BgLOG.net 31.05.2007 The Maker 4115 прочитания

За педалите и за брака

Сори, симпатяги, ама до гуша ми дойде от педалска пропаганда в БГлог.  Излиза, че “велосипедистите” (както нежно ги наричам) се оказват най-неоправданата прослойка в България. Те, моля ви се, нямали права. Не можели да се женят и прочее простотии.

Ай сиктир!

Съвсем други са проблемите на любезното Отечество и при това продължават да се задълбочават. Но да се върна на заглавието, което съм поставил по-горе.

Ето какво:

Бракът между мъж и жена означава съзидание.

Бракът между мъж и мъж означава брак (дефектен артикул за боклука, с други думи).

Но, щом искат – нека се женят помежду си. Щом така им харесва – прав им път.

Обаче!

Не трябва да имат никакво, ама никакво право на осиновяване!

Защото – нека сме наясно: децата са плод на любов между мъж и жена.

Защото, който върви срещу природата, продава вида си.

Защото семето никне там, където има плодородна почва.

Това е, което имам да кажа по този повод. Иначе не съм против обратните. Щом се обичат – нека се любят. Щом искат нека се женят – хем ще могат по-после да придобият впечатления и от развода.

Но не трябва, не трябва, не трябва НИКОГА да получават право да осиновяват деца.

Най-малко защото:

  1. Педалите не могат да кърмят.
  2. Лесбийките не произвеждат семе.

Категории

Реклама

Коментари

The Maker
The Maker преди 18 години и 11 месеца
Заглавие: mishe, приятелко, по повод осиновяването...

... има твърде много семейни двойки, които по една или друга причина са бездетни и имат голямо желание да си осиновят дете, че и не само едно. И, вярвай ми, не само че ще дадат цялата си любов на това дете, но и ще се постараят да направят от него достойна личност.
Децата имат нужда и от майка, и от баща. Едновременно.
Разбери това, моля те!

Бъди здрава!
IvanAngel
IvanAngel преди 18 години и 11 месеца
Не е лесно да си нормален бял човек в съвременното ни общество. Мда. Говоря конкретно за мутренската ни държава. Не е лесно...
IvanAngel
IvanAngel преди 18 години и 11 месеца
И да знаете, че прочетох всичко и много се забавлявах. На някои коментари даже много се смях :) Много...
mishe
mishe преди 18 години и 11 месеца
Мейкъре, дори и всички бездетни семейни двойки, които имат желание и възможност да отгледат детенце, да осиновят по две деца, домовете пак ще са пълни ... за съжаление
И ако законът разрешава на един несемеен човек - мъж или жена, да осинови дете, къде отива изискването за майка и баща едновременно?
mishe
mishe преди 18 години и 11 месеца
А това за нормалния бял човек в съвременното ни общество ... не е сериозно просто. В България никой не е станал богат или велик, защото е "ненормален" или "цветен". Да се твърди противното е проява на завист и злоба. Иначе то е ясно, че в собствените си очи всеки се смята за едва ли не най-онеправданият и пренебрегнатият. Добре е обаче от време на време да се опитваме да се поставим на мястото на другия. Да се помъчим да си представим какво този различен от нас човек чувства, мисли, копнее и какви пречки среща в една действителност, в чиито закони той просто не е включен, не съществува или ако случайно е споменат, то е толкова неадекватно, че е направо абсурдно. Това важи за гейовете, за двойките, живеещи без брак, а също за инвалидите и за много други. И вместо да се възмущавате, че някой защитавал повече интересите на гейовете или на двойките без брак, а не на инвалидите, защо вие, възмущаващи се, не сторите/напишете нещо в защита интересите на инвалидите?
Аз лично се интересувам от проблемите на ЛГБТ и намирам статиите на cybercrackerbg по темата за интересни. Много живо се интересувам и от проблемите на хората с увреждания и ще ми е интересно, ако някой пише за тях от личен опит и компетентно.
Но този спор явно е безсмислен, щом всеки се опитва да натърти собствените си убеждения и не е готов да чуе другия, да се опита да се постави на мястото на другия. Това не е спор, а надвикване.
The Maker
The Maker преди 18 години и 11 месеца
Заглавие: mishe, душице, не ми се влиза в дебрите...

... на законодателството по отношение на осиновяването, но считам, че не е редно несемеен да получава права за отглеждане на дете.
Причината ти сама посочваш - липсва единият важен елемент.
mishe
mishe преди 18 години и 11 месеца
Мейкъре, ти май си на принципа "или всичко, или нищо". Оптималното едетето да си има и мама, и тате, и те да го обичат, да се грижат занего и се отнасят с него добре. Но действителността в голяма част отслучаите не е такава. И какво да стане с тези деца - да си останат с(почти) нищо?
The Maker
The Maker преди 18 години и 11 месеца
Заглавие: Сайбър, брадъре!

