски транспорт" - тя е обречена да работи на загуба...

Абе те километрите могат да се проследят много точно (при желание). На автобуси и тежки камиони (над 8 тона) има тахографи, като на новите машини са цифрови. Всеки шофьор има лична карта, като тези за телефоните, която слага в тахографа. В картата на водача се записва колко и с каква скорост е карал, колко километра е минал, кога е спирал да почива и т.н. В тахографа се записват общите километри, средна скорост, както и продължителност на работа. Цялата джаджа е запечатана веднъж от ДАИ, веднъж от поддържащия сервиз, трети път от собственика. Ако на годишния преглед (а тия машини не минават като леките коли!) те хванат че си се бъзикал с него, купуваш една по-голяма туба вазелин и отиваш в ДАИ да се разправяш :)

Та ако има желание, има и начин :)

Да, градския транспорт е нередовен и неудобен в много отношения, но за сметка на това става все по-скъпо удоволствие. Тези валидатори все още не схващам на какъв принцип точно ще работят.

Всъщност би могло кондукторът да чисти автобуса на последната спирка. Така ще се обединят разходите за контрол и почистване. Редно е човекът, който ще ме проверява и да е свършил нещо. А не като повечето ни работа - един бачка, а друг е проверител. Все се оправдават, че не можело да назначат във всяко превозно средство кондуктор. Пък и задръстванията са голям проблем. Може би онези в канцеларийките трябва да попътуват повече и да почистят някой и друг автобус и тогава да измислят безумните си графици. Гледам на таблата за трамваите - 10 след 18 минути, 2 след 13 минути, 18 след 20 минути. И се изреждат всичките в един отрязък от време и после хоп 20 минути пак няма никой.

В трамваите, в които съм се возила напоследък, електронната система не работеше. Затова пък в упътванията залепени по прозорците имаше грешка в английския превод.

Колкото до конкуренция по различни линии, аз не разбирам сега. За да стигна до където искам трябва да се кача на автобус А. Трябва да ходя до там всеки ден, и да се връщам. Какво точно ме грее, че по линия Б имало частни, топли и бързи автобусчета? На мен тази линия не ми върши работа и няма как да я използвам, а ако има ще ми струва допълнителни пари. Много интересна идея за конкуренция.

А пък в София си имаме маршрутки. Не са съвсем градски транспорт, напоследък не са и особено бързи или редовни, но пък ти предлагат някаква алтернатива.

Колкото до кондукторите, това си е въпрос на решение на фирмата. В Солун си имаше билетчета, в Рим доколкото помня беше с кондуктори. Но пък в железницата беше същото като в нашия градски транспорт. В Испания се продават от водача.

Аз харесвам метрото, пъхаш си билетче и след това си обикаляш на воля. Абсолютен кеф. Поне мадридското метро.

Да добавя и още нещо. На никоя спирка няма телефон на диспечерския пункт. Т.е. за да се оплачеш че няма автобус, трябва да дойде автобуса, та да видиш номера вътре.

На въпроса на Куин -- и аз не виждам защо да дам 5 лева (или колкото е там) за издаване на електронна карта, при положение че, (а) няма да мога да я ползвам навсякъде и (б) ще плащам същите цени като за обикновени билети или карта (в зависимост каква карта си си издал).

pestizid, на онези в канцелариите мога да им препоръчам да се качат зад волана на автобуса и да направят една пълна обиколка от край до край. Даже като малък ми е било жал за шофьорите, дето по цял ден не само че пазят идиотите с голфовете, ами и всеки ги псува. А администрацията взима тройно повече на техен гръб и си увеличава заплатите по собствено усмотрение, докато шофьорите трябва да стачкуват (и да ги псуват още повече за това).

denijane, мисля че стоян имаше предвид не конкуренция между 213 и 305, а примерно между СКГТ и Карат. Демек две фирми да поддържат една и съща линия и да ес види на чии автобуси ще предпочетат хората да се возят.

LaSombra, темата за канцелариите ми е до болка позната, макар и в друг ресор. Това с конкуренцията на различните фирми по една линия е интересно, но кой ти гледа на коя фирма е автобусът, когато закъсняваш, има задръстване, а онази кучка шефката само това и чака да толерира ония в канцеларийката. La, офтопик: Моята детска мечта беше да работя с гаечен ключ и отвертка. Сбъдна се. :)

А маршрутките все пак са някаква алтернатива. Особено ако я вземаш от начална спирка. Все още се возиш в нея за 1,50 лева. А обикновено с градския транспорт ти трябват поне 2 билета, т.е. 2 лева, за да стигнеш от т. А до т. Б. Пък и маршрутите на градския транспорт постоянно се оптимизират. Всъщност оптимизацията е друга моя "любима" тема. Но аз упорито работя върху телепортацията и се надявам в един хубав момент да я постигна. А тогава ще науча всичките си приятели и познати. Да му мисли (гр)адският транспорт!!!

"Иначе поне в Пловдив по една линия може да работи само една фирма. Тъй че конкуренцията е не като на рали, а само на принципа на сравнението." 

