За да не се кахърим излишно ни обясняват: "МДААР планира до края на годината да проведе публична дискусия относно използването на системи с отворен код". Ама разбира се , че ще е до края на годината, ще ви слушаме, ще си говорим ... ама преди това ще обявим конкурс за прозорците, пък след още 4 години, след като имаме вече лицензи ... абе тогава я ние сме на власт, я други. Така де, дискусиите у нас по традиция се правят тогава, когато от нея не зависи нищо. Правителството демонстрира ясно значимостта на такива дебати например по екологичните проблеми.
И още нещо, в анализа се казва: "В момента мнозинството от администрациите в Европа, а и по света ползват софтуера на „Майкрософт” или друг лицензиран софтуер (МАС и др.). Неголемият брой примери за миграции към други платформи засега показват необходимост от сериозен финансов ресурс, включително и за преобучение за работа с новите софтуерни системи, както и достатъчно дълъг период от време за тяхното внедряване." Да, а пък един бобър хрупа краставици! Примерите са точно в обратната посока, но да видим какво още казват от милата ни администрация. В анализа на необходимостта от лицензиран софтуер се откроява точка ІV - Чужд опит, където е: "проучена практиката на Белгия и Австрия, която до известна степен се прилага и в повечето от останалите държави членки на ЕС". Е да, така е. Проучваме си тези, които ни изнася и казваме, че така правят и другите. Аз такива приказки колко съм слушал, ехееее - по този начин се измъкваше преподавателката ми по психология в училище - учените психолози казали така. Да ама уточнения от типа - кой учен, кога, в кой труд ... подробности, нали?
Дами и господа, с нашите данъци милото българско правителство отново ще облагодетелства компанията Майкрософт. Таза поръчка е поредната подигравка с българското общество, доколкото го има. В средните и големи компании за които знам, компютърните системи за крайния потребител се настройват с множество рестрикции. Именно затова според мен:
- Няма логика в държавната администрация да се постъпва различно от по-ефективните частни и публични компании.
- Убеден съм, че мнозинството чиновници, могат да бъдат обучени относително бързо и евтино да работят с ограничен набор десктоп приложения. За потребителя - чиновник няма никакво значение каква операционна система движи нещата и кой е производителят на текстовия му редактор или програмата за презентации.
- Покупката на офис пакети от Майкрософт е оправдана за счетоводството, заради безспорните предимства на Exel.
Настоящият договор ще се сключи за четири години - юни 2008 - 2012 година и ще включва предоставянето за ползване (под наем) от администрацията на 60 000 лиценза за персонални компютърни системи и 2000 лиценза за сървърни операционни системи. Аз нямам обяснение защо се предпочели и сървърния софтуер да бъде дело на Майкрософт, при все че стабилността му е под съмнение и това, че той е много скъп. Вместо да дават луди пари за този софтуер, с покупката на Линукс базирани системи не само щяха да дадат тласък на развитието на сектора у нас, но и щяха да задържат множеството специалисти, които сега отиват да работят в чужбина. Не на последно място, щеше да ни излезе много по евтино.
Освен това, с тази покупка правителството продължава и борбата с пиратството. Договорът ще дава право служителите от администрацията безплатно да използват закупения лицензиран софтуер и на домашните си компютри. Тоест - борим се успешно и с пиратството.
Пожелавам ви приятно четене, защото при мен бе скърцане със зъби.
Р Е П У Б Л И К А Б Ъ Л Г А Р И Я
МИНИСТЕРСТВО НА ДЪРЖАВНАТА АДМИНИСТРАЦИЯ И АДМИНИСТРАТИВНАТА РЕФОРМА
МДААР обяви обществена поръчка за доставчик на лицензиран софтуер за администрацията
Министерството на държавната администрация и административната реформа обяви процедура за избор на изпълнител на рамково споразумение за доставка на лицензиран софтуер на „Майкрософт” за персонални компютри и сървърни системи. Срокът за подаване на документи за кандидатстване е до 10 декември 2007 г.
