BgLOG.net
By kordon , 5 February 2011
В общественото пространство циркулира идеята,изкуствено монтирана от груби манипулатори,че интеграцията на ромите може да се осъществи само чрез безвъзмездни дотации и помощи.Едва ли има по-погрешно схващане от това,че с необосновани и незаслужени дарения и подаръци може един индивид,живеещ в родовообщинния строй, да бъде трансформиран в почтен гражданин и изряден данъкоплатец, каквито очаквания,съвсем основателно, имаме към ромите.Печалният ни опит досега,чиито плачевни резултати можем да видим на много места в България (изтърбушени, ограбени и напълно съсипани общински жилища и блокове,подарени им от държавата,но построени с наши средства),следва да ни покаже,че безразборното раздаване на материални и парични средства не е правилният път за приобщаване на ромското население към редиците на българското общество.Отгоре на всичко то е и неблагодарно и търси нови и нови отстъпки.Примерите за това са неизброими.Като случая с жилищата,построени с евросредства през 2004 в Пловдив.Освен жалкото състояние,в което вече е приведен сградният фонд от настанените наготово роми,и съжителството им с домашни животни,ние научаваме,че те роптаят срещу задължението да плащат сметките си за вода и ток (http://www.vbox7.com/play:c41e8143 ).     Скоро след като стана известен новият проект за строеж с европейски пари на жилища за ромите,се чуха и първите недоволни гласове от средите на самите цигани. Негодуванието им е предизвикано този път от факта,че трябва да построят домовете си със собствен труд,макар и с безвъзмездни средства.Изобщо ромите не са доволни от нищо,като че ли те са гражданите с най-голям принос за обществото,което им дава право на най-големи претенции.В общинските сгради,в които са настанени роми, липсват врати,прозорци,стълбищни и балконски парапети и всякакви други материали и инвентар,които са закупени с парите на съвестните данъкоплатци.Циганите дължат хиляди левове за наеми и комунални  услуги, но въпреки това имат претенции да бъде въстановяван разрушения и откраднат интериор,макар че пораженията са нанесени именно от тях.За да могат отново да ги задигнат и продадат.И това ако не е наглост ... Преди време ученици от социално слаби семейства получиха безвъзмездни материални помощи, включително и дрехи. Но единствено циганите бяха "възмутени" от факта,че на лицевата страна на зимните якета беше поставена миниатюрна емблема с логото на благотворителната организация, осигурила помощите- това, видите ли,ги оскърбявало,като че ли са достопочтени аристократи.Примерите за циганската неблагодарност са безброй и всекидневно ни шамаросват със своята абсурдност и арогантност.Проблемът е в това,че никое правителство не се наема да изисква с достатъчна строгост от ромите да спазват конституционните си задължения, а именно да се образоват (Конституцията на РБ постановява,че обучението до 16 години е задължително),както и да поемат отговорността за собствената си издръжка, както постъпва всеки редови гражданин.Така те си остават бедни,неграмотни, некултурни и неспособни да се интегрират в обществото и да си намерят работа. Съвсем разбираемо политиците се боят да не загубят "благоразположението"   на циганите с такива непопулярни мерки.И докато не принудим управляващите да се абстрахират от чисто партийните си интереси и да налагат законовите норми в еднаква степен към всички граждани, независимо от техния етнически произход,ние ще си останем заложници на циганската дързост, безочливост и черна неблагодарност и ще се явяваме като вечни и наивни донори на циганското лентяйство.

Legacy hit count
468
Legacy blog alias
43711
Legacy friendly alias
ИНТЕГРАЦИЯТА-НА-РОМИТЕ-ИЛИ-----ХРАНИ-КУЧЕ-ДА-ТЕ-ЛАЕ