Ако става дума за манипулация - виж си собствените писания.
The Maker
The Maker преди 18 години и 11 месеца
Заглавие: Коментарите по статистически данни, Сайбър, брадъре, са най-голямата манипулация

Особено когато ги вадиш от конкретния им контекст и ги коментираш в свободен и фриволен стил.
Това е подло, Сайбъре. Подло и пошло.
Много ниско падаш.

The Maker
The Maker преди 18 години и 11 месеца
Заглавие: Сайбър, брадъре!

Замисли се! Прочети отново собствените си писания. За кой ли път повтарям това...

Защото, всъщност, домът на омразата е тъкмо в твоите постинги.

mishe
mishe преди 18 години и 11 месеца
cybercrackerbg, бих се радвала, ако постнеш информацията за проучването в отделна статия и ако продължиш да пишеш по темата, както и досега. В своя блог, а не като коментар на нечий хомофобски пост.
Darla
Darla преди 18 години и 11 месеца
Cybercracker, разграничавам се от тълкуванието на цитирания от мен текст!!  
Текстът заявява позицията на Полската управа в запазването на брака като институция и не виждам нищо недостойно в това, един народ  да  е буден към деградивните на семейството влияния.   Аз уважавам религията  и  никога не бих си позволила  да  се поругавам с която и да е, още по-малко с християнството, в частност с католицизма.  Така не се ли обижда цял един полски народ и любимият им Папа Йоан Павел Втори ?  Обидата не е достоен инструмент за водене на полемика!!!  (Виждам, че си редактирал текста си и си махнал първоначалните епитети).  За термина хомосексуалност, прав си.  В превод от английски е точен. Но, съм го срещала и във варианта хомосексуализъм. Прости ни тази фриволност. :-)
Аз съм наясно, че с нищо не променям твоята позиция, нито ти - моята.  Ако пиша, то е заради младите хора, които четат този блог и на които искам да предам посланието за ползите от брака , като оптимална среда за детската психика.  Не говоря за патологията на брака (изоставени или малтретирани деца в семейството),  а за здравия и градивен брак, при който детето получава любов и грижа от майка си и баща си.   Моля те, не прави повторни опити да тълкуваш  коментара ми, защото мисля, че се изразявам ясно и разбрано.   Но, в крайна сметка ти си свободен да избереш как да отреагираш, пък аз от своя страна няма да сляза под нивото на възпитанието ми на дама!  Държа да остана такава и в разговорите си, пък макар и виртуални!
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 11 месеца
Киберкракербг, с детската психика трябва да се работи внимателно, защото последствията от необмислени действия, са много опасни.

Какво значи да защитаваме правата на хомосексуалистите? Правата се простират до някъде, те не са безгранични. Защо ще се нарича тяхно право осиновяването на деца, не мога да разбера? Това са хора, които биологически не могат да имат собствени деца. Откъде-накъде ще се им се гласува доверие, че ще отгледат чуждо дете, така че то да бъде психически нормално развито?

Ти знаеш ли какво ще му коства на това дете само фактът, че една немалка част от връстниците му няма да го приеме заради родителите му и то ще търпи подигравките на другите деца. Ти това ли искаш да му причиниш?

Аз имах в класа си тази година един много сериозен проблем от сходно естество с новодошло дете от друго училище. То е момче, но с по-нежни обноски, не казвам женствени. Познай обаче как го възприеха останалите, а и не само моите ученици, но и учениците от другите класове. Вложих неимоверни усилия, за да накарам всички да се отнасят с уважение и разбиране, но ефектът от моите действия не беше 100%. Това момче изстрада тежко цялата тази история, опита се да работи върху визията си и много неща успя да промени в нея, но това, което преживя, ще му остане траен спомен за цял живот.

Едно е да искаме, но съвсем друго е как изглеждат нещата на практика.

The Maker
The Maker преди 18 години и 11 месеца
Заглавие: Сайбър, брадъре!

Дай ме под съд, душко!
Само кажи какъв ще е този съд. Имаш нЕколко възможности:
а) купа;
б) чиния;
в) платноход;
г) друг съд (по избор).

Бъди здрав!

