BgLOG.net 04.07.2009 alexanderboev 1129 прочитания

БСП - PUBLIC ENEMY № 1

Не искам читателите да останат с впечатление от предишни мои публикации, че смятам "Движението за права и свободи" за основния проблем на страната ни,който не позволява благоприятното ни икономическо и политическо развитие.Това би било направо абсурдно.Проблемът е в нас,които позволяваме на шепа хора,неангажирани с проблемите на българското общество да решават неговите съдбини.Ако ние бяхме по-информирани,ако бяхме по-разумни,ако бяхме по-отговорни особено при изборния процес, ДПС щеше да бъде една невзрачна,маргинална формация,която вероятно отдавна щеше да е освободила политическото пространство от своето ненужно присъствие.Силата на ДПС е ЕДИНСТВЕНО в нашето разединение, в нашето вътрешно противопоставяне и неразбирателство.Тук основна негативна роля има партията на бившите комунисти (доколкото е възможно комунистите да бъдат бивши) БСП.Именно тя е майка на коментираното тук "движение",както и на цяла плеяда други подобни структури,създадени за да подкопават единството на нашето общество.Именно в нея аз виждам троянския кон,разрушаващ отвътре социалните връзки на българския национален организъм.Нима има по-убедителни доказателства за незавидния статус на тази чужда на българските интереси партия от нейната собствена политическа биография.Това е организация,на чиято съвест лежат множество атентати и терористични акции,насочени срещу устоите на властта и срещу социалния мир.Взривяването на църквата (забележете-ЦЪРКВАТА) "Света Неделя" на 16 април 1925 г.,е един от най-гнусните актове,извършвани някога срещу християнски храм.Забележете перфидността на целия замисъл.Първо,на 14  април комунистически убийци ликвидират генерал Константин Георгиев,като очакванията са на неговото опело да се съберат достатъчен брой високопоставени личности.Целта е на погребението му да бъде унищожен политическият и военен елит на страната,включително и цар Борис.Това се прави под диктата на мракобесната болшевишка партия на СССР,т. е. БКП тогава е изпълнявала чужди поръчения и е служила на чужди интереси.Убийствата на известни личности, в това число политици,военни, писатели,журналисти и др. е любим метод на комунистите навсякъде по света и нашите не правят изключение.След преврата на 9 септември 1944 г. бива ликвидирана цялата българска интелигенция,а всяка опозиция е смазана с особена жестокост и това е дело отново на съветските слуги - БКП.Най-големите престъпления на комунистическата власт бяха унищожаването на току що зараждащите се в българското общество наченки на интелектуален елит,подтискането на всякаква индивидуална свобода и извращаването на всички морални и културни ценности,плодовете на който труд берем днес.След промяната на 10 ноември 1989 г. отново ставаме свидетели на същата безпринципност от страна на комунистическите дейци.Много бързо те се преименуваха на "социалисти",някои станаха крупни бизнесмени,трети постъпиха в други партии или си сформираха свои такива.Тези,които убиваха свещенници и разрушаваха църкви,днес можем да ги видим да целуват Кръстта в Божиите храмове по-често,от колкото самите религиозни служители правят това.Друг фрапиращ пример за отсъствие у тях на какъвто и да политически или друг морал е сдружаванито им с ДПС,което те отхвърляха категорично като вариант само дни преди осъществяването му. Зад политическите им дела обаче отново прозира вечната раболепност пред Русия.Нямам нищо против руския народ,но така,както той се грижи за собствените си интереси,така,а и още по-усърдно трябва ние да търсим нашите ползи и облаги във всяко начинание.Очевидно е,че това не може да се осъществява при управлението на сбирщина безпринципни мародери, каквито се явяват настоящите партийни функционери от БСП.alex

Коментари

DianaIlieva
DianaIlieva преди 16 years 10 months

Всъщност съм напълно съгласна - просто да не повярва човек.

А пък аз снощи се прежалих и отидох на заключителния митинг на БСП. Заради "Любе" - както казах, но все пак не бях ходила на митинг от 1990г. Да ви кажа, Алекс, беше ужасно. Освен, че почна да ми прилошава от червено, беше пълно с ужасно агресивни възрастни хора, които ме убеждаваха, че от понеделник билета пак ще стане 6ст. Аз просто не проумявам как може толкова възрастни хора да не виждат реалността . Това е страшното - те наистина вярват, че ще построят прословутия си социализъм, времето някак си ще се върне назад и всичко ще е О.К. Те живеят някъде другаде.