Comments4

SilvijaAnova
SilvijaAnova преди 15 години и 3 месеца
Напълно съм съгласна с изразеното мнение. Един човек, свикнал да чака всичко наготово, никога няма да направи нещо сам. Да не е луд. Дори съм убедена, че наглостта на вечно жалващите се ще ескалира още повече. А Европа ще направи всичко възможно , за да накара нашите управляващи да ги държат в България, защото много добре знае какво точно представляват.
kordon
kordon преди 15 години и 3 месеца
Всъщност европейците,които днес ни връзват ръцете с призиви за безусловна и безгранична толератност,са решили проблемите си с циганите далеч не с такива мирни способи.Преди столетия,когато циганите са били голяма напаст навсякъде, където са се разселили,западните народи са се справяли с тях просто като са ги изтребвали безогледно.За тамошното ромско население са съществували само три избора: да се адаптират към обществата,сред които обитават; да бъдат убити или да се заселят в други земи.Тези,които не са успели да избягат или да се приобщят,са били унищожени.Затова сега в Западна Европа циганите са дресирани (е,с цялата им екзотичност и своеобразност). Разбира се,подобни методи са немислими в съвременните условия.Държавата има всички инструменти и ресурси да принуди тази маргинализирана група да спазва приетите законови и етически норми на българското общество.Но за съжаление това изглежда не е изгодно на политическата класа,която не смее да загуби "благоразположението" на циганите с непопулярни сред тях мерки.А освен това неграмотната и невежа инертна маса много по-лесно може да бъде манипулирана с не особено големи разходи.Именно затова и циганите биват държани умишлено в непросветеност и обскурантизъм.Докога,обаче,ние ще търпим такава възмутителна ситуация?   
MariaDimitrova
MariaDimitrova преди 15 години и 3 месеца
В сайта на МОМН може да видите проекта за нов закон за образованието. Наред с положителните промени има и такива, които пряко обслужват, "галят" циганите. Например отпадането на наказанията за учениците до 4 клас, премахването на оценките за тях, а сега - възможността да се преминава от клас в клас с двойки, а за тези ученици да се организира допълнително обучение през лятото. Всичко това, за да ги "приобщим". А те заплашват и изнудват учителите! И там, където директорите клякат, учителите са безпомощни.
kordon
kordon преди 15 години и 3 месеца
Maria Dimitrova,Благодаря,че насочихте вниманието ми към поредното недоразумение,сътворено от нашите избраници.Както е видно това е продължение в духа на вечните отстъпки и привилегии,предоставяни щедро на ромското малцинство,с които политиците купуват спокойствието си,а и някой и друг глас.Излиза,че циганите са най-ценената и ухажвана част от нашето общество.Питам се,докога ще се възприемаме като безгласна буква в собствената си държава?
By kordon , 22 January 2011
Тази знаменита реплика чух от устата на едно ромско момиче,появило се в някаква телевизионна емисия,посветена на циганската Нова Година.Това беше неговият отговор на въпроса защо на празника от трапезата им ще отсъстват традиционните за случая гозби.Според мен,обаче,това умозаключение,съдържащо неприкрити елементи на обвинение срещу всички нероми,представлява еманация на битовата ромска философия и помества в себе си житейската мъдрост на целокупното ромско население в България (а вероятно и не само в нея).Защото е показателно,че още от най-ранна възраст циганчетата биват възпитавани в убеждението,че "другите" са длъжни да им дават,докато те самите не са задължени никому,още по-малко пък са отговорни пред такива абстрактни за тях институции като държава и общество.С липсата на щедрост у държавата и у останалото население, циганите оправдават своята бедност,безкултурие,неграмотност, материална мизерия,духовна нищета, престъпните си наклонности, нежеланието си да работят и всички останали негативни явления,широко разпространени сред тях.Непрестанните им и широко огласявани претенции,както и безусловната подкрепа,която им оказват определени организации и отделни личности,са създали у българите комплекс,че са расисти и мизантропи (нещо,което въобще не отговаря на истината - достатъчно е да направим историческа справка за отношението към циганите в Западна Европа през вековете), както и неприятното усещане,че са виновни за тежкото положение на ромския етнос. В действителност българската държава,освен всичко останало (включително и социални помощи),дава на ромите (а и на всички български граждани) най-добрата възможност да се интегрират в обществото и да получат всички шансове да станат негови пълноправни членове - правото на безплатно образование.Това е толкова жизненоопределящ акт,че създателите на Конституцията са счели,съвсем основателно,да го впишат в Основния закон не само като неотменно право,а и като задължение.Точка 2. към член 53. от КОНСТИТУЦИЯ НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ гласи недвусмислено: "Училищното обучение до 16-годишна възраст е задължително". Нарушавайки конституционните норми,като не осигуряват достъп на собствените си наследници до образователните институции,ромите ги лишават от перспективи за адаптация и развитие в социума.Защото неграмотният и безкултурен индивид,който дори не владее в достатъчна степен българския език (Чл. 3. от КРБ- Официалният език в републиката е българският.),е в много по-неизгодно положение спрямо образованите кандидати на пазара на труда.Накрая искам да се върна отново на тезата "Вий като не ни давати,ний откъде да взимами...". Според тая желязна логика човекът,който работи упорито по осем и повече часа,най-малко пет дни в седмицата и поне 20 дни в месеца,не се различава от лентяйстващия безделник,и дори е длъжен да отделя от доходите си,за да го издържа.Какво от това,че влага време,старание, умствено или физическо усилие в работата си?Какво от това,че всеки ден отговаря за създаваният от него материален или духовен продукт?Какво от това,че е учил дълги години и е полагал усилия да се образова?Какво от това,че трябва неуморно да повишава квалификацията си,за да поддържа подобаващо за една конкурентна среда ниво?Какво от това,че плаща редовно данъците и сметките си?И какво от това,че не краде,не мами и не върши други престъпления?Какво значение имат честността,предаността,родолюбието, лоялността, доблестта, трудолюбието, коректността, дисциплинираността и всички други добродетели,щом някой самозван "защитник" на човешките права ще ни осведоми с менторски тон от телевизионния екран,че между съвестния, почтен,порядъчен и възпитан гражданин и необразования, неук, нецивилизован,нехигиеничен член на някой ромски бордей,лежал няколко пъти в затвора,биещ жена си и децата си,прехранващ се с кражби,прекарващ живота си в алкохолно опиянение,няма никаква разлика?Нима няма отличие между доброто и злото,между истината и лъжата,между справедливостта и неправдата,между светлината и мрака?Аз мисля,че нашите сънародници от ромски произход,трябва да осъзнаят,че за да имаш права и да предявяваш претенции,трябва да поемеш обичайните за всеки гражданин отговорности и тежести.А това означава,че покрай всички останали обязаности,е задължително да се образоват.И това не е насочено срещу тях,а има за цел да ги превърне в пълноценни граждани,които ще са полезни както на себе си,така и на цялото общество.    
Legacy hit count
433
Legacy blog alias
43484
Legacy friendly alias
-ВИЙ-КАТ-НЕ-НИ-ДАВАТИ-НИЙ-ОТКАДЕ-ДА-ЗИМАМИ-----------------------или-кратка-философия-на-ромския-етнос

