За модерирането в бглог
Преди всичко, искам само да отбележа, че целта в случая не е скандал, но понеже модераторите винаги са ме дразнили, ще се възползвам от възможността, за да изразя мнението си.
Накратко, проблемът е редактирането на коментари от vorfax в последният ми пост (е, вече предпоследен). Ако разгледате коментарите, ясно можете да видите, че обръщенията ми към потребителят Ч(Ш)опар, са редактирани, като кирилицата е заменена с латиница и името е дори линкнато. За разлика от всички други обръщения, които съм правила. Сега да помислим как би реагирал човек, на който съм отговорила като види, че само името на въпросният индивид е на латиница и то линкнато. Най-вероятно ще си помисли, че имам някакви преференции към този потребител, издавайки някаква форма на мазохизъм от моя страна вероятно.
Друга редактирана част е една от обидите на въпросния потребител към мен, която според мен дава доста ясна представа за личността му и отношението му към хората с различно от неговото мнение. И изведнъж, тази обида изчезва и сменена със звездички. Колко удобно за всички.
Та моят въпрос е какво точно един модератор има право да прави и кои правила съм нарушила в своя блог, че той да има право да редактира съдържанието му и/или коментарите към него.
И от къде на къде, един модератор ще има право да ми казва каква транскрибция да използвам, за да се обръщам към потребителят chopar . Аз харесвам френската. Защото може би говоря само френски. А може би не.
Но съвсем определено не одобрявам намеса в спорове между хора, осъществена чрез промяна на изказванията им!
Още по темата
BgLOG.net
· 29.10.2009
· GeorgeAtha
В този сайт, ние сме това което пишем. И ако някой ще ми променя написаното, аз просто няма да бъда в този сайт. Спазвам правилата за добро поведение, държа се прилично с всеки човек в бглог. Не мисля, че и постовете ми са скандалджийски. Така че искам да чуя ясно изразена позиция какво точно се случва тук и защо.
Ако бглог ще се превръща във форум, където разни модератори имат правото да ти заключват темата като решат, че е проблемна, да ти трият коментарите или още по-лошо, да ги променят, казвайте веднага. Няма да напусна, защото хората тук ми харесват, но ще се огранича само до мънички и лекички коментари.
Виждам, че и настоящата тема не се ползва по предназначение и след като можете да си играете на деца, то аз мога да си играя на лелка която да следи какво правите.
За изясняване на лични взаимоотношения НЕ ползвайте темите, а лични съобщения. Това се отнася за поне трима писали в настоящата тема. Защо, вече обясних.
...аз съм се ангажирал то да не е яма от словоизлеяния където всеки говори това което си поиска, без да се съобразява с другиго.
Това е опит за цензура, Ворфакс, приятелю. Моля те да размислиш какво представлява БГлог - място, където човек си казва мнението, т.е. място точно за словоизлияния. Какво друго? Освен ако не накърнява личното достойнство на другиго. А ако не е интересно, хората не го четат.
Формулирайте правилно тезата си - вие сте против мен или против правилата на BGLog?
...аз съм се ангажирал то да не е яма от словоизлеяния където всеки говори това което си поиска
продължете до
без да се съобразява с другиго
Ако думите ви нарушават добрият тон със:
1. Съдържание, насочено против доброто име, честта и достойнството на друг потребител.
т.е. без да се съобразявате с другиго, то редакция ще последва.
Ворфакс, дала съм линк още по-горе. Но за всеки случай, гледам Румен вече почна да си трие постовете, ето ти и копие от изказването ти:
Не отричам Холокоста, но темата се е превърнала в оголен нерв нетърпящ да се засяга. Нека се говори, Ела. Сама обяснявате добре какъв е пътя към истината - той е скептицизмът, да чуем различни позиции, да подложим и истината на съмнение, за да сме убедени, че за това в което вярваме си има обективни причини.
Ако не сте съгласни с нечия теза я оборете. Това е прекрасен шанс да разгърнете своята социална позиция, а не селски манталитет, както започна първият коментар тук. (подчертаването мое, Ела Г.)
Някога Земята беше плоска, за мнозина все още е... "
Има ли нужда да казвам, че "първият коментар" е мой?