chopar
chopar преди 16 years 10 months
Алекс, хубаво е, че припомняш всичко това, но мисля,че малко хора тук ще го разберат. Особено по-младите - те наиситна никога няма да разберат кой е Public Enemy №1 в БГ. За тях миналото няма значение. И не могат да разберат, че бъдещето е проекция на настоящето, което е продукт на миналото. За тях, няма принципи,  те нищо не знаят за ДС и как в момента се е мултиплицирала в разнообразни партии, партийки и партийченца, които те ще изберат утре, мислейки, че са направили т.нар. информиран избор според настоящата ситуация - справка - Дениджейн (нищо лично). Едно не мога да и отрека на червената чума - гениални са в оцеляването си. Мисля вече, че са неизличимият тумор на БГ. Просто няма как да се справим с тях. Не и с хората, които останаха в БГ.
alexanderboev
alexanderboev преди 16 years 10 months
Sluchaina  Да,те настина живеят на друго място,което обаче не съществува.По-големият проблем,според мен,е че ужасно много млади хора имат подобни халюцинации,и живеят с наивни надежди,а не стъпили здраво на земята.Твърде голямо число са и тези,които не виждат проблемите и техните корени,или ги игнорират,просто като не гласуват.Трудно ще преодолеем тази инерция и тези центробежни сили,разкъсващи тялото на нашето общество.Но си струва да опитаме!Аз също присъствах съвсем скоро на митинг на БСП и бях тотално разочарован.Може да не съм влюбен в тази партия,но винаги съм имал високо мнение за техните пропагандаторски традиции и способности,които са им носили много гласове досега.Но това,на което бях свидетел преди няколко дни,приличаше по-скоро на селски сбор,отколкото на подобаващо за партия с такива мащаби събитие.Въпреки огромния финансов ресурс в БСП,разрухата в партията е очевидна.Или поне така изглежда видяното в моите очи.Все пак се радвам,че поне по един въпрос имаме допирна точка.      alex
alexanderboev
alexanderboev преди 16 years 10 months
Chopar  Доста песимистично изказване,но за съжаление няма как да не се съглася с него.Аз се опитвам да си вдъхна някаква надежда,но животът постоянно я убива отново,и отново ...Но докато има мислещи хора,все остава някакво очакване и вяра,че някога-в бъдещето нещата ще станат по добри.Е,това последното вече звучи като някаква утопия!Поздрави!   alex
ValentinPetrov
ValentinPetrov преди 16 years 10 months
Алех, аз съм до теб. Струва си да опитаме. Те живеят в друго време, в друг свят, а ние къде живеем?
SlynceLuna
SlynceLuna преди 16 years 10 months
Я да оставете червените бабички.Те си живеят в друго време в друг  свят .Това да си зомбиран толкова години просто е невъзможно да се промениш.И в този ред на мисли мисля, че когато гласуваме за най -голямата партия ,която може да измести от властта БСП това е пътят за да бъдат изритани от историята.Друг път няма.най голямото зло са комунистите.
ValentinPetrov
ValentinPetrov преди 16 years 10 months
Напълно си прав, Ген! Така е. Само че внимавай да не използваш пак хиперболите.
SlynceLuna
SlynceLuna преди 16 years 10 months
Аз хиперболи използвам където трябва,утре към 17 часа отварям "Фокус" гледам резултатите и отивам да гласувам.Сигурно ще е за ГЕРБ, поне така казват, а това малки партии , идеи платформи ,тинтири минтири ,заблуди не ми понасят даже и не изнасят.Важно е комунистите да не са на власт.Органически не ги понасям ,но мен ако питаш България за да се оправи трябва да има преврат и диктатура.
alexanderboev
alexanderboev преди 16 years 10 months
Valiata   Вече и аз не зная къде живеем,човече!Зная,че искам да живея ТУК,в страната,в която съм се родил (не искам да прозвучи като някакъв патриотарски патос).Но виждам,че други хора,с други интереси,с други разбирания,превръщат моята родина в нещо,което на мен не ми допада.И смятам да не оставя нещата да се развиват по този начин!Доколкото ми позволяват силите и положението в обществото ще се боря да си върна моята България,НАШАТА България. България,в която правилата, законите,задълженията и правата ще бъдат еднакви за ВСИЧКИ.Идеално общество няма и не може да има,и аз не живея с утопични блянове.Но има основни норми,които,ако се спазват,ще бъде от полза за всички ни.Благодаря ти за подкрепата!Всички се нуждаем от такава понякога.   alex
ValentinPetrov
ValentinPetrov преди 16 years 10 months
Ама ГЕРБ да не излезе една голяма хипербола, каквато излезе на времето НДСВ? Иначе и аз съм се ориентирал нататък, ама де да знае човек...
SlynceLuna
SlynceLuna преди 16 years 10 months
Каквото и да излезе ,важното е комунистите да не са на власт.
alexanderboev
alexanderboev преди 16 years 10 months
Gen  Всичко,което помага да бъдат отстранени комунистите от власт е добро.Не изключвам дори и преврат и диктатура,нещо,което се случва с Южна Корея след Корейската война през петдесетте години.Диктаторът,който управлява тази изключително бедна страна с твърда ръка,поставя основите на съвременна, модерна и технически напреднала Южна Корея такава,каквато я познаваме днес. Нещо подобно става и в Чили при управлението на не съвсем обосновано хуления днес Аугусто Пиночет.Така че,радикалните методи понякога помагат, когато са навременни и точно дозирани.Не зная обаче дали този модел е подходящ за прилагане на наша почва.    alex
SlynceLuna
SlynceLuna преди 16 years 10 months
Скоро ставаше въпрос  с Белефф , изгуби  се този човек напоследък ,та я ми кажи по нашите географски ширини в Европа коя държава се е оправила без преврат.Тук става въпрос за преврат и оправянето на страната ,а не че  съм негов поддръжник.Друг начин няма според мен.
ValentinPetrov
ValentinPetrov преди 16 years 10 months
Ген, я разчепкай случая с Китай.
SlynceLuna
SlynceLuna преди 16 years 10 months
За Китай ти се по тренирай аз ти говора за Европа.И ти говоря за история и факти и закономерност..
Deneb_50
Deneb_50 преди 16 years 10 months
Интересно,а къде видяхте антикомунисти в другита партии,ако се поразровите малко по-надълбоко ще видите,че 22 години ни управлява бившата ДС,а останалото съм го казал тук доста отдавна:http://bglog.net/BGLog/21795Не,не съм комунист,но не обичам да ме водят и за носа.А на бас,че след изборите ще се сформира правителство
SlynceLuna
SlynceLuna преди 16 years 10 months
Денеб ,аз поддържам само една теза и вникни в нея .Аз не искам днес да са на власт БСП. Това е.След като тя не е на власт дълги години ,нещата може и по нормалния начин да си дойдат на реда.