П.П. Започвам да се прозявам. Лека нощ!
pavvvlina
pavvvlina преди 18 години и 11 месеца
Cybercracker, този постинг, който цитира последно, ми се струва и на мен най-трезвото, безпристрастно и цивилизовано мнение по темата. Наистина, няма какво друго да добавя:)
Shogun
Shogun преди 18 години и 11 месеца
Всеки  има  право  да  си говори каквото  ще,  е - и  аз  също. Аз пък  не  мога  да  разбера защо някаква  група хора  занимава останалите със  сексуалните  си предпочитания.  Ми да  спят  ако  искат и  с  отворен прозорец  -   на  мен какво  ми влиза  в  работата?  Това са  лични неща,  правете  любов,  а не  война, обаче  не  занимавайте всички  с  това, понеже  другите  хора това  не  ги интересува.  Аз  на някого  да  съм казала:  "Аз  пък харесвам  мъже!" Ми моя  си  работа.

Та право  е  на всеки  да  приказва, каквото  си иска, а на  всеки  друг  - да  не  го слуша.

А  по  въпроса за осиновяването  -  има  ли  наистина в закона  някъде  пряко  забранителен текст за  хомосексуални  двойки?  Не  ми севярва,  но  ако  е  така,  не мисля,  че  е  много  справедливо  да се отсъжда  само на  база  на  някакви си сексуални  предпочитания   на родителите,  защото  какво общо има кой  с кого  си ляга, с  педагогическите заложби  на хората и  с  любовта  им  към децата? По-скоро  би  трябвало да се преценява  всеки  отделен  случай.

Shogun
Shogun преди 18 години и 11 месеца
Тъй като Киберкракър си смени коментара, аз си оттеглям моя коментар - виж по-долу.

The Maker
The Maker преди 18 години и 11 месеца
Заглавие: Сайбър, брадъре!

Цитирам те: "Проблемите се решават с диалог, с правилно артикулиране, с действия."

Точно такава възможност съм ти дал в моя блог. Но ти, както се вижда, не оценяваш този факт и продължаваш с нападките си срещу мен.

Но аз съм широко скроен човек и ти прощавам.
Shogun
Shogun преди 18 години и 11 месеца
Ха, Киберкракър  си промени коментара на моя  първи  коментар,а  аз вече му бях  отговорила!
Т.е.  отговорила  съм на  нещо  друго,  не  на  това,  което пише в момента.

Е, ама така  не   се   спори. Аз пиша нещо в отговор  на  твоя коментар, после ти си променяш коментара, сега  аз  да  си променя моя, така  ли  се  развива  спора?

Не е коректно, приятелю,  ти,  който  се бориш  за коректноотношение  към  себе си,  затова  трамвай  да  стана,  ако  някога  повече  коментирам нещо,  написано  от  теб.
borislava
borislava преди 18 години и 11 месеца
Сайбъре, съчувствам ти! Сложна кауза имаш и на мн неподатлива почва се опитваш да я браниш. То и аз съм спорила с тебе по тази тема, но горещо се надявам да не съм звучала като настоящите ти опоненти. Ако ли съм – извинявай! Признавам, че не познавам законите във връзка с тоя въпрос и тезата ми беше, че не ми се струва правилно изрично да се дават права на определена група хора. Но сигурно някъде е дефинирано какво е семейство и кой може да осиновява деца, така че да има пречка тези неща да се правят от гей двойки. Далече съм от мисълта, че хомосексуалните (абе, а защо хомосексуалисти е грешно?) не могат да бъдат нормално семейство и родители. Не виждам и каква заплаха би могло да представлява това за хетеро двойките. Ако и друг освен тях може да се събира и да осиновява или по друг начин да се сдобива с деца, това не намалява тяхната ценност. А ако някой си го мисли, проблемът си е негов. Та така. Айде, успех.
mishe
mishe преди 18 години и 11 месеца
Препратката, която cyberckackerbg е дал към едно външно за този спор мнение по темата, е наистина много полезна. В дилемата си 'защо им е на гейовете да се женят' (при положение, че аз самата хич не съм се засилила към тази институция), аз изминах същия път на съждения като автора на въпросното писание.
The Maker
The Maker преди 18 години и 11 месеца
Заглавие: Сайбър, брадъре!

Това твоето е черна неблагодарност!
Виж каква трибуна съм ти дал, за да изложиш своите виждания по въпроса!
Но ти продължаваш да се самонавиваш.

Колкото до ценното ти време. Никой тук не ти го губи, защото не е наше, а твое.
Ерго - губиш си го сам.
Така че - сърди се на себе си.

