Велика България?
Гледайки ЕвроНюз преди няколко минути, хванах репортаж за Македония. Първо някакъв македонски журналист обясняваше (на доста добър френски) как след шута от НАТО, Македония била в много неприятно положение-с независимостта на Косово, албанците в Македония също започнали да се ослушват и като не ги допускат в НАТО и ЕС нямало какво да държи страната заедно.
И след това се появи един гръцки журналист от някакъв вестник и каза: "Гърция иска стабилна Македония. Тя не иска конфликти. И не иска нито Велика Албания, нито Велика България."
И в този момент аз просто седнах и зяпнах. Защото не мисля, че някой освен Болен Сидеров е използвал Велика България в прав текст със съвременно звучене. И сега, един гръцки журналист се изцепва по ЕвроНюз за Велика България? При положение, че 70% от македонците мразят България и на картинка да я видят, а останалите 25% са албанци.
И някак си ми стана много странно. Как в главите на гърците изобщо се мотаят такива помисли? Какво мислите?
А иначе се замислих...аз съм прежалила за себе си Македония отдавна и не мисля, че ни трябва страна с толкова проблемно население, но все пак, щом гърците все още се страхуват от нас...дали ...Ок, няма да го казвам, не искам да разпалвам някакви националистки страсти, не ми е това целта. Просто ми се видя странно, че съседите ни смятат, че имаме апетити към Македония и дори го заявяват в прав текст по европейска телевизия при положение, че ние не знаем на коя планета сме в политически аспект. Може пък да си мислят, че ако албанците в Македония се делнат, останалите ще искат да се съединят с нас? Според мен е по-вероятно да поискат присъединяване към Сърбия, но... кой знае...
И след това се появи един гръцки журналист от някакъв вестник и каза: "Гърция иска стабилна Македония. Тя не иска конфликти. И не иска нито Велика Албания, нито Велика България."
И в този момент аз просто седнах и зяпнах. Защото не мисля, че някой освен Болен Сидеров е използвал Велика България в прав текст със съвременно звучене. И сега, един гръцки журналист се изцепва по ЕвроНюз за Велика България? При положение, че 70% от македонците мразят България и на картинка да я видят, а останалите 25% са албанци.
И някак си ми стана много странно. Как в главите на гърците изобщо се мотаят такива помисли? Какво мислите?
А иначе се замислих...аз съм прежалила за себе си Македония отдавна и не мисля, че ни трябва страна с толкова проблемно население, но все пак, щом гърците все още се страхуват от нас...дали ...Ок, няма да го казвам, не искам да разпалвам някакви националистки страсти, не ми е това целта. Просто ми се видя странно, че съседите ни смятат, че имаме апетити към Македония и дори го заявяват в прав текст по европейска телевизия при положение, че ние не знаем на коя планета сме в политически аспект. Може пък да си мислят, че ако албанците в Македония се делнат, останалите ще искат да се съединят с нас? Според мен е по-вероятно да поискат присъединяване към Сърбия, но... кой знае...
BgLOG.net
· 20.11.2020
· arebemagare
За незнаещите България е дала на Япония преди повече от 5800 години Българския календар, който е най точния в света! И докато ръфаме "западните ни покрайнини", неизбежно засягам и още 2 факта относно балканите
България е до днешна Албания и за да се пазят западните ни покрайни са изпратени войскови части, с техните семейства преди стотици години и те още пазят Българското и Българския дух в наистина западните ни покрайнини и те се наричат ГОРАНИ
и
второ
в историята на Хърватско са отредили главно място на глаголицата "която била тяхна азбука" до преди да запишат на латиница, а всички ние (надявам се) знаем, че глаголицата е Българска азбука, използвана в Българската империя и само на Българската територия...
п.п. Дано не бъркам произведението, но тези слова са ми се забили дълбоко в съзнамието ми и са изключително вярни. И са вярни и до днес и ДПС използва незнанието на тези българи, чрез религията която са приели да ги потурчва!