А кажи ми резултатите и ще ти кажа ще има ли правителство или няма да има.


alexanderboev
alexanderboev преди 16 years 10 months
Gen  Да ти призная,доста съм мислил по този въпрос,но като зная общото настроение в този блог не ми се иска да се разпростирам по темата.Знаеш ли кой е най-големият минус,според мен,на един такъв подход,използван в родната ни действителност?Във всички страни,където се е случвал успешен преврат (имам предвид успешен с оглед на дългосрочните резултати-подобряване на икономическите и социални параметри),той се е извършвал от военните.Воените там винаги са били про-западно настроени,а мерките са били насочени против леви правителства.Примерите са много-Португалия,Испания,Чили,Юж. Корея, Гърция,Турция и т. н.За съжаление нашите военни никак не мога да ги заподозра в про-западни настроения,напротив,повечето са съветски възпитаници,което коренно променя обстановката у нас.Просто не виждам кои са тези сили в нашата страна,които биха извършили такова радикално действие,което в крайна сметка да донесе полза на цялото общество.       alex
SlynceLuna
SlynceLuna преди 16 years 10 months
Може и да си прав,но тези военни , които бяха 89 година вече отдавна не са във войската.
Deneb_50
Deneb_50 преди 16 years 10 months
 Gen Мога да ти гарантирам,че при всякакви резултати ще има правителство.Да си чул да се карат в парламента за размера на възнагражденията си за положеният труд.Още Алеко е казал-Овде парица е Царица,а за нашите ширини,това важи с още по-голяма сила.Защо мислиш,че "куцо и сакато" ,напъва за парламента  и един въпрос с повишена трудност-Кажи ми един депутат след мандата си да се е върнал на предишната си работа
alexanderboev
alexanderboev преди 16 years 10 months
Gen  Абе,тези от Държавна сигурност уж също отдавна са в пенсия,но ги виждаме отново да изплуват из разни икономически,политически,държавни и "независими" организации и институции.Искрено се надявам да се намери някакъв изход от блатото,дори ако би бил и военна хунта.     alex
SlynceLuna
SlynceLuna преди 16 years 10 months
Денеб ,искаш ли да ти кажа един сценарий .ББ не печели с 119 депутати ,но не може да състави правителство.Отказва се.Другите без него не могат да съставят правителство и на есен ще има нови избори.Тогава ББ ще излезне последователен в действията и побеждава с абсолютно мнозинство.Имай го  в предвид  в България повторни избори не са се правели.Ако ББима 119 депутати се хващам на бас, че няма да има правителство.
SlynceLuna
SlynceLuna преди 16 years 10 months
Алекс ДС е на всякъде, но вече 20 години са минали от 89 година.Позициите им не са същите.Не отричам ,много са силни все още.
DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 16 years 10 months
А може ли ако обичате като ми споменавате името за справки поне да го линквате. Като съм толкова популярна за вас и другите да го знаят.

И да, аз не смятам, че БСП са най-големият проблем на България. Най-големият ни проблем са хората като някои от присъстващите в дискусията, които умеят само да мразят и да виждат света в черно и бяло. Вчера пътувах с едни гнусни гамени. Така си представям синовете ви-със сигурност тези лекета пред бащите си са мнооого кротки и възпитани. Затова пият джин в трамвая. Защото не знаят кои са, не знаят, че светът не е в черно и бяло, а има много цветове, които ги очакват. Такива са хората, които могат само да мразят. И не виждат по-далече от носа си.

Аз мога да обоснова причината да ненавиждам синята коалиция. Вие можете ли да обосновете причините си освен "да изгоним мръсните комунисти от властта". Според мен не можете. И затова толкова ми се дразните. Защото аз не съм червена бабичка. Поне не още. Аз съм от мислещите хора, които се интересуват от всичко, а не само от битката червени срещу сини на всички нива-БСП/СДС, Левски/ЦСКА, София/Всички останали. Всъщност на мен за тези битки не ми пука. БСП и СДС са продукти на едно и също минало-и в двете е пълно с бивши и настоящи агенти на ДС и двете (всички) са еднакво корумпирани и безотговорни и двете отговарят пред определени среди. И това много хора го виждат и знаят. Левски и ЦСКА са просто футболни отбори, София е такава каквато е защото взима най-доброто (и най-лошото) от цяла България. Не виждам смисъл да мразя. Искам да живея и да бъда щастлива. Не мога да бъда щастлива докато мразя. Затова и не мразя.

Затова пък политиката и връзката и с бизнеса ми е безкрайно интересна. И понеже се интересувам, знам защо голяма част от нещата, които от Синята Коалиция говорят са глупости. Да напомням ли, че същите умници искаха да прекратят договора за доставка на газ от Русия по време на газовата криза? Странно как в цяла Европа само на нашите идиоти им хрумна такава безумна проява на храброст. Защото и те, също като вас, умеят да мислят само за пред хората. Никаква реална преценка на ситуацията. Нещо повече, те се страхуват да преценяват ситуацията. Страхуват се да носят отговорност, затова искат споразумение с МВФ, с което да ни заробят. Защото е по-лесно да обосновеш вдигане на данъците, когато МВФ ти го налага.