Comments1

DanailChakarov
DanailChakarov преди 15 години и 3 месеца
Нямали кой да се сети да им осигури безплатни презервативи с кашони!!!
By pravoslavie , 5 January 2011

На фона на намаляването грамотнастта на учениците в България може би е нужно да се припомни, че в света се извършва информационна революция и се създават значителни електронни книжни колекции на свободен достъп. 

Виртуални библиотеки: Американска виртуална библиотека http://vlib.org/

Обществена интернет библиотека http://www.ipl.org/

Световна цифрова библиотека http://www.wdl.org/en/ 

Голяма колекция от произведения на изкуството, включително и класическа музика http://www.wga.hu/ The Web Gallery of Art is a virtual museum and searchable database of European painting and sculpture of the Romanesque, Gothic, Renaissance, Baroque, Neoclassicism, Romanticism periods (1000-1850), currently containing over 26.000 reproductions. Picture commentaries, artist biographies are available. Guided tours, period music, catalogue, free postcard and other services are provided.

Астрономическия портал на NASA http://www.nasa.gov/audience/forstudents/index.html

Образователен портал http://www.studysphere.com/ StudySphere provides fast, easy and free access to a wide variety of research-quality child-safe websites organized for education online from home, school, study abroad and home school. StudySphere’s goal is to help students, teachers, librarians, and other researchers find both highly targeted and closely related information quickly

Детски образователни ресурси: http://www.kidsknowit.com/ Making education fun and free. Free educational Websites For the young, and the young at heart.