В момента българското правителство в лицето на Министерството на държавната администрация и административната реформа има абонаментен договор за правото на ползване на продуктите на „Майкрософт”, който изтича на 31 май 2008 г. По него в момента общият брой продукти, предоставени на администрацията, включва 2000 лиценза за сървърна операционна система MS Windows Server и 60 000 лиценза за операционна система Windows и офис пакет MS Office, предназначени за настолни и преносими персонални компютри. По силата на този договор администрацията заплаща годишна абонаментна такса само за ползването на тези продукти в рамките на валидността на договора, без да става собственик на продуктите.
След провеждането на настоящата поръчка с избрания доставчик ще бъде сключено рамково споразумение за период от 4 години – от 1 юни 2008 до 31 май 2012 г. Първият договор по споразумението ще бъде за 3 години (до 31 май 2011 г.) и ще включва предоставянето за ползване от администрацията на 60 000 лиценза за персонални компютърни системи и 2000 лиценза за сървърни операционни системи. Договорът ще дава право служителите от администрацията безплатно да използват закупения лицензиран софтуер и на домашните си компютри. Задължение на доставчика ще бъде и провеждането на обучения на служителите, както и предоставяне на средства за интерактивно обучение при излизане на нова версия на всеки от продуктите.
С този договор държавата не само получава правото да използва софтуера, но и ще стане собственик на последните версии на продуктите, които ще излязат в края на периода на договора (31 май 2011 г.), както и на по-стари версии според възможностите на техниката в конкретната администрация. Това означава, че тези софтуерни пакети ще могат безсрочно да бъдат използвани от администрацията, без заплащане на абонаментна такса за това.
Юрий Алкалай, директор на дирекция „Електронно правителство” в МДААР обясни, че с развитието на електронното правителство у нас тенденцията е броят на компютрите в администрацията да нараства, а с това и необходимостта от софтуерни продукти. Ето защо рамковото споразумение дава възможност след изтичането на тригодишния договор при необходимост да бъдат закупени допълнителен брой лицензи за нуждите на администрацията, като се запазва същата договорена цена.
МДААР планира до края на годината да проведе публична дискусия относно използването на системи с отворен код. В момента мнозинството от администрациите в Европа, а и по света ползват софтуера на „Майкрософт” или друг лицензиран софтуер (МАС и др.). Неголемият брой примери за миграции към други платформи засега показват необходимост от сериозен финансов ресурс, включително и за преобучение за работа с новите софтуерни системи, както и достатъчно дълъг период от време за тяхното внедряване.
Пресцентър
07.11.2007 г.
АНАЛИЗ НА НЕОБХОДИМОСТТА ОТ ЛИЦЕНЗИРАН СОФТУЕР В АДМИНИСТРАЦИЯТА
І. Текущо състояние
Българското правителство в лицето на Министерството на държавната администрация и административната реформа е страна по абонаментен договор за правото на ползване на продуктите на „Майкрософт”, който изтича в края на май 2008 г. Съгласно последния анекс по този договор от 1 юни 2007 г. предоставените на администрацията продукти са:
- 60 000 лиценза за операциона система Windows и офис пакет MS Office, предназначени за настолни и преносими персонални компютри. В пакета е включен и т.нар. CORE CAL (Client Access License), необходим при работа в мрежа, оперирана от сървър с операционна система на „Майкрософт”
- 2 000 лиценза за сървърна операционна система MS Windows Server
По този договор, наречен OSL (Open Subscription License Agreement), се заплаща годишна абонаментна такса за всеки един от лицензите за персонален компютър или сървър. Срещу това администрацията ползва гореизброените продукти с право на преинсталация, получава т.нар. софтуерна гаранция, право за домашно ползване от служителите в администрацията и др. В нито един момент обаче по този договор администрацията не става собственик на продуктите и има права на ползване само в рамките на валидността на договора.
Договорът не подлежи на подновяване поради прекратяването на тази лицензионна програмата в световен мащаб.