Бъди здрав!
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 11 месеца
Киберкракербг, доколкото разбирам, забележката ти, че хора, които имат полово влечение към лица от същия пол, е правилно да се наричат хомосексуални, а не хомосексуалисти се дължи на обстоятелството, че хомосексуализмът като срещан в научната литература медицински термин означава всъщност полово извращение, противоестествено влечение към хора от същия пол и в този смисъл носи една негативна оценка. Имай предвид, че ти не можеш да забраниш на част от хората да възприемат хомосексуалните като хомосексуалисти, защото това е проява и на личен възглед по въпроса.

Моето мнение е, че когато едно нещо не може да се забрани, то се разрешава, и ние, останалите, които мислим различно, трябва да се съобразяваме със съществуването му. Това не означава, че сме длъжни да минем в другата крайност и да започнем да аплодираме развитието на същото това явление, изказвайки одобрителни мнения и загубвайки представа коя е нормата всъщност. А нормата все пак е онази, която майката-природа е предопределила, белязвайки новороденото с определени полови органи, които би следвало да се използват по предназначение. При хомосексуалните това е абсолютно невъзможно по обясними причини.

Изобщо възникването на хомосексуалността в медико-биологичен и психологически аспект се разглежда като резултат на неправилна полова идентификация от най-ранна възраст под влияние на различни външни фактори и най-вече на родителите. Има и още различни научни теории, които обясняват, че хомосексуалното влечение е обусловено от генетически (наследствени) фактори, патология на централната нервна система, ендокринни смущения и др. Тоест хомосексуалността се счита за отклонение от нормата. Аз обаче смятам, че заради това хомосексуалните не бива да бъдат подлагани на дискриминация от страна на обществото по линия на зачитане, уважение към тях като личности, защото те имат своите човешки достойнства и положителни качества, което не означава обаче, че можем да им възложим голямата отговорност по отглеждане на деца.

И понеже знам, че някои ще се хванат за думата „норма“, нека да си представим обратното. Какво ще се случи, ако за норма се приеме хомосексуалността и какви биха били последствията, ако всички хора на планетата се превърнат в хомосексуални? Дали това ще се отрази положително на възпроизводството на човешкия род? А да, забравих, всъщност ще се използва методът ин витро!
mishe
mishe преди 18 години и 11 месеца
Тонът на коментарите вече стана изключително злобен, което е грозно.
Учудва ме и ме огорчава, че дами, които иначе проявяват силен майчински инстинкт и се държат като истински женствени, са способни на толкова злобливи коментари и са до такава степен лишени от емпатия (способността да се поставиш на мястото на другия и да съпреживяваш неговите проблеми).
Няколко факта - доколкото ми е известно, все още не е доказано защо даден човек е хомосексуален или бисексуален. Т.е. няма гаранция, че вашето дете ще бъде хетеросексуално, в каквито и условия да е възпитано. А и мисля, че повечето хомосексуални са деца и са отгледани от хетеросексуални двойки.
Струва ми се също така, че развитата медицина, психология и други сродни науки отдавна са отхвърлили становището, че хомосексуалността е болест и подлежи на лечение.
Shogun
Shogun преди 18 години и 11 месеца
Аз вече писанията на лицето C.K. не ги коментирам,иначе ще трябва,  съобразявайки  се със собственото си  обещание, да почна  да возя пътници  по линията  на трамвая нагоре към Княжево.

Обаче, Поли, искам теб  да  те  питам. Добре, ако  аз съмдалтинистка,  или  нямам щитовидна жлеза, или  друг някой орган  не ми функционира нормално  -  черен дроб или  далак.

Значи  в  случая  говорим  за  функционално  отклонение  на  моя  организъм.

Нали никой нямада  ми  откаже  да отглеждам дете на  тази основа,  че примерно съм далтонистка,  ако  все пак  съм достатъчно  здрава,  за  да имам нужните сили?  Биха  ми отказали,  ако  нямам достатъчно  доходи, или  де  да знам -ако  съм  някоя пияница.

Та  това си  мисля: трябва  да  се гледа  конкретниячовек, дали  ще  помогне  на  детето да отрастне  здраво  и  щастливо.
Разбира се,  ти разсъждаваш   като  педагог, а аз  - най-общо,  обаче  няма ли логика  и  в  това,  което  казвам?

П.П. Мислех да дам  пример  с  древна  Спарта, ще  се  задоволя  да  кажа само поуката:  че в  някои общества отношенията  между половете  са били различни  от  сега приетите,  без това да  наврежда  на семейните ценности  -  понеже  и самите  семейни ценности  са били съответно  малко по-различни.
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 11 месеца
Мише, към мен ли е отправен коментара ти? Съжалявам, че така мислиш, защото аз не съм вложила нито капка злоба в него... :(

И в това, което ти казваш, се съдържа отговорът.