Защото десните в България не са наистина десни. Те не са за пълната свобода на икономиката. Те не могат да бъдат свободни. Съществуват като функция на БСП-да се борят с тях, да им противоречат, да им пречат. И да се правят на интересни. Да, много добре звучи да спрем газовите проекти, да спрем Белене (Козлодуй и без това е вече минало). Както каза Мартин-злото-джудже-"да изгоним всички министри". Да унищожим всичко старо и отново да почнем от начало. За кой път? Защо? Не знам. И те не знаят. Но истината е, че те не знаят как да градят. Не и от начало до край. Могат да започнат. Могат да се опитат да продължат. Могат да завършат. Но не и от начало до край. Те нямат визия за бъдещето, само страх от миналото. А настоящето се получава само благодарение на инерцията. 

Ето това е истинският най-голям враг-инерцията. Защото именно тя поражда омразата. Ако хората искаха да виждат, те щяха да видят, че няма нужда да мразят. Но те не искат да виждат. Предпочитат да мразят.

И да говорят глупости. Не ми пука дали ще е дясно или ляво правителството. Не ми пука дали магистрала Люлин/Струма/Тракия ще се построи за 3/5/10/100 години.

Но за Южния Поток ми пука. Защото това е европейски проект, от който Европа се нуждае. Странно защо Набуко изчезна дори като име от газовите приоритети и новите коридори.  И не мога да повярвам, че на нашите продажници глупави не им пука, че предават цяла Европа с тяхната омраза към руските проекти. Или може би им пука, със сигурност им плащат достатъчно добре. Но това си е тяхна работа. Яд ме е обаче, че лъжат хората. И хората като вас им вярват. И им се радват. И чак наричат мен неориентирана. О, не господа, много съм си ориентирана. Вие сте тези, които 20 години по-късно още чоплите комунизмът. И не виждате, че истинският враг на страната сте вие самите. С вашите идеологии и омраза. С вашата деструктивност. Единият мрази евреите, другият мрази комунистите. Браво. Аз пък мразя глупаците. Мразя хората, които се страхуват да мислят. Тези които са слепи. Не БСП е проблемът. Българите са проблемът. Затова химнът ни възпява само природата. Защото българите отдавна сме някаква сган, която не умее да създава. Умее само да руши. Всичко. И да мрази. Да се дели и да мрази. А тези, които са се научили да не мразят, те печелят на гърбовете на мразещите.

И за ваше сведение, комунизмът в България никога няма да бъде победен. Той няма да бъде победен, защото никога не е съществувал. Хората, които са убивали, те не се го правели в името на комунизма, а в името на властта. Толкова ли сте слепи да го видите. Идеологията ВИНАГИ е извинение. Злоупотребата с власт е истинският враг и слепият стремеж да я постигнеш и да я запазиш на всяка цена. А в това отношение, всичките ни политици са виновни. Всички.

Както и да е, имайте си вашето мнение, но много моля, престанете да ме замесвате, особено Шопара.  Шопаре, в момента правя много дълги сметки. Имам мнооого време да пиша тук. Така че помисли си внимателно има ли смисъл да ми обявяваш война.

chopar
chopar преди 16 years 10 months
Дениджейн, по - спокойно, и не обиждай синовете ни (как позна, че имам син - да не си от ДС), те сами виждат, че светът е шарен, ние просто мразим само червения цвят, останалите не. И то само конкретен червен цвят. Този на тореадорите например не. Сега по-сериозно много ти е дълъг коментара. Утре ще го прокоментирам на спокойстиве. И по-леко - само аз съм ти споменавал името. Другите не са ти виновни. Реагираш като пионерка, на която са и дръпнали плитката.
alexanderboev
alexanderboev преди 16 years 10 months
Denijane   В своя коментар си споменала думата омраза и нейните производни цели 18 (!!!) пъти.Това е стар пропагандаторски трик,при който чрез многократно повторение на някакакъв "рефрен",се търси внушение на подсъзнателно ниво у читателите.Евтин номер,използван с голямо удоволствие от комунистите.Излиза,че критиките,отправени към някого или нещо,много лесно могат да бъдат елиминирани като обвиниш автора им в омраза.Това ли са основните ти аргументи?Може би ще излезеш да ловиш вещици,по скалъпени обвинения,или ще организираш "народен" съд?Освен това си използвала и следните термини: "гнусни гамени", "тези лекета","нашите идиоти","Мартин-злото джудже","продажници глупави", "българите сме някаква сган","ненавиждам синята коалиция" и т. н.Мисля,че подобно изразяване ясно указва у кого е омразата.Нека,който може,ти прости обидата към нашите синове.Зад всичко това прозира очевидно русофилство!Аз също имам известен афинитет към руската култура,но не си позволявам това да се изврати до фанатизъм,до раболепие,до сляпо благоговение,което в крайна сметка избликва в гейзер от омраза.Лесно е да подхвърляш обвинения в омраза,но е добре понякога да погледнеш и към себе си. "Не гледай треската в окото на ближния си,а гредата в своето!".         alex
SlynceLuna
SlynceLuna преди 16 years 10 months
Аз Дени, си я харесвам.Може и да мислим много различно ,но начина по който се аргументира  е впечатляващ.Тя слуша чалга, аз Металика,но такъв мислещ млад човек се среща рядко.Има и други разбира се ,но ако хората с леви убеждения са такива като Дени може и комунизъма и социализъма да победи.

....и все пак аз ще гласувам против комунистите.


DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 16 years 10 months
Ген, Ела, благодаря ви за подкрепата. Вчера доста ме хвана яд като видях, че отново ме замесват в опити за пропаганда и подтискане на хората с различно мнение.