ІІ. Необходимост от лицензиран софтуер
Неоспорим факт е, че продуктите, ползвани от администрацията, трябва да бъдат лицензирани. В резултат на активните законодателни и административни действия на правителството за опазване на правото на интелектуална собственост България напусна челните места в класациите на „пиратски” държави и беше извадена от Доклада за 2007 г. по специален раздел 301 на Търговския закон, публикуван от офиса на Търговския представител на САЩ в началото на месец май т.г. Като член на ЕС България има и редица задължения и отговорности по спазването на ангажименти по опазване на правото на интелектуална собственост.
В момента мнозинството администрации в Европа, а и по света ползват софтуера на „Майкрософт” или друг лицензиран софтуер (МАС и др.). Практиката показва, че отвореният код все още не предлага сигурна и надеждна алтернатива и когато става дума за осигуряване работата на национални административни системи.
Неголемият брой примери за миграции към други платформи до момента показва изисквания за сериозен финансов ресурс, включително и за преобучение, както и достатъчно дълъг период от време за тяхното внедряване.
III. ОЕМ (Original Equipment Manufacturer)
Използването на OEM софтуер не може да се приложи в случая с администрацията, тъй като тази схема е възможна само при закупуване на нови компютри, а не при лицензиране или докупуване на необходими лицензии за вече налични компютри. Закупеният по тази схема софтуер не е преносим от един компютър на друг, което при евентуална подмяна на наличната техника води до необходимост от закупуване на нов лиценз.
IV. Схеми на лицензиране
„Майкрософт” предлага множество схеми за ползване и/или придобиване на лицензи и софтуерна гаранция. Интерес за клиент като държавната администрация представляват 3 лицензионни схеми:
- Enterprise Agreement – предназначена за корпоративните клиенти тригодишна програма, при която в края на периода клиентът става собственик на лицензите за ползване на най-новите предложени на пазара версии на софтуерните продукти, както и на по-стари, в зависимост от възможностите на неговата техника. Плащането се извършва на равни годишни вноски с възможност за добавяне и на допълнителни бройки и продукти. За времето на договора клиентът ползва софтуерна осигуровка.
- Enterprise Agreement Subscription – предназначена за корпоративните клиенти тригодишна програма, предоставяща оперативен лизинг, след края на която не се придобива собственост върху лицензните. Плащането се извършва на равни годишни вноски с възможност за добавяне и на допълнителни бройки и продукти. За времето на договора клиентът ползва софтуерна осигуровка.
- Select Agreement – предназначена за корпоративни клиенти тригодишна програма, при която в края на периода клиентът става собственик на лицензите за ползване на най-новите предложени на пазара версии на софтуерните продукти, както и на по-стари, в зависимост от възможностите на неговата техника. За времето на договора клиентът може да заплати и ползва софтуерна осигуровка. Плащането е еднократно и предварително.
Лицензионната схема на „Майкрософт” от типа Enterprise Agreement е най-изгодна за администрацията в дългосрочен план. С нея държавната администрация става собственик на последните версии на продуктите, които ще излязат в края на периода на лицензионната схема (т.е. към 31.05.2011 г.), както и на по-стари версии според възможностите на техниката във всяка една конкретната администрация. Това означава, че тези софтуерни пакети ще могат безсрочно да бъдат използвани от администрацията, без заплащане на абонаментна такса за това.
VІ. Чужд опит
За взимането на адекватно решение за българската администрация беше проучена практиката на Белгия и Австрия, която до известна степен се прилага и в повечето от останалите държави членки на ЕС.
- Белгия
Федералното правителство няма общ договор с „Майкрософт”. Всяка служба сключва отделен договор, като избира варианта за себе си. Най-големите потребители са Министерството на вътрешните работи и Министерството на външните работи, които имат отделни Enterprise Agreement, а по-голямата част от останалите – Select Agreement.
- Австрия
... Един ден преди около месец както си броузвах из някакъв сайт попаднах на банер, който не само че не блокирах но дори кликнах в/у него и го направих с усмивка и едно такова вътрешно задоволство
Comments12
не ти дочетох постадокрай, ама си мисля че не съм изгубил.