А софийските маршрутки са ми друга любима тема :))) Как може да возят на двойни цени спрямо билетчето, при положение, че в Пловдив са само с 10 стотинки по-скъпи? ХА?

Уф, деничалгата пак не разбрала :))) Обяснявам: имаме фирма А, която работи на маршрут №1 и фирма Б, работеща на маршрут №2. А има чисти и редовни автобуси с приветливи кондуктори. Б е точно обратно като качество. При следващата общинска сесия й се отнема концесията и се дава на А. Това е на теория. На практика има нещо средно, но пак е достатъчно, за да има съвсем малък процент недоволни - имаме относително редовни автобуси (по най-натоварените и печеливши линии са през 10 минути); те не са идеално чисти, но вършат работа; напоследък отчитам, че някои кондуктори даже са започнали да разговарят на Вие (дори и тези от бившата общинска фирма, сега частна).

Както и да го гледаш, все е за предпочитане пред една единствена общинска, при това работеща и на загуба.

pestizid, лошо няма. Макар че ще се намери някой са каже, че жената не трябва да се бърка в мъжки работи :) Сега ако кажеш че си в моята област, ще имаме поне тема за разговор :)

веднъж -два пъти преди години поисках информация срещу парите за билет трябва ли да се возя във мърляв, студен трамвай, който съм чакала еди колко си време на студа, ми бе ше отговорено , че контрольорите нямат нищо общо с гратския транспорт, и спрях да питам.

и защо повечето спирки не приличат на спирки? няма навес да те скрие от дъжда, няма пейка...

Противно на здравия разум ти отговарям. Конкуренция има, когато хорат могат да избират в автобуса на коя фирма да се возят. Което се получава примерно между маршрутките и градския транспорт, защото  те са алтернативни и хората избират това, което им харесва, по каквито там причини им харесва.  Не защитавам маршрутките, но това е идеята на конкуренцията-да можеш да избереш. Ако по линия А вървят много хубави рейсчета, но не отиват на там на където искам да отида мен какво ме грее това точно? "Общината дава следващата година на другата фирма концесията". Знаем как се дават концесии. 

А колкото до това колко по-прекрасен град е Пловдив от София, това си е само мнение на пловдивчаните. Щом София е 2 милиона, значи е достатъчно добра. На който не му харесва, има почти 2 магистрали излизащи от нея. Въпреки че определено харесвам много повече 2 милионна София, но всеки има право да си избере да живее в град по него вкус.

Дени, проблем с очите ли имаш? Някъде да съм твърдял, че един град е по-хубав от друг? Целият втори абзац от последния ти коментар е ненужен. Или поне не е част от този разговор :))) А първият абзац е повторение на нещо, което вече си писала тук. Също ненужен...

Вече 4 месеца съм в София ,къде ги виждате проблемите с транспорта?Ла Сомра не се качвал на градски транспорт сума ти време и хоп,генерални изводи.Ако в София всичко е като транспорта тя ще е вече европейски град.Тва софиянеца ,не се научи да си хвърля боклука на определените места.Е това е проблем.И като види че няма място за неговите отпадъци да не ги хвърля ами да си ги прибере  у тях и да чака свободно място за изпражненията си.

Gen, няма софиянци бе! Има хора живеещи в София. Забележи -- хора. Откъдето и да си, или имаш възпитание, или не. Няма такова нещо като софиянци, пловдивчани, варненци и т.н. Има хора. Това че в София се събира отпадъка на нацията, не означава че София е "представителна извадка".

Брей още един Колумб.Има хора ,пък в София бил отпадъка на нацията.То ес няма хора ,има отпадък.Логика.Възпитание.Ти като си толкова възпитан що съдиш за транспорта като те се возиш в него.И понеже си възпитан го плюеш.Много си възпитан .

Стояне, какъв ти е проблемът с мен? Ти проблем с мозъка ли имаш или какво? Защото аз по никакъв начин не се заяждам с теб, а ти просто не се спираш. Защо трябва постоянно да ме обиждаш? По този начин обиждаш само себе си. На мен не ми пука особено. Но е грозно и говори за неувереност в себе си. От което няма нужда-аз не те застрашавам по никакъв начин, не те и обиждам, забележи. Просто коментирам.

Колкото за София и отпадъка на нацията-това ми звучи много странно след разговора, който проведох, току що. Така е, някои хора взимат от живота това което искат, други обвиняват останалите за мързела си. Не визирам никой с това. Просто не разбирам как можете да обяснявате, че в София има само боклуци, като в нея са се родили и работят, хора като този, с който говорих. Както и да е, забавлявайте се.

Само ще напомня, че градът за разлика от размера, наистина няма значение-във всеки град има и добри, интелигентни и успяли хора и други.  Не разбирам манията да се утвърждавате пред другите, като обиждате някой-в случая софиянци. Да не би във Варна, Пловдив или където и да е, да има само умни, мили, внимателни и прекрасни хора? Да не би на някой от всички тези градове всичко да му е наред?