п.п.с. отклоних се от темата, ама то е неизбежно :(
Само дето не разбирам връзката. Освен ако не е в смисъл, че първото "промито" поколение в Македония наистина е било от българи и после вече всичко е изчезнало.
И да, това за ДПС е вярно. Например що всички турски визши политици ходят в Кърджали като дойдат на официално посещение. Това даже и по телевизията го показаха. Кърджали не е голям град, няма и историческа стойност за Турция. Но неизменно всички ходят там на молитва в джамията. Че чий го дирят там?
и не е изчезнало, но много старателно се опитват да заличът българското и почти са успели!
Относно ДПС да си чувала думи като "КООРДИНАЦИОНЕН СЕНТЪР" и знаеш ли тяхното значение? Ама това е друга пумия.
В смисъл, дори да не се стигне до великата цел на България в последните 130 години, но поне да има някакво нормално съседско отношение. Което ще рече да се престане с тия идиотизми как сме си присвоявали ТЯХНАТА история и техният език.
Абе то ако се замислил що не вземем ние да се присъединим към Македония. В смисъл, те ще управляват докато им свърши мандата, после пак нашите напасти ще вземат властта, ще направим референдум за смяна на името от Македония на България и готово. Пък езикът ще се претопи естествено. Така или иначе сме мнозинство. Жалко само за членството в ЕС. Ма те така или иначе ни спряха парите :) Пък и може да се смилят и да кажат на Гърция да се гръмне. Все пак имам лоби в Испания :)
Моля спри да разсъждаваш! Говориш откровенни глупости! И дразниш!
Та, те може и да искат да са македонци, но все в някой момент ще им се наложи да станат европейци, но ТЯ и Европата, май, не ги иска такива - неопределени.
А гърците и те са гърци от освобождението насам, защото, известните нам, като византиици са се определяли като РОМЕЙ, т.е. римляни и Византия е Византия само в учебниците, а иначе си е била Източна римска империя, а ако се върнем по назад във времето ще разберем, че елините, за каквито се провъзгласяват днешните гърци са били атински граждани, спартанци всякакви други граждани или не граждани, а що се отнася до величието, то на Балканите е приключило още в средните векове, всичко друго си е "много шум за нищо".
преди хиляди години не е истина важна. Важно е че
сега какво мислят и правят хората...
Румънците винаги казват че бяха в Трансилвания преди
унгарците, унгарците пък че те бяха там преди румънците.
Словаците казват че те бяха моравите, при унгарци имат
който казват че аварите вече бяха унгарци, и така нататак.
Важно ли е това? Не истина.
Ако един народ беше някъде преди другият народ тогава к
акво ще стане? Нищо.
От македонците. Аз не знам защо имате конфликт с
македонците, не разбирам те защо на обичат вас. Не
знам българи са македонците или не - от къде да знам
това тук в Унгария.
Но така мисля че не е умно че българите и македонците
винаги оплакват.
Знаеш ли, имаше един много хубав разказ на един от българските писатели, които се учат в училище, разбира се съм забравила кой беше. Разказваше се как момче и момиче се надиграват на ръченица. И се обзалагат как ако тя спечели той нещо ще направи, а ако той спечели-тя ще му пристане. И танцуват, танцуват, много и тя изобщо не показва да е изморена, а само му се смее. И после губи. Така де, той уж я надиграва. Поуката? Понякога когато губиш, всъщност печелиш много повече!
Помисли над това.
Може и да дразня с размислите си, но поне имам някакви размисли. Доста хора не мислят, а само се носят по течението на разните партии и идеи, които използват силата им и после ги захвърлят, без да са им дали нищо освен кауза, която обаче те използват за съвсем други цели. Точно затова постоянно се опитвам да насоча разговора към практичната страна- парите. Парите движат света. Или може би жаждата за власт. Те са си заедно. Ако човек проследи парите, ще знае кой към какво се стреми и какво може да направи, за да му попречи или за да се възползва. Страстите са хубаво нещо, но само в леглото. В останалото, човек трябва да е хладнокръвен, да обмисля действията си от всички страни и да решава според реалността, а не според замъгленият му от гняв или желание поглед. А реалността се определя от уравнения. Колко се печели, колко се губи. И от кой.