Доколкото съм информиран в "бедна " Германия навсякъде в обществения сектор ползват линукс .
Това е така защото мислят за данакоплатеца си, заразлика от нашите власт имащи.
Също така в Германия само прецедателя на парламента разполага със служебен автомобил! А депутатите им се возят или с лични автомобили или с градския транспорт безплатно, за да са по близо до народа, който ги е избрал и на който служат. За разлика от българските ...
Относно покупката на лицензиран софтуер ще кажа само едно:
ПРИ ПОКУПКА НА КАКВОТО И ДА БИЛО,
НЯКОЙ ВЗИМА КОМИСИОННА!
Проблема е не в туй, че там не се краде - цяла ЕК в купом си замина заради корупция. Проблема ми е, че не знам какво да сторя, за им попреча да го правят инак нашата си страна.
Много общини се опитват, но не успяват да наложат приложенията с отворен код, не защото са лоши, а защото липсват кадърни специалисти за целта.
И преминаването от една платформа към друга въобще не е толкова лесно, колкото си го представяте. Изхождате от гледната точка, че всички разбират от компютри, колкото и Вие, но не е така.
Нормалния потребител не може да направи разлика между кликане с мишката веднъж, два пъти или с десния бутон.
Истината е някъде там.
П.П. Монио, правилно конфигуриран майкрософтски Server е достатъчно сигурен, не се безпокой. (не случайно в последно време се увеличава % на използвани майкрософстки сървъри)
Зависи на кого за какво му трябва един компютър. Изхождам от това, което се случва във фирмата в която работя. Колегите ми използват компютри основно за: набор и обработка на текст, елементарна обработка за снимки, електронна поща, работа с таблици, рядко презентации и посещения на уеб страници. Без последното са все неща, които могат да се правят от повечето офис пакети - евтини или безплатни. За счетоводството е нужен exel, защото просто е стандарт. За преглед на страници - даже тези за които мейл клиента е сложна програма свикнаха с опера и фф.
При такава голяма поръчка не е толкова трудно да се изработи десктоп среда за нуждите на чиновника.
Познавам хора в държавни и общински администрации, стига да работи добре на никой не му пука какво има в тази дяволия - компютър.
Аз лично стоях на хр, защото си мислех, че има толкова много неща, които не мога да си пусна на линукс. Пък като си намерих една дистрибуция, която ми се хареса, да видите как сега не пускам уин освен за игри. Линуксите в днешно време са толкова симпатични и направени, че преобучението на средно-статистическия чиновник ще е от около ден- докато за помни коя програма как се казва и къде да я намери. И какво по-добре да не пипа. Повече не му и трябва.
Все пак докато си на работа не се предполага да си инсталираш игри и абсолютно безполезни програми. Всъщност не се предполага и да гледаш филми и да слушаш музика дори. Може да ти потрябва само едно скайпе ако си любител (аз лично не го харесвам и когато трябва да говоря с някой ползвам яху/как само изглежда на бг/).
Та мисълта ми е, цялата драма около преобучението към нова среда е абсолютна глупост. На един чиновник не му трябват чак толкова неща.Стига да има необходимия набор от програми за текстообработка или пък някакви професинални.
А пък поддръжката на тези ос ще отвори работа за хора квалифицирани да боравят с линукс-млади и компютърно грамотни хора. Което не е лошо.
За сървърите не съм квалифицирана да говоря, но съм чувала, че линукските са не по-лоши от майкрософтските. А от към цена нямат сравнение.
Както и да е, да живеят комисионните. На М$ накрая само това ще им остане като клиентела. Това и разбира се скапаните производители на лаптопи, които им слагат скапана Виста. Скапаняци.
А сега отгоре на всичкото ще живеят от нашите пари. Аз питам, защо да трябва да си купуваме легален уин като държавата вече е закупила необходимите лицензи с наши пари. Те значи са частично и наши. Отврат.