"...А ако демокрацията изобщо означава нещо, то тя е правото на човек да казва на другите, това което не иска да чуят. "
(Предполагам си искал да кажеш "това, което ТЕ НЕ ИСКАТ да чуят").
Ами не, Румене, демокрацията преди всичко е правото на всеки да говори и да изразява мнение - така, както си се опитал да направиш ти. А ако ти имаш правото да говориш каквото си искаш, то аз пък имам правото да НЕ ИСКАМ да те слушам. Не е ли така?
Иначе излиза, че всеки пропагандатор има повече права от мен??? "
Vorfax,
Пиша това не защото не мога да преглътна личното ти отношение. Мога. Виждаш, че никой не е идеален и всеки може да допусне грешки.
Припомни си го, моля, следващия път, когато решиш да коригираш текст в постовете на Дени, Лорда или моите - ние сме най-непримирими към това - и тримата няма да го търпим. Както казваш самият ти, редно е първо да се обърнеш към автора на Блога, преди да пипаш и една запетая в неговия блог. Знам, че си човек с висок морал (точно в това много си приличаме и знам какво е да отстояваш принципите си непрекъснато, повярвай ми).
Точно като човек с висок морал очаквам от теб да се извиниш за изказването си - да се извиниш не на мен, а на дядо ми - селянина, който е починал на нивата си, работейки; на леля ми, която е на 85 (да е жива и здрава) и работи градината си, подпряна на две патерици; на всички онези селяни, които са хранили България...
Коприва, радвам се да те видя!
Какво да потвърждавам -- много сме хората, които сме спорили с Дени по един или друг повод :).
Споря с хора, които има на какво да ме научат и които не ме обиждат персонално, когато им свършат аргументите.
И най-вече - не ме приемат за Свой Личен Смъртен Вррррраг и изметта на човечеството, само защото не мисля като тях :).
Диди, до известна степен е така.
Аз мога много неща - но още не съм овладяла изкуството да споря с фанатик. Нац-исти, комун-исти, антикомун-исти - все са си фанатици. Как да спориш с човек, който умее само да говори?
Когато човек идентифицира себе си с кауза (за колкото и благородна да я смята) - човекът изчезва. Остава само каузата. А тя е като плакат, лепнат на Стена. Опитай да говориш с плаката, да го убедиш нещо или дори да го удариш. Все Стената ще срещнеш .....
1. Този пост е тук, за да алармира останалите за проблем, който аз намирам за важен, за да можем да го дискутираме и да обменя информация с останалите. В този смисъл, постът ми може да е за ВСИЧКО, което се сетя, стига да не нарушава правилата на бглог. В този смисъл:
"Виждам, че и настоящата тема не се ползва по предназначение и след като можете да си играете на деца, то аз мога да си играя на лелка която да следи какво правите."
е АБСОЛЮТНА ГЛУПОСТ! Предназначението на тази тема го определям АЗ! Ясно?! Това е моят блог и моята тема! И в нея ще си играем на деца колкото си искаме. Ако не ми хареса да си говорим за ябълки в тема за круши ще помоля хората учтиво да престанат. Ако продължат, а аз страдам, учтиво ще изтрия коментарите им. Но на мен ми харесва да си говорят за ябълки и ти няма да ми казваш какво да ми харесва.
2. Аз съм за правилата на бглог. И ги спазвам!
3. Смятам, че бглог има нужда от модератор, който да почиства поне първата страница от СПАМ и от постове, които противоречат на правилата. Което ще рече да няма нецензурни думи, обиди на расова и т.н. основа и незаконни неща. Но нищо повече! В това да имаш конфликт с някой няма нищо лошо. Хората се раждат различни, живеят различно, не може всички да се харесваме. Но е изключително важно да се научим да водим спор учтиво. Изтривайки конфликтите, ти ни лишаваш от тази възможност. И кой си ти, че да решаваш кое може да доведе до ескалация на напрежението и кое не?!
4. чопар или шопар, зависи от езиците, които пишещия владее. И понеже единственият език, който владея официално е френският, аз ще го пиша шопар. С ударение на а-то.
5. На главната страница е редно да има публикации, които предизвикват силен интерес. Засега мисля, че системата действа добре в определянето им. В този смисъл ако нещо не противоречи на правилата или ако не се е превърнало в масов скандал, не виждам причина да се маха от заглавната.