Моето мнение се припокрива изцяло с това на Басьо. Размирици, разцепвания и присъединявания носят само кръв и страдания. Реваншистките мечти по отминало величие са хубаво нещо, но май не решава това ВМРО - решават го същите Велики сили, дето са счели за крайно разумно от своя гледна точка разбиването на големичка и силна държава на Балканите (и го правят вече ритмично, приблизително веднъж на век)...
Такива ми бяха мислите - че това са глупости, които биха разклатили спокойствието в една и без това взривоопасна точка на Европа.
Много ми харесва първия ти абзац, Маджар! Съгласна съм на 100% с теб. Хората трябва да живеят в настоящето и да мислят как да направят бъдещето си по-добро.
Е, жалко, това ми беше рекорден рейтинг :)
И все пак се надявам да се позамислите малко защо ги слагате поне. Тогава ще е имало смисъл цялото писане. Защото мен темата Македония доста малко ме вълнува. Повече ме вълнува те да не обиждат България от колкото да се чувстват Българи. Но психологията на оценяването определено е интересна :0)
македонците, не разбирам те защо на обичат вас. Не
знам българи са македонците или не - от къде да знам
това тук в Унгария."-мда, Таничка, на мен пък този абзац ми харесва. Дали някой от нас наистина осъзнава нашето отминало величие колко малко значи за един чужденец.
Иначе съм съгласна с теб. Раздробиха Сърбия дето Русия толкова я пази, пък нас няма. Смешка...
Словаците търсят някаква идентичност, искат да бъдат различни от унгарци, не разбират че нашата история, кулура е съща. Hякога - без да знаят - са по близо до историческата Унгария, като истинските унгарци.
Аз така мисля че нещо също има с македонците, само вие сте още по близо - разбирате езикът.
Иначе в спора дотук аз подкрепям мира вместо войната--насила хубост не става, ако македонците ни мразят, трябва да им дадем време да излязат от пубертета и да разберат истината (както всеки тийнейджър разбира след младежкия си бунт колко много прилича на родителите си). Докато те не искат да слушат, няма смисъл да им говорим. Имам чувството, че скоро ще пораснат...
Маgyar , благодаря ти много за информацията, която даваш за Словакия и Унгария. Точно така достъпно трябва да са написани и учебниците по история!!!
Това отново ме връща на мисълта колко еднакви са хората всъщност--нима всички не искаме да сме спокойни за бъдещето на децата си, да живеем в мир и разбирателство?
Според уикипедиа, броят жертви на първата световна война е над 20 милиона, а от втората около 80 милиона. Можете ли изобщо да си представите за каква сеч става дума! Хора умрели по отвратителни начини! И за какво? Особено пък в първата световна? За нищо! За парче земя. Заради лоша комуникация. Дори и да е било заради нещо смислено. Каква кауза оправдава милиони хора убити, забравени, без избор, без стон? Единствената такава кауза може да бъде оцеляването на човечеството. Но не това е била причината.
Точно затова до такава степен обожавам ЕС. Защото въпреки разните неуредици и недомислици, той е алтернатива на континент съсипан от войни. Защото той предлага начин на непомирими врагове да станат добри съседи и да ходят на пазар и да се местят да работят и изобщо да не си и спомнят за миналото. Съжалявам, но това е истината.
Всеки си мисли, че неговият патриотизъм е по-добър, но резултатът от тази мисъл е 100 милиона души, които историята е забравила. 100 милиона души, които можеха да направят човечеството по-добро, а вместо това са загинали за безмислена кауза. Да, има и други, много други причини за световните войни, но е факт, че обикновените хора не са се биели, заради цената на нефта. Те са се биели, за да защитят Родината си от враговете и. Защото това са им казали тези, които са подпалили войната. Че Родината им е застрашена и трябва да бъде защитена. И те са измрели за Родината си. Все едно има смисъл от държава без население.