Във френската ни библиотека, правена с пари на Френския институт, ползвахме Линукс. Французите са хитри мишки :)
А че много пари отиват, много са...В сферата на фантазиите - не може ли да се разработи български проект, който да ползват? Поне на българи да плащат?
Аз преди 2 седмици си инсталирах SUSE 10.3 - толкова е заприличал на Windows, че със сигурност по-грамотните хора без проблеми ще се оправят ако е конфигуриран. (но аз както винаги успях да го скапя за 1 ден и се върнах на Виста :))
Уви истината е, че повечето хора са компютърно неграмотни.
Ето един пример от фирмата в която работя.
Човекът Х казва: "Абе като принтя файлове по-големи от 2МБ нещо принтера не ще да ги принти"
Шефът казва: "Има 2 начина за принтене - 1вия пращаш всисчко на сървъра и той се грижи документа да бъде изпечатан.
2рия - директно от твоя компютър се връзваш към принтера и принтиш. Ти кой ползваш???"
Човекът Х: "Натискам върху принт".
Това е истината - постоянно има някакви субекти, които ми казват - къде ми е прозореца, не го виждам - при положение, че трябва да кликне веднъж в лайстната долу.
Та, истината е някъде там.
Всичко е въпрос на време и мотивация. Като шефа ти каже да ползваш нова програма /както например стана с центровете за плащане на тока/ не мрънкаш, а сядаш и малко по малко свикваш.
А дали ще задаваш тъпи въпроси на линукс-поддръжка или уиндоус поддръжка е напълно, ама НАПЪЛНО все едно. И в двата случая ти си тъп, щото не ти пука как работи компютъра, а на другия така или иначе му плащат да ти помага.
А за опита на АИ със СУСЕ- аз тва не съм го виждала, ама мога да си представя колко прилича на уин. Само ме дразни като хората си сложат някъв линукс, скапят го и после пак на уин. Е,добре де, ако ти се скапе уин-а кво правиш? Хвърляш си компа? Пак се налага да се поровиш в нета, да разбереш къв му е проблема и да си го оправиш. Или да преинсталираш. Същото правиш и с линукса като го разбиеш.
Не че уиндоус е толкова добър, просто всички сме до болка свикнали с него и не ни се струва изгодно да се научим да боравим с нещо друго.
Ма аз Виста не ща, бях с нея около месец, в който преформатирах харда 3 пъти. Беше много забавно. Добре, че имах още 2 ОС по онова време. Много е шаренка, ма сабайона ми в момента е по-шарен :) И работи. И е безплатен. Колко хубаво.
П.С. Ми смейте ми се, ма и аз не разбрах примера с печатането по-горе. Аз като искам да печатам натискам принт. :) Никога не ми се е налагало да го правя по друг начин. Тва прави ли ме неграмотна
Ей това е истината. И спрете с аргумента счетоводител и Ексел. Аз като съм счетоводител, да не си мислите, че спя с ексела. Все пак си има спец. счетоводни продукти (първо) и второ Оупън офиса на счетоводителя му върши същата работа. Виж, по-скоро проблема на българския счетоводител е, ако му се наложи да работи с програмни продукти на НАП и НОИ, които всъщност са аксес приложения (излъгах) има една декларация, която е на Ексел с едни макроси дето под Оупън офис не върви. Но това са приложения, които държавната администрация ме кара да ползвам, за да им генерирам txt файлчета и да им ги мятам на дискети (не признават CD, DVD, flash-ки) щото лелката от гишето не знае как да работи с тях.
Случи ми се веднъж дисктетата да не може да се отвори, при което аз вадя лаптопа записвам на флашката файлчето, чинно се нареждам отново на опашката и лелята от гишето ми казва: В закона пише и магнитния носител към нея, това не е магнитен носител, не мога да ви изтегля файла. Нарушавате закона. Тук се приемат само дискети. :( :( :(
Ние пък си имаме работа с МОН и големия въпрос е що трябва изобщо да има хартиен носител. Отговор няма.