6. Мисля, че си взел твърде присърце облика на бглог през вековете. На бглог му няма нищо от някой и друг конфликт, или от някой и друг шопар или денияне. Но ако имате някаква версия за имиджа на бглог, която трябва да спазваме, моля Тери да ни извести всички, за да знаем как да се държим.
7. Няма повече. Просто наистина нямам нищо против теб, ворфакс, но да си модератор е трудно. И най-трудното е точно да не бъдеш "лелка" . Защото ние не сме деца. А възрастните имат право да избират с кого как да се държат. И щом няма грозни обиди, това не би трябвало да е проблем за останалите.
"Когато човек идентифицира себе си с кауза (за колкото и благородна да я смята) - човекът изчезва. Остава само каузата. А тя е като плакат, лепнат на Стена. Опитай да говориш с плаката, да го убедиш нещо или дори да го удариш. Все Стената ще срещнеш ....."
Това е толкова вярно! Ще си го запиша някъде, защото наистина е страшно добре казано.
А на всички нас пожелавам да си останем хора, а не стени. Да си стена е скучно.
Ela Georgieva, аз напълно подкрепям поста ви, но не говорих за него, а за този който скрих ( :
Може би е редно да припомня, ако имате някакви претенции да се обръщате към мен, вместо да занимавате обществеността с това. Не знам как ви е хрумнало, че мога да имам нещо против думите ви, но в случая емоциите ви са надделели над разума.
И така ( : Прочетох това което ми написахте, сега е мой ред.
Аз съм собственикът на два затворени блога и 16 изтрити теми в които излях философията си за света. В тях нямаше нито една обидна дума, нито дискриминация, нито нещо противоконституционно, фанатично или неетично. Тъкмо това глождеше съвестта на онези които издействаха заличаването им. Сега разбирате ли ценители на цветистият език колко дребна изглежда вашата кауза? Кръстоносен поход в подрепа на вулгарният език, на лицето на BGLog. Браво!
Ако аз имам една ябълка и ти имаш ябълка и си ги разменим, то пак ще имаме по една ябълка. Ако аз имам една идея и ти имаш една идея и ги разменим, ще имаме по две идеи. В мига в който напишите мислите си и ги публикувате публично те престават да бъдат ваши. Повтарям, не са ваши, няма как да си вземете думите или блога обратно. Семената са посети и дали точно на вас ще се наложи да косите бури, не е толкова важно...
Единственото което настоящата тема ме убеди е, че постъпвам правилно и няма разумна причина да се отказвам. Желаещите да тълкуват думите ми неправилно могат да продължат, но да не разчитат, че това ще промени нещо.
лека нощ
И да не забравиш мекото ррр.
"На бглог му няма нищо от някой и друг конфликт, или от някой и друг шопар или денияне."
Абсолютно вярно.
Интересно!!! От Бглог ли са те заличили? Припомни ни някоя заличена тема!
Нещо не разбирам- това, че са ти итрили блога е глождило съвестта им и....как са успокоили съвестта си? Давайки ти права на модератор??? Пак да попитам: Ти кой си? Като разгледах кои потребители сме коментирали, избухнах в смях, че точно Дени, Ела, Случайна или Шогун и Диди, които никога, никога не са използвали вулгарен език обвиняваш в "Кръстоносен поход в подкрепа на вулгарния език!"
Разменяй си ябълките, щом ти харесва, но моите мисли са си мои, дори и след като ги публикувах!
Хайде със здраве и благодаря, че ме развесели с мислите си!(Шогун и Ела на кр.поход) Дале, не се смей и ти си с нас на кръстоносен поход!!!
Kopriva, аз съм невинен до доказване на противното. Или предпочитате друг режим?