Дени, ще те помоля да копираш точно моята реплика от този постинг, която е обидна. Ще те помоля да копираш и репликата (пак моя) в която говоря нещо за софиянци. След като намериш нужните цитати, имаш право да се обиждаш и да си мислиш, че се заяждам. А дотогава се придържай към темата и не се чуди, че се налага да ти напомняме за какво говорим.

"Уф, деничалгата пак не разбрала :)))" "Дени, проблем с очите ли имаш?" За мен това, особено първото, са унизителни реплики и то показващи тенденция. Не съм те обиждала, просто те имитирах. Обидите не са ми изразно средство, особено по форуми и сайтове. За София се говори в точките ти за обсъждане някъде горе-1 и 5 по-специално. ЛаСомбра каза "това че в София се събира отпадъка на нацията". Което си е обида към софиянци, защото аз наистина не деля хората на родени в София и работещи в София, който живее тук е софиянец. А вметката за София с/у Пловдив си беше лирическо отклонение от моя страна :) Все пак ще отбележа, че дискусията не е само между мен и теб, аз коментирам всичко, което ми срещнат очите. Освен това, интернет дискусиите все пак предполагат малко по-разлята мисъл. А пък аз не се славя с особена кохерентност така или иначе :)

Извинявай, Дени! Обидни думи и думи от които можеш и да се обидиш, са различни неща. Но извинявай!

Написал съм 5 точки, за да покажа някои разлики между транспорта в София и Пловдив. Ако това се приема като реклама на Пловдив - извинявай! Все пак мисля, че повечето хора познават транспорта на София и доста по-малко на Пловдив. Това, че аз реших да дам малко повече информация, може да се тълкува всячески, затова извинявай!

Четеш и коментираш всичко, но се обръщаш към мен. Извинявай, ама аз пък се почуствах като отговорен за всичко написано тук. Сигурно ме мислиш за тартор на компанията, затова извинявай!

А сега е време да напишеш и ти какво мислиш по въпроса. Разгледала си детайли от чужди коментари, които нямат особена връзка с поставената тема. При това си се спряла на такива, с които не си съгласна. Само че така се отклоняваме от основната тема. А тя е?

Извинението се приема. Надявам се да осъзнаваш, че не ставаше въпрос само за обръщенията ти към мен в този пост, а и за други случаи. Просто ми омръзна. За теб може и да са израз на нещо друго, на на мен не са ми особено приятни.

Наистина, не съм изразила мнението си по основната тема достатъчно ясно, но то е защото за мен беше очевидно. Напълно съм съгласна с ЛаСомбра и поста му. Транспортът в София е абсолютна смешка. Аз харесвам испанското решение, водачът да продава и проверява билетите. А пък за трамваите, може да се сложат метални прегради като в метрото и от половината врата да се слиза, от другата половина да се качва. Това ще повиши платимостта многократно. Вярно, могат да се прескачат преградите, но няма да е от повече от 5%. Освен това мисля, че всички ученици трябва да пътуват безплатно. А студентите да плащат наполовина, примерно. Затова пък всички държани служители да си плащат карти. Няма причина те да имат карти, освен ако самата им длъжност не изисква допълнително придвижване. Ако трябва да ходят някъде, купуват си билетче или карта и си я осчетоводяват. Вбесявам се като заобясняват как скгт нямало пари, а пък разните чиновници ми се возят с карти.

И според мен СКГТ трябва всеки месец да публикува на сайта си отчет за приходите и за разходите си и повишаването на цените да става само след отчетени подобрения. И след оплакване за липсваща или развалена кола/мотриса, да се глобява дружеството в полза на общината.

Частни или държавни, мен много не ме касае. Не ме интересува конкуренцията, искам просто скапаните трамваи да са отоплени и редовни. И на всяка спирка да има електронно табло с това кога ще се появи и колко и е закъснението. 

И последното което трябва да се направи според мен е да се наложи на маршрутките режим на частни превозвачи и да се задължат да сложат разписания, маршрути и цени и електронни табели. Не искам да знам колко взимат шофьорите, само да знам кога ще се появи маршрутката и за колко време ще ме закара там където искам. Ако правилата за тях за същите като за СКГТ, това ще създаде истинска конкуренция. Ще се отчитат на общината и ще си плащат за правото да возят пътници. Не знам как е сега, но явно им е малко.

Освен това много ми хареса за околоградска железница, която чух, свързваща крайните квартали. Много е удобна и може лесно да се направи ако има желание. И ще облегчи много движението. Другия е вариант е трамваите да станат железници като се преместят линиите изцяло от едната страна. Може да се направи, след като така и така копаят булевардите. Но не го направиха.

Аз,  па ше ви кажа, че у Русето се появиха и конкурентни линии, демек Автобусна Линия А, я има във вариант частна и общинска :) Е, рядко срещано е да се дублират :) А и освен това, като по-малък град ако си хванеш 2 или 13 за центъра от Здравеца (които по принцип са общински, щото обикновено само тролейчета се движат) със същия успех можеш да си хванеш и 11-ка (която е автобус, частен). Кеф ! И да ви кажа, че ся даже раздрънкани тролеи не съм видял у Русе :)

Навремето имах едно гадже от Русе, дето все споменаваше "Лайното". Все още ли му викат така?