Алекс, Чопар-гамените са все нечии синове, все пак. И не са гамени, защото са зли по природа, станали са такива като резултат на нещо. Надявам се вашите синове да не са такива, надявам се, децата на никой от тук присъстващите да не бъдат никога доведени до такива състояния. Но нямаше как да не свържа ситуациите.

По темата, не държа да ми отговаряте, като гледам днес по новините как процъфтява изборният туризъм, очевидно от нашите спорове няма никакъв смисъл. Ние си се джафкаме, хората правят пари.

Просто спрете да плашите хората с избора им. Нека гласуват, за който намерят за добре, светът няма да свърши, който и да дойде на власт. По-важното е да се гласува и хората да си възвърнат желанието да гласуват.

П.С. Русофилка не съм. Но съм европейка. И смятам, че когато една страна доставя огромен процент от газта на ЕС, тя трябва да бъде уважавана. Не обичана, не обожавана, просто уважавана. Щом ЕС работи с Русия, значи и ние трябва да го правим. А това може да стане само ако бъдем реалисти. Емоциите нямат място в бизнеса.

И между другото, ето ви едно интересно линкче по въпроса.

ValentinPetrov
ValentinPetrov преди 16 years 10 months
denijane, няма нищо лошо в това да си русофилка. А също съм русофил. Русия е голяма и велика страна - с велика история, с велики хора, с прекрасен език. Великата Рус! Но не мога да се съглася с политиците, които са я водили, не мога да се съглася с това, което те са направили от този велик народ - нищета и пиянство. А сега каква е, това вече е тема на друг разговор. Нека не се срамуваме да се наричаме русофили, американофили, германофили. Всеки може да бъде такъв какъвто си иска. Но ти много добре си го казала - ние трябва да сме европейци. Защото друг път нямаме. 
DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 16 years 10 months
Valiata, не се срамувам, просто не мога да се нарека русофилка преди да съм била в Русия и да съм усетила какъв е животът там от първа ръка. Много съм слушала, предимно забавни неща и определено мога да се свържа с тази част на руската душа, но пък има и много изключително мрачни неща, които не мога да приема в никакъв случай. Та затова се въздържам да се нарека русофилка. Уважавам страната, уважавам и всички останали страни. По-склонна съм да проявявам разбиране към руските интереси, отколкото към по-западните, но в крайна сметка ако трябва да избирам между руските и британските имперски интереси, винаги ще избера Европейските. Бих казала и българските, но в момента Европа предлага много по-добър шанс за световно благоденствие пред който и да е български блян.

П.С. Европейски не е равно на Британски, че май не става съвсем ясно :)


ElaGeorgieva1
ElaGeorgieva1 преди 16 years 10 months

Една моя приятелка наскоро беше на турне с ансамъл "Гоце Делчев" в Русия. Ходила е на доста места по света, но каза, че никъде не са ги посрещнали така добре, както в Русия (Едновременно с това и' беше направило впечатление колко открито се пие там - във влакове, по улиците...)

Не знам защо, но българската култура винаги се радва на огромен интерес там. Сашо Морфов - колкото и успешни постановки да прави в Народния, успехът му в Русия е в пъти по-голям, отколкото у нас.



DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 16 years 10 months
Ела, на мен толкова са ми разказвали-нали хората от факултета често ходят там (то къде ли пък не ходят всъщност). И на мен ми обясниха, че като кажеш, че си българин и отношението веднага се променяло. Но пък трябва да им го кажеш на руски, явно, което е проблем :)

Освен това струва ми се, че на откриването (или закриването) на Евровизия изпълниха и български народни танци, но може и да греша.

Общо взето ми се иска да не бяхме скъсали така бързо връзките си с Русия, поне не културните. Толкова руски неща не съм чела или чувала и сега като ги откривам и си мисля какво ли още съм пропуснала. А пък за изкуството не би трябвало да има граници.

ValentinPetrov
ValentinPetrov преди 16 years 10 months
alex, благодаря ти за обръщението към дамите и всички, които имат асперации към руската култура. Така трябва, момче, така трябва.  Аз също съм влюбен в руската култура, най-вече в руската литература. А за руската действителност сега и в миналото, надявам се, че ще можем да си поговорим. Усещам, че мнението ти за сериозните неща относно Русия се доближават до моите. Не че културата, изкуството, литературата, пияният народ са нещо несериозно. Говоря за комунизма, за социализма, за евреите, за царя, за политкомисарите, за Ленин, за Сталин - необходимо ли е още да изброявам?  А спрямо литературата - любим автор ми е Виктор Пелевин (почти всичко негово съм превел - и знаеш ли, много ме кефи). Така че, пак благодаря!
alexanderboev
alexanderboev преди 16 years 10 months
Valiata,има безброй неща от руската история,които представляват интерес за мен, и които са добра тема за дискутиране.Някои от лицата,които си посочил,са отговорни,според мен,за състоянието на руския народ такова,каквото е сега.Но не мога да не си задам въпроса дали за това положение не носи вина и самият народ така,както ние самите носим на плещите си отговорността за собственото си действие или бездействие - "Каждый народ достоин своей участи". Това, разбира се,не са мои думи,а на Шарл Луи де Секонда,барон дьо ла Бред и дьо Монтескьо,от неговото съчинение "Духът на законите".Относно споменатия от теб руски автор Виктор Пелевин,признавам,не знаех нищо до този момент,но се постарах да направя справка за неговата биография и творчество.За съжаление напрегнатата ми програма не ми позволява да се запозная на този етап и с неговите съчинения.Нещо,което ще направя при първа възможност.Един от любимите ми руски автори и мислители е слабо познатия (да не кажа напълно неизвестен) у нас Николай Александрович Добролюбов.Не съм сигурен дали каквато и да е част от неговото творчество е превеждана на български език.Но това няма значение.Зная,че за много хора ще прозвучи кощунствено,но от време на време обичам да чета ... Ленин (но не и Сталин,който в сравнение с Владимир Ильич изглежда като жалък плагиат).Смятам за необхоимо да се запознавам с важните за човечеството идейни и философски течения и програми от първоизточниците,а не от чужди субективни прераскази и интерпретации.Това дава един различен поглед върху първоначалния замисъл,който са вложили техните автори и вдъхновители,и показва къде идеите са били извратени от некадърни или недоброжелателни последователи.А такива-дал Бог!Така че,нека безграничната тема за Русия да бъде открита!Поздрави!       alex
chopar
chopar преди 16 years 10 months
Алекс, ако не си го направил, запознай се с писмата на Ленин. Чел съм ги на руски, не знам дали ги има преведени и на български. Там ще видиш, че Ленин не е никакъв гигант на мисълта, а най-обикновен убиец. Раздава смъртни присъди наляво и надясно. Просто е ужасяващо. И както се казваше във вица - две деца срещнали Ленин по време на големия глад и му казали: - Чичко Ленин, дай ни малко кифла. - Няма деца, отговорил Ленин. А очите му топли, топли..