И мерси за Елин Пелин. Никога нямаше да се сетя от кой точно е.
Между другото и аз си мисля, че македонците ще порастнат. Просто им трябва време и по възможност по-малко пропаганда. Но сега, когато има интернет това е възможно, защото няма медиите да им казват какво мислим за тях, могат и сами да си прочетат.
Мдам, много съм съгласна с това, което си написала. Аз толко се обяснявам, а я гледай как с 10 реда става съвсем ясно :)
Но това няма значение!
Срещала съм се лично с Антон Дончев и уважавам закона за авторското право!
И моля не смятайте запетайките за нещо маловажно!
Учителката ми в началното училище, Бог да я прости, още в 1 клас ни даде известния пример за важността на запетайката,а именно: има ли разлика в смисъла на изреченията: "Да се обеси, не да се освободи!"
и "Да се обеси не, да се освободи!".
И Пилат Понтийски може да е бил неграмотен...
благодаря за дискусията, която предизвика!
Затова харесвам разговорите--ето сега се сещам за една повест на братя Стругацки, която четох отдавна--за промиването на мозъци и пропагандата.
След като са освободени от пропагандата, героите просто полудяват, защото в главата им няма и една собствена мисъл...Писано е за едно утопично общество, но важи за всички, които години наред са били обезличавани от някаква форма на пропаганда.
Благодаря и за линка, въпреки че е на латиница ще го прегледам :)
А иначе за цитата от Време Разделно-ние не го ползвахме като историческа истина, а като обективна истина. И то не в същия контекст.
Трудно е да учиш детето си на нещо различно от догмата на обществото в някои случаи. Защото едно дете трудно може да се контролира кое къде да показва. Затова трябва да започнеш да го обучаваш, когато е достатъчно голямо. А тогава вече може да е твърде късно, защото то няма да е под контрола ти и не знаеш как ще реагира. Което в определени случаи на ограничени граждански свободи може да бъде много опасно.
Така дори родителите да прявят нещо само привидно, децата го приемат за истинско. И после вече е доста по-сложно да промениш техните виждания. Не невъзможно, но доста трудно. Пък като се сменят 2 поколения и вече никой не знае кое какво е било.
Наистина, била съм в Македония през 1996 и помня споровете с местните жители. Особено болезнено беше за нас да слушаме "историческите" обяснения на ескурзоводката на Самуиловата крепост.
Българското се е затрило точно по начина, по който го описваш--в началото родителите от страх са се престрували на "македонци", а после вече е трябвало да чуят от устата на децата си гордо заявеното:"Ние сме потомци на Александър Велики!".
И бумерангът се е върнал и е ударил точно там, където може да се очаква--в идентичността.
Затова в "Майстора и Маргарита" Иисус казва, че най-големият грях е страхът...
Евала-може да не постигнеш рекорден рейтинг обаче разби класацията със своите 74 коментара...75 с моя :) за 2 дни!!!
Пиша ти голям плюс с най-голямо удоволствие-защо...защото си човек, който мисли, има собствено мнение и знае как да го отстоява!
Поздрави:)
Малко офф-съвсем не към теб :)
Oсвен "странен" ник имам и име-и ако някои хора си направят труда биха го прочели в инфото...:)
Еми да. Благодаря много.
На годишните награди на БгЛог ще изнеса реч по въпроса с коментарите :)
А офф-а ти беше много интересен :) Поне разбрах как се казваш :Р
И Майсторът и Маргарита-много хубава книжка. Плюсче и пиша :)
За Александър Македонски-абе не е ли странно как го вярват това?
В смисъл, то там историята вече е написана, предъвкана и т.н. Или може би смятат, че ще убедят целият свят, че греши, а те са прави. Това май само в роман на Айн Ранд може да се случи, но кой знае. Мисля, че никакъв политически идиотизъм не би ме очудил. Пък ако открият нефт или друг рядък материал в Македония, току виж всички учебници по история да бъдат пренаписани. В световен мащаб...