Публичното недоволство на няколко души, че правилата на BGLog важат и за тях няма да коментирам. Оправданията, че едно казвате, второ съм разбрал, а сте имали впредвид трето, вече омръзват от предъвкване.
denijane, като инициатор на този скандал, се обръщам лично към вас. След като се усъмнихте в моята безпристрастност и ми нанесохте клевета, че съм поръчков, не се спряхте. Дума която сама определихте за обида имахте претенции да стои в темата ви. Не можахте да ме убедите и че обидното ви обръщение към chopar не е дребнаво. Вече знаете как се произнася и френски и афганистански транскрипции няма да употребявате, ако имате възпитние. Продължихте с подкрепата на абсурдната теория, че оприличавам демократичният принцип за селски манталитет, след като говорих просто за скрит пост с обида. Продължихте и два пъти да криете мой пост.
Вярвам, че постовете правят темата , а не обратното. Не знам дали обичате спора, но не показвате да умеете това изкуство. Излагате себе си, не мен. Моята позиция е, че темата се превърна твърде много Ваша и като такава трябва да ограничи съществуването си във Вашият блог.
Sluchaina, предложението ви е добро. Благодаря за него.
поздрави и лек ден
vorfax, сигурно си вложил някакъв смисъл в обръщението си към мен, но за съжаление аз не мога да го разтълкувам. Радвам се,че си невинен, но за какво и кой има намерение да доказва противното? Както и да е.....,ти си знаеш! Аз се сещам за едни спорове относно правилата, преди време, Диди ф ти е дала линк,. Тая тема сме я дискутирали до последната запетайка, но винаги можете при желание и от спортен ентусиазъм към спора да я подновите!
Благодарение на Дени, Шогун и Ворфакс вчера научих за Ошо.
Ето ви едно смешно негово видео, в което преобладава една много забранена думичка. На английски е, така че се надявам да не попадна под ударите на закона.
С пожелание зад каузите си винаги да си останем хора.
(Коприва, ще ти пиша на мейлa.)
Vorfax,
Бглог НЕ Е форум и теми не могат да се заключват, без авторът да е нарушил правилата.
Дени вече ти каза - това е нейният блог. Темата се е превърнала в "твърде много нейна"?! Ами защото това е нейният блог и нейната тема!
Защо тогава са сложени тези бутони "одобри коментар" под всеки коментар, ако накрая ще дойде някой администратор и ще заключи темата?!
Кой автор изобщо ще иска да пише тук, ако непрекъснато над него виси дамоклевият меч на "темата е вече в оф-топик, махам я от Главна"?!
Така ще се стерилизира това място, че жив човек няма да остане! Това не е операционна.
След като предизвика цялата тази буря с действията си - бъди добър и не сваляй темата от Главна. Иначе хората как ще разберат какво наистина става. По същия начин подведе мен, като си изтрил коментара на Планков. Аз нямам време да си играя на тука има, тука нема. В нета, където присъстваме само с думите си, най-гадното е някой непрекъснато да изтрива постовете (си), а останалите да се чудят какво е станало.
И, Ворфакс, може да си известен някъде другаде из нета, но ние не те познаваме. Реакцията на Коприва - един редови и уравновесен блогер, е показателна.
Не печелиш нищо, като настройваш срещу себе си тъкмо хората, които никога не са нарушавали правилата на играта. Изчерпваш си полезни точки от кредита на доверие.
Жалко, защото Бглог има нужда от хора като теб, на които им пука достатъчно.
Тери, от вчера съм се зачела в блога и направо ми домъчня, няма да повярваш- за Селенка. И тя си беше месия до фанатизъм- идеално пасва в обстановката- щяхме да сме свидетели на спорове - до припадък.
Ворфакс - не съм трила твои коментари!
Дори си мисля, че никога не съм трила ничии коментари, но не съм сигурна, защото веднъж много се колебах за един коментар. Не знам какво направих в крайна сметка. Но твоите коментари не съм ги пипала. Ако нещо е изчезнало, то не е било мое дело - или системата ти го е изтрила или заради забавеният ми интерфейс съм натиснала нещо и не съм разбрала. Но имаш думата ми, че не съм имала намерение да ти трия коментарите.
Единствените коментари, които бих изтрила са такива включващи много и злобни нецензурни думи, закани или клетви. Или ако някой ме вбеси толкова, че реша да си прекратя общуването с него. Но ти не попадаш в никой от случаите, така че няма никаква причина да те трия.