А иначе като студент бях впечатлен от групата ОБЕРИУ и Д. Хармс - просто ме изуми. И Платонов ми хареса. Ей, момчета върнахте ме към ранните години когато ставах човек.


alexanderboev
alexanderboev преди 16 years 10 months
chopar,благодаря ти,че ми припомни този анекдот!Бях го позабравил-както и писмата на Ленин.Та,тези писма съм ги чел преди доста време и сега имам само смътни спомени за тяхното съдържание.Ако знаеш къде бих могъл да ги открия в интернет или на друго място ще ти бъда благодарен да ме осведомиш.Сещам се за един виц,на който попаднах в някакъв еврейски сайт : "Двама евреи се оплакват на Сталин:- Йосиф Висарионович,вчера гледаме Феликс Едмундович (Дзержински-основател и председател на ЧК) да похапва бутерброд;казва ме му: другарю Дзержински,може ли да дадете и на нас малко от вашия бутерброд?А той ни напсува грозно и си замина.-Сталин отбелязал:-ето,виждате ли,човекът е благороден-а можеше и да ви застреля!"А тук ще копирам анекдот от руски сайт:                                                                                  Семь чудес советской власти:
Безработицы нет, но никто не работает.
Никто не работает, но план выполняется.
План выполняется, но купить нечего.
Купить нечего, но всюду очереди.
Всюду очереди, но мы на пороге изобилия.
Мы на пороге изобилия, но все недовольны.
Все недовольны, но голосуют "за".
alex
chopar
chopar преди 16 years 10 months
Ахаха, мерси за вица, сега ще си легна с хубаво настроение.

А за писмата имам ги в томче - издадоха ги някъде във времената на перестройката - тогава четях много руска периодика и такива книги, но са в друг град, в бащиния ми дом. ако не забравя лятото ще ходя до там надявам се и ще си го взема, ако не съм го изхвърлил от омараза към червените впоследствие многократно разгоряла се. и мога да постна едно две писъмца.

Хайде лека.