Учудва ме и ме огорчава, че дами, които иначе проявяват силен майчински инстинкт и се държат като истински женствени, са способни на толкова злобливи коментари и са до такава степен лишени от емпатия (способността да се поставиш на мястото на другия и да съпреживяваш неговите проблеми).

Да, именно за майчинския и изобщо за родителския инстинкт става въпрос, който е заложен у нас, хората, но който се задейства, активира заедно с физиологичните промени под влияние на бременността на майката и се развива у родителите след зачеването и раждането на детето. Родителският инстинкт е основната движеща сила при отглеждането на детето и в случаите, когато той е изразен по-слабо или липсва, последствията от това са отрицателни за възпитанието и нормалното развитие на детето. Той е онази невидима сила на обич, загриженост и нежност, която кара майката и бащата да постъпват по определен начин, който винаги да бъде в интерес на рожбата им, да градят дом, да създават здрав съюз помежду си и т. н.
mishe
mishe преди 18 години и 11 месеца
Проблемът с интервалите между думите е бъг в сайта. Не е от неграмотност.
mishe
mishe преди 18 години и 11 месеца
Куини, не съм целяла да те обидя. Просто призовавам към малко повече толерантност и разбиране към хората, които по една или друга причина не са като теб или мен или някой друг.
Съгласна съм за инстинктите на биологичната майка, отключени по време на бременността и активни след раждането. Но познавам добре случаи на осиновени деца, при това в единия случай става дума за осиновяване само от един родител, който живее без партньор. Та тези конкретно деца са едни от най-обичаните и добре обгрижваните, които познавам. Сега вече са прекрасни пораснали хора. Единственият по-значим проблем при тяхното изразстване бяха клюкарските и недобронамерени нападки по отношение на статута им на осиновени. А това вече е проблем на самото общество, не недостатък на осиновителя.

Shogun
Shogun преди 18 години и 11 месеца
Поли,  много  са  ти  толерантни коментарите  според  мен, уравновесени, както  винаги.

Все  пак нали  не  се  очаква  всички  хора да  са   на  едно  и  също  мнение, в  това е  смисълът  на  спора.
mishe
mishe преди 18 години и 11 месеца
@cybercrackerbg, зная към кого беше забележката, споко :)
И не мисля, че в случая с @queen_blunder е излишно да призовавам към толерантност, защото за мен тя е една разумна и способна на диалог личност, макар някои нейни възгледи да не съвпадат с моите.
Един източен мислител беше казал, че човек разбира едно нещо, само когато е готов да го проумее.
И мисля вече да спра с писането на коментари на този постинг.
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 11 месеца
Нелка, благодаря :)

Видях, че не съм отговорила на въпроса ти. Извинявай! След като хомосексуалността, коятов същността си е психофизиологична промяна в сексуалната ориентация на дадена двойка, не позволяваща и на двамата хомосексуални да имат свое собствено дете, в това аз виждам връзката с осиновяването на деца от такива хора. А иначе всички други различия, като физически недостатъци например, нямат особено отношение към проблема и не могат да представляват някаква пречка.

И понеже ти даваш пример с далтонизма - същото е все едно на някой, страдащ от зелено-червен далтонизъм, да му възложим отговорността да превежда слепи хора на улица със светофар.
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 11 месеца
Какво има тук за неразбиране? Двама хомосексуални могат ли да бъдат родни баща и майка на едно дете не за друго, а заради различната си сексуална ориентация, което означава да бъдат негови истински биологични родители? Не, детето ще е най-много на единия родител, който, ако е жена, или е забременяла от друг човек ин витро, или ако е мъж, е направил дете на друга жена. При всички случаи в тази ситуация участва и трето лице, което обаче е вторият биологичен родител, за който един ден детето ще научи и ще трябва да приеме тази истина без сътресения.

Не си прав, че няма значение каква е сексуалността на родителя. Има, защото сексуалността възниква като естествено условие за възпроизводство на рода и съответно е в пряка връзка с формирането на родителя, а не бива да се разглежда само като създаване на плътски удоволствия между двама души.

Що се отнася до личностните качества на хомосексуалните, някои от които са достойни за уважение хора, вече се изказах по въпроса.
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 11 месеца
Именно, киберкракербг, именно! Наистина стига вече с това възпроизводство - не сме в семеконтролна станция или в бикарник за осеменяване. Но признай, че точно хомосексуалните двойки гледат на възпроизводството по този начин (виж по-горе описаната от мен схема). За останалите то е един уникален процес, в който мъжът и жената се харесват, влюбват, изпитват взаимно сексуално привличане и като венец на любовта им е създаването на тяхна обичана и от двама им рожба.