Айде че ме заболяха китките (което ако бях мъж определено щеше да е странно признание). Отивам сред природата в парка.
Много често чета форума на ВМРО, та оттам ги знам тия работи:)...
То е нещо като "нашата къща има комин, вашата също-значи сме роднини"...:)
Но мисълта ми е същата. Македонците се нанасят в история, в която много е дъвкано и трудно ще си намерят мястото в нея. Но това не им пречи да опитват и да се сърдят на всички останали замесени.
Абе аз да ви питам като по-информирани, те от гръцката история освен Сашето нищо ли друго не са взели? Щото е малко странно. Все пак историята в голямата си част вече е написана и там няма държава Македония. И за да си измислят история ще трябва да ощетят не само нас. Та ми е интересно...не са ли настъпили и друг по мазолчето? Или само нас са си ни заплюли като жертви. И разбира се не броя името на държавата като голямо настъпване.
Между другото, осен това ми е интересно как мислите, че ще свърши драмата с името. Щото Гърция според мен няма да отстъпи току така.
Според мене е смешно че гърците не пускат името на Македония. Тази страна е независима, тогава такава име измисли, каквото иска - ако Македония, тогава това. На пример там е Бурма, измислиха че ще бъде името на страната Миамар, и сега това е името. Или интересно е Албания, истинската Албания беше в Кавказ, и беше страната на един друг народ, не на сегашните албанци, не знам че страната на скипетарите кога получил името Албания (това значи Бялия?).
И Румъния?
Друго.
Живеят ли още българи в Тракия, в Гърция?
Иначе -да, това с името е тъпо. В смисъл от къде на къде, те ще имат правото да казват на друга държава как да се казва. Какво като имат такава провинция. Като искат, да сменят името на провинцията си баси.
Диди-уоу, това вярно ли е? Цяла династия ли искат да влачат? Ееех...Е, брутални са просто. Ама така е-и гърците и сърбите се скъсаха да им промиват мозъците, сега да се оправят с творението си. Явно Македония ще е детето изродче на Балканите :) Без обида към македонците разбира се. Просто е супер нагло да си харесваш разни откъси от нечия история и да ги обявяваш за свои.
. Та единственото друго понятие, останало след Сашката, е Македонска фаланга, което е вид боен ред, изобретен от Сашко (или баща му), който да замести обикновената фаланга.... С тази разлика, че по тези земи от близо две хиляди години живеят основно траки, после славяни, ромеи и от около 1300 години българи (или ако предпочитате българо-славяни) (с малко турци в периода ХIV-XIXв.)
и действителен случай, преди 7-8, десетина години имаше статия във вестника, в която македонците пледираха за някакви земи около Япония...
А пък до Япония как стигнаха по-точно?
За империята си напълно прав. Ама забележи колко качествено на едно име се гради цяла национална история, пък и език...
Не намеря Солун на картата.
Просто е покъртително...
Чудя се дали не си струва да се внедря в някой македонски сайт. Така де, що не. То вярно че е въпрос на стратегия-дали да го играеш македонец или българин, но като не мога да пиша на тяхната версия на езика, може да си пиша на български и да видим кво ще стане. Би било забавен експеримент. Някой знае ли някакво забавно македонски място?
В македонските сайтове са много бързи-не чакат повече от 15 минути, за да баннат пропагандиращите нещо различно от официалната помия.
Ако все още искаш, ще ти пратя линк.
Професоре- сериозно ли? Баси! Добре аз не мога да разбера защо няма нито една българска организация, която да се противопостави на това. И защо България не каже на Македония-от наша страна няма подкрепа за ЕС и НАТО докато не престанете с тия помии. Мда, започвам да оценявам реакцията на Гърция по достойнство. Щото очевидно не е само името. Те искат всичко!
Мерси Единотвас.