ValentinPetrov
ValentinPetrov преди 16 years 10 months
Та и аз да се включа в моабета с една историйка. Разказвана ми  е от един сравнително млад човек руснак, който я чул от дядо си и която може би не е истинска, но много добре е измислена. "Вървя си аз през Червения площад в една зимна привечер. Наоколо студ, мраз, глад, тракане на зъби. В един миг, хоп, пред мен пада обелка от немски салам. Вдигам гладен озверен поглед нагоре и виждам чичко Ленин стои на прозореца над мен и си бели немски салам. Поглежда ме, усмихва се топло и ми подвиква окуражително: - Не бой се, дете, за всички ще има, за всички!"
alexanderboev
alexanderboev преди 16 years 10 months
Chopar,благодаря ти предварително!А знаете ли петте златни правила за оцеляване в съветското общество?Ето ги и тях:" 1.Не мисли! 2.Ако си помислил нещо-не го казвай! 3.Ако си го казал-не го пиши! 4.Ако си го написал-не го публикувай! 5.Ако си го публикувал-отречи се!!!"А ето и още нещо:                         " Воспитательница в детском саду говорит детям:
- В Советском Союзе каждый сытно ест и красиво одевается. В Советском Союзе люди живут в прекрасных квартирах. У всех детей в Советском Союзе много красивых игрушек...
Вовочка расплакался:
- Хочу... хочу... я хочу в Советский Союз!.."
   alex :и я тоже хочу в Советский Союз!!!
ValentinPetrov
ValentinPetrov преди 16 years 10 months
alex, здравей, Добролюбов е останал в съзнанието ми с някои свои сатирични стихове и с това, че си е отишъл сравнително млад. А за Ленин и Сталин имам някои страховити спомени. Бях на бригада по онова време и в квартирата, където бяхме разпределени видях огромна библиотека. Озадачих се когато изброих около 15 тома дебели от по 700 страници трудове на АКАДЕМИК СТАЛИН - имаше всичко - разработки по физика, химия, астрономия, политика и т.н. Томовете на Ленин не се заех да ги броя. И това беше в едно малко българско градче. По-късно вече томовете на др. Тодор Живков не ми правеха никакво впечатление. За Пелевин ти изпращам адресче - http://pelevin.nov.ru/audio/
alexanderboev
alexanderboev преди 16 years 10 months
Valiata,благодаря ти за линка.Веднага посетих адреса и трябва да ти кажа,че това, с което успях да се запозная до този момент много ми допадна.Особено тази реплика от "Поколение П": "Антирусский заговор,безусловно,существует-проблема только в том,что в нем участвует все взрослое население России".Можем да отнесем същото и към нашия роден пейзаж.А другарят Йосиф Висарионович не случайно е наричан баща на народите-на него всичко му се удава и във всякакви области е компетентен.След кончината му обаче,започва атака срещу култа към неговата личност.На един от поредните конгреси на КПСС др. Хрушчов изнася информация,според която по официални статистически данни през някакъв период от управлението на Сталин били произведени ок.120 милиона тона зърнени храни.Но ревизията,проведена след смъртта на Вожда,показва,че всъщност обемът на произведената продукция е бил ок. 90 милиона тона (цифрите съм закръглил,тъй като ги цитирам по памет).Представи си,какви гигантски манипулации са били извършвани по онова време!Не случайно е възникнал афоризмът:"Съществуват три вида неистина-лъжа,гнусна лъжа и статистика".Още веднъж-благодаря!         alex
ValentinPetrov
ValentinPetrov преди 16 years 10 months
Радвам се, alex, че Пелевин ти е допаднал. Цитатът, който ми посочваш напълно отговаря на въпроса ти дали и обикновените руснаци не са виновни за унизителното положение, в което са били поставяни толкова много години от така добре познатите ни ръководители. Има едно тълкувание, че думата Русь като етноним  означава народ, а в превод от древноруски език може да се тълкува като селски народ. Та Русия винаги може да се разглежда като селска страна. Ако не са били битката през 1240 при Лодожкото езеро и особено битката при Чудското езеро през 1242 година, които Александър Невски печели срещу шведи и тевтонци, едва ли щеше Русия да има толкова страшни имперски амбиции. А приказките за съюз между селяни и работници по време на Великата Революция нещо не могат да ме убедят. Интересно ще ми бъде твоето мнение по тези нахвърляни от мен въпроси. 
alexanderboev
alexanderboev преди 16 years 10 months
Valiata  Ами,напълно съм съгласен с теб по абсолютно всички точки.За съжаление,този голям народ с безспорен потенциал не е успявал да го разгърне успешно през цялата си история, включително и в настоящия момент.Не мога да се съглася,че сегашното положение в Россия е върхът на руските възможности.Аз вярвам,че там се крият много по-големи сили и енергия,които на този етап обаче са в летаргично състояние.Поради някакво особено състояние на руския дух,народът винаги е бил държан в невежество и нищета от малка група хора-князе,боляри,царе,императори,болшевики,а сега-от олигарси.Чак ме хваща яд!Явно липсват онези социални механизми,които да организират обществената маса и да активизират интелектуалния потенциал на русите.Ясно е,че управляващите от всички епохи умишлено се стремят да държат населението в неведение,понеже неграмотните и политически апатични поданици се управляват по-лесно.Но ние знаем,че за това незавидно състояние вина имат и самите граждани,които позволяват такова отношение.Спорейки веднъж с един приятел аз изтъкнах, че комунизмът не донесе нищо добро на руския народ,и дори в най-добрите му години брутният вътрешен продукт на СССР достигаше едва ок. 40% от този на Съединените Щати,и това само за кратък период.През 70-те години на ХХ в. той спадна до незначителните 5-6 %(!).Опонентът ми излезе със следния контрааргумент:"Да,ама нали всички се страхуваха от руснаците!"По дяволите,нима това прави живота на средностатистическия съветски гражданин по-добър и по-щастлив?!?Нима швейцарците,от които никой не се страхува,страдат от комплекс за малоценност поради тази причина,или живеят по-зле от това?Средната продължителност на живота на руските мъже днес е ок. 59 години,а тази на мъжете в развитите страни-над 74 г.Това е един от показателите за нивото на жизнения стандарт у даден народ.И той ясно показва,че на руската нация и предстоят още много промени и усилия,за да излезе сред първите места в света по икономически, политически,научни,технически и най-вече,по социални параметри,там,където и е мястото. Поживем-увидим...Винаги ми е приятно да беседвам с теб!Казвам го без куртоазия.Поздрави!   alex
chopar
chopar преди 16 years 10 months
Тази дискусия, заслужава да бъде навидно място в началото бглога за дълго време - век, два. Браво момчета. Много точни и верни неща. Цялата тази особеност на руския дух и екзистенц може би е предадена най-точно в романите на Достоевски.
ValentinPetrov
ValentinPetrov преди 16 years 10 months

chopar, право да си кажа се страхувам да коментирам творчеството на  Достоевски. Това е цяла самостоятелна литературна галактика - особено романите му "Бесове" и "Братя Карамазови". Не, че не съм го чел. Чел съм го преди, чета го и сега и ще продължавам да го чета.  Едва ли има човек, който напълно да разбира творчеството на великия Достоевски. Няма по-голям познавач на руския дух, на руската душа и на руската житейска философия. А за дискусията си прав - много е приятна и полезна. Но не й трябва видно място, трябва й само доброжелатели, добронамерени читатели и знаещи И нека да не отсъства спорът.