А по темата...вече се чудя има ли смисъл да дискутираме. Ти очевидно отказваш да проумееш, че ние не сме лошите. Всъщност ние сме от добрите. Добре, че лошите си тръгнаха, че иначе щеше да е голям купон. И ме изумява, че след като са ти трили публикации, ти все още не можеш да разбереш за какво е целият спор.Искам само да ти кажа, че както Ела е отбелязала- започнеш ли да сваляш публикации без основателна причина (възникването на някакъв спор в тях или пък това, че са станали офтопик не е основателно), бглог просто ще се изпразни. Активността тук се поддържа точно от това, че публикациите са на главна и хората виждат кога някой е коментирал. Свалиш ли ги, никой няма да тръгне да рови по личните блогове на хората и няма да има активност. Ако това ти е целта - ок, кажи от сега. Просто да си знаем.
А по въпроса с идеите...Нещо си много заблуден. За какво според теб са патентите, лицензите и цитатите на автори? Защото всичко е общо? Защото аз ще пиша 5 страници публикация 1 час и после някой ще си я копира и ще си напише, че е негова или ти ще я редактираш на ключови места, защотото си решил, че така е по-добре ли ? Ми няма да стане. Просто НЯМА. Може да нямам контрол върху написаното от мен в интернет - точно затова и не публикувам стихове - но щом отгоре е написано името ми (или ника ми), то си е мое. Ок? МОЕ! В науката, когато напишеш статия, ако някой ти я препише без да те цитира, този човек после влиза в черен списък. В идеалния вариант. Така че не ми говори как написаното от мен не е мое - мое е. Може да съм решила да го споделя, но няма да приема всеки да може да го редактира и след това аз да нося отговорност за написаното. Хайде стига глупости!
П.С. Не съм убедена толкова в ползата от патентите, но това е една друга тема.
А за какво говориш, какво е ставало? Или съм го изпуснала или съм го проспала. Вярно че имаше на няколко пъти групови скандали...но какво пък. Груповото сбиване е като груповият секс - изглежда забавно, но всъщност е напълно безмислено :) И и двете накрая сплотяват колектива :Р
Дени, не ме мисли за толкова "руса" да ти разправям какво ставало, че да разровя пак жаравата .....
Абсолютно подкрепям vorfax в действията му. Модераторът е затова, за да модерира. И ако може тези му действия да предотвратят сбиването в кафенето, да, абсолютно съм съгласна да има редакция. Защото стигне ли се до сбиване, *** модерацията тогава. (Звездичките са мои, :) И аз харесвам древногръцката демокрация, но има някои частни случаи, в които, за съжаление, тя е неприложима.
edit: Аз пък все си мислех, че **тинка е водка, :))
Коприва - нееее, не те мисля за руса. Не искам да се възобновяват каквито и да е скандали, просто ми стана любопитно какво пък толкова значимо е станало, тези на които бях тук ми се видяха напълно смешни. Е, може и да не са били смешни за хората, които са били въвлечени, но, отстрани бяха забавни.
Всъщност точно затова съм против модерирането. Хората трябва да разберат, че проблеми не се решават със "затръшване на вратата". Според мен един голям скандал може да има възпитателен ефект, ако/когато след време хората охладят страстите и осмислят ценностите си. Защото е очевидно, че всеки от нас може да се сдъвче с всеки за всичко. Въпросът е какво следва след това. Тръшваме се на земята и казваме "аз тогава повече няма да си играя с теб и ще си сменя детската градина" или нормалното извинение, гледане на криво и евентуално - сдобряване.
Може и да гледам по-глобално на нещата, от колкото е необходимо в случая, но на мен ми е приятно да гледам истински виртуални отношения. Не те кефи нещо-казваш си го, искаш да се полигавиш-лигавиш се. Животът не може и не трябва да бъде стерилен.
П.С. Пък за редактирането на публикации казах вече тооолкова много :)
Ела, според мен там не ги сменят - там те са вечни. Дано да отидем там по-късно.
Между другото v-на испански е убе.
Ако желаете да ме подразните пишете го с главна буква, със сгрешени букви не ме бърка особено ( :
ПС: На мен пък ми е смешно, че "Бе Ем Ве" не говори нищо в Германия ( :
Кефите ме! :)))) Колко бързо се обединяваме срещу всеки вид административна власт.:)))))
П.П. услугите в оная градина са на такова ниво.