Близо сме до сто коментар. Кой ще вхана? :)
Не смятам, че ВМРО е особено смислена организация, тоест че има подходяща стратегия за справяне с проблема. Поне аз лично мисля, че без да са готови хората нищо няма да стане. А те не подготвят македонците. Засипват ги с обвинения, които блокират мозъците им, защото противоречат на цялата им философия. А това не е начинът.
Мисленето винаги е било трудно, особено когато пропагандата ти е вкарала фалшиви емоционални асоциации. Тоест, трудно е да ИСКАШ да се замислиш, като всеки опит да помислиш те вкарва във филма "Аз мразя България. Ама мнооооооооого я мразя. Ама що? Ми не знам, ама толково я мразя". Това си е чиста психология. Аз затова и не им се сърдя на македонците, и те са били жертви на времето си. Но сега зависи от тях да спрат да бъдат жертви и да започнат да виждат истината. Ако искат. Ако не, да продължат да си бъдат жертви. Тя Гърция ще ги оправи. Нещата винаги стават по един или друг начин и като България няма волята и смелостта да проведе нормална културна политика в Македония с елементи на мека пропаганда, няма как да стане.
Войн- Точно затова Испания не призна и Косово. Те си знаят хората. Всъщност не се сещам за страна в Европа, която да няма причини да се страхува от подобно изпълнение. Просто някои страни бързо забравят. Или може би са обективни- видели са че в Косово е твърдо изпуснато положението.
А за Тракия-няма лошо. Ма като го гледах този линк от телевизия Скот, дето разни хора в Якоруда ти обясняват, че са турци-това доли и понасилено, пак е плашещо. Не, плашещо е не че има такива хора, а че те нямат ЕЛЕМЕНТАРНО познание на историята. (помаци от преди 2000години-че то тогава ислям не е имало!). И затова са толкова лесно манипулируеми.
Знанието е сила. А незнанието е много много опасно. И както забелязваме проблемите на българската идентичност идват точно от някаква дупка в образованието в някои области на България. А това е лошо. Щото върви му обяснявай историята на исляма на дядото дето си мисли, че ислямът съществува само в Турция и затова е турчин въпреки, че не знае турски и говори нормален български. От тия хора стават най-добрите фанатици.
Но на мен пък все ми се иска вместо само да констатираме някакви факти, да излезем с някаква стратегия как да ги променим. Примерно вашето любимо ВМРО и т.н. Какъв е смисълът да се бориш за Македония, като губиш България?
Иначе започвам да си мисля, че живея в някаква различна страна от останалите. В смисъл, ето ни, пишем си тук, умуваме, говорим си, споделяме. Ходя на работа, където има също такива интелигентни хора, с които се разбираме и макар да нямаме еднакви мнения, поне имаме общ език.
А в същото време някой по селата си мисли, че България никога не е съществувала и че тук от хиляди години е била Турция. И това много ме притеснява. Аз съм учен, все пак и мога да приема много неща. Но не мога да приема незнанието. Това просто ме разбива, някой да говори очевидни небивалици и при всеки опит да спориш ти се смее все едно ти си някакъв дебил или детенце, което само си мисли че знае нещо.
Как се бориш с такова нещо? Какво би струвало моето знание примерно ако утре дадат МОН на ДПС и аз трябва да отида да обяснявам на някой като тези от филма какво е черна дупка, какво е звезда и къде е Турция в цялата тази работа.
И изобщо, аз съм човек на истината, и не мога да повярвам как някой може да прочете за Древен Египет и за Шумер и Акад и Персия и знам ли Маите и да ти се захили тъпо и да каже-а, ми аз не знам за тези държави, знам само за Турция. И да не иска да разбере.
Знам че филмът е тенденциозен, но въпросът е че има такива хора. Ние сме се отделили от тях, живеем в друг свят, но в същото време зависим от тези хора. И ако стане както става в Америка и науката става все по-популистка, ми какво ще правят хората като мен? Как да оправдаем съществуването си пред хора свели мисленето си до нивото на бозайник?! Уф, пак се отплеснах,