alex, благодаря за добрите думи. И на мен подхванатата дискусия ми харесва. От теб научих някои неща, които предизвикаха моя интерес. Ще се радвам да науча и други.Според мен Великата Революция е извършена от селяните хвърлени като пушечно месо от комисарите в мелницата на гражданската война. Именно те са опиянчените, а съюзът между работници и селяни съществува само в знаменитата статуя на Вера Мухина. Впрочем относно пропагандата през вековете също има какво да се дискутира.

alexanderboev
alexanderboev преди 16 years 10 months
chopar,благодаря ти за оценката!Когато одобрението е изказано от познавач на материята,то има и по-специална стойност и тежест.Достоевски толкова добре е вникнал в дълбините на руската душа,и така блестящо я е описал,та чак понякога ме е страх да го чета (можe би, защото там откривам себе си!?).Всъщност,негово е изказването,че руският народ не се интересува почти от нищо и е индиферентен както към историята и културата,така и към живота.Не зная доколко е вярно това твърдение,но аз лично предпочитам да се ровя в руски сайтове и други руски информационни средства,тъй като там откривам изключително изобилие от теми,факти и сведения от всякакъв характер.При това данните там са поднесени много по-аргументирано и в по-изискан стил в сравнение с българските им аналози.Моля да ме извинят моите съграждани,но родните медии и интернет пространство са изпълнени с безполезна информация и направо бледнеят пред руските.Не бих се самоопределил като краен русофил,но това не ми пречи да оценя по достойнство постиженията на руската култура.Поздрави!  alex 
DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 16 years 10 months
Вие хубаво си говорите тук, а някакви прилики с българския народ да виждате? Щото са плашещо много. А най-тъжното е, че българската продължителност на живота е почти толкова ниска, само че без огромното количество алкохол (в някои случаи)....
alexanderboev
alexanderboev преди 16 years 10 months
Valiata Така наречената ВОСР (Велика Октомврийска социалистическа революция) от 1917 г.всъщност беше обикновен (е,не съвсем обичаен) преврат,замислен, организиран и приведен в изпълнение от една особена клика.Известно време в съветските учебници по история и в историческата литература (доколкото може да се говори за обективна историческа наука в комунистическите общества) това събитие беше представяно именно като преврат.Едва по-късно болшевиките,с техния изключителен пропагандаторски нюх,разбират,че могат да му придадат (на преврата) по-бляскав ореол, обявявайки го за всенародно дело.Така се ражда митът за революция, извършена от самото население,нещо, което няма нищо общо с действителността.На практика,това е узурпиране на властта от една не особено многобройна група ,или както ги нарича Уинстън Чърчил "шайка необичайни личности".А народните маси са включени в това кръвопролитие не по своя воля,както и винаги се случва в историята.Няма никаква логика един селски народ (ок. 75% от руското население по това  време живее в селата),който при това в голямата си част е неграмотен,да е обладан от марксистко-ленинските идеи,които се основават на капиталистическите взаимоотношения,каквито в тогавашна Русия почти 
отсъстват. Самият Карл Маркс напълно изключва възможността неговата идея за пролетарска революция да бъде реализирана в пределите на Руската империя,тъй като в нея липсва здрава,сплотена и достатъчно многобройна 
работническа класа.А според него тя е единственият двигател на процесите за детрониране на капиталистическата система.Тоест,съвсем очевидно е,че в Русия няма подходящи условия за такова мероприятие.Руският народ обаче,стана жертва на неспособността си да предвиди и избегне такава брутална външна намеса във вътрешните си дела,защото този комплот срещу него бе дело именно на външни сили,или поне на фактори,напълно чужди на руската култура, традиции,нрави и душевност.А прословутият съюз между работници и селяни е поредната гавра с руската история, един фалшификат на съветската пропаганда.Когато в Съветска Русия (както се е наричала първата "социалистическа" страна в света до образуването на СССР през 1922 г.) се извършва т. нар. разкулачване,т. е. отнемане на земята, инвентара,добитъка и имуществото на селяните,срещу тях са хвърлени отряди от въоръжени работници от Петроград  и други градове.На пролетариите им е внушено,че липсата на хляб и продоволствие,която тогава е била хронична,се дължи на саботирането на съветският строй от страна на населението в селата.Тази лъжа естествено настройва негативно работниците срещу невинното селячество,и в крайна сметка се стига до огромни зверства. Милиони хора умират през този период от глад,предизвикан от неумелата политика на болшевиките,или в следствие на експроприираните от селяните продоволствия и средства за тяхното добиване.Това е открито и умишлено  противопоставяне на пролетариата срещу селското население с жестоки последствия,така че е немислимо да се говори за някакъв съюз между тях.Истината е,че съветската икономическа система е била абсолютно нерентабилна,каквато си остава до своя невзрачен и безславен край.  alex

chopar
chopar преди 16 years 10 months
Това да влезе в учебниците по история. А иначе с едно изречение - през 1917г. властта се е търкаляла по улиците. Ленин просто се е навел и я е взел. А и броненосеца Потемкин не е дал и един залп - поредната пропаганда на съветската власт, реализирана в случая от иначе големия режисьор Айзенщайн.

Дениджейн, несравними са двата народа и душевности. Може и да греша, но най-точния анализ на българската душевност е направил Иван Хаджийски в "Бит и душевност на нашият народ". Прекрасна книга и анализ.


ValentinPetrov
ValentinPetrov преди 16 years 10 months
Мда, така е. И прословутият символ сърп и чук е истинска измишльотина що се отнася за съюза между работници и селяни. Това не е нищо друго освен проекция на нацисткия пречупен кръст. Добре разказваш, благодаря ти.