Образователни ресурси по биология http://www.biosciednet.org/portal/

Подбор от линкове към образователни ресурси за учители с висок рейтинг http://eduscapes.com/tap/topic21.htm Starting Points and Portals

Публична библиотика на Ню-Йорк http://www.nypl.org/

Каталог на образователни сайтове http://www.educationworld.com/ 

Образователниресурси http://eduscapes.com/

http://www.discoveryeducation.com/teachers/ Учебно видео; нужен е real player

Литературна колекция от творби на Шекспир http://shakespeare.mit.edu/works.html Welcome to the Web's first edition of the Complete Works of William Shakespeare. This site has offered Shakespeare's plays and poetry to the Internet community since 1993.

Цифрова библиотека http://dlc.dlib.indiana.edu/dlc/ The Digital Library of the Commons (DLC) is a gateway to the international literature on the commons. The DLC provides free and open access to full-text articles, papers, and dissertations. This site contains an author-submission portal; an Image Database; the Comprehensive Bibliography of the Commons; a Keyword Thesaurus, and links to relevant reference sources on the study of the commons.

Best World Free Digital Libraries http://www.e-book.com.au/morefreebooks/freedigitalibraries.htm 

http://www.europeana.eu/portal/ Paintings, music, films and books from Europe's galleries, libraries, archives and museums.

http://classics.mit.edu/ Select from a list of 441 works of classical literature by 59 different authors, including user-driven commentary and "reader's choice" Web sites. Mainly Greco-Roman works (some Chinese and Persian), all in English translation.

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/ - Цифрова библиотека посветена на Древна Гърция; съдържа и снимки на музейни експонати.

Колекция от електронни списания на свободен достъп на университетската библиотека на университета в Невада САЩ: http://knowledgecenter.unr.edu/materials/articles/journals/free.aspx 

Каталог: http://www.ndltd.org/find A collaborative effort of the NDLTD, OCLC, VTLS, and Scirus, the NDLTD Union Catalog contains more than one million records of electronic theses and dissertations. For students and researchers, the Union Catalog makes individual collections of NDLTD member institutions and consortia appear as one seamless digital library of ETDs.  The NDLTD provides free resources to contribute your institution's metadata - click to learn more about the Union Catalog project.

http://digital.library.upenn.edu/books/ - Listing over 1 million free books on the Web

The Oxford Text Archive http://ota.ahds.ac.uk/ 

World Public eBook Library http://netlibrary.net/WorldHome.html 

Universal Library http://www.ulib.org/

Free e-Books http://www.e-book.com.au/freebooks.htm

Природонаучен портал http://www.nature.com/siteindex/index.html 

Портал, каталог и търсачка на сайтове с православна христианска насоченост на различни езици http://www.pravoslavnoto-hristianstvo.com/ или http://www.orthodox-christianity.org/ 

Българска електронна библиотека с православни христиански ресурси http://pravoslavie.start.bg/ 

 

Legacy hit count
1227
Legacy blog alias
43206
Legacy friendly alias
Електронни-образователни-библиотеки
Интересни линкове
Интернет
Култура и изкуство
Български език
Наука
Музика
Литература
Информатика и информационни технологии
Български език и литература
Изобразително изкуство
Извънкласна работа
Възпитание
Религии
Философия

Comments

By RositsaAtanasovaMin , 30 October 2010
На всички, които му се радват:  Happy Halloween - утре! Ние с децата винаги го отбелязваме в училище, имаме го по програма пък е от културата на англоезичните страни, с която трябва да сме в час. Друга година украсяваме класна стая, правим представление по класовете, за да разпространим и демонстрираме традицията, но минала година и тази се падат все почивни дни. Лани децата бяха недоволни от това съвпадение и поради тази причина тази година реших да им спретна купона за отпразнуване на празника в Интернет класната ни стая.Ето така украсих дъскичката по Хелоуински, а на тях дадох за домашно да направят по едно глогче за Halloween, като прикачат към него и интересна информация от сайт за празника, била тя на български или английски. Показах им и интересни начини как да си добавят и електронна картичка или електронен пъзел, както и линкове на сайтове с игри за празника. Надявам се по този начин да съчетам полезното с приятното - да научим повече, като се забавляваме :)

 Ето, това е което им дадох за пример и ще добавям техните глогчета в последствие. Можете да надзъртате, ако ви стане интересно:)

 You need Flash plugin!


Legacy hit count
473
Legacy blog alias
41945
Legacy friendly alias
Happy-Halloween---тази-година-в-Интернет-класната-ми-стая
Интересни линкове
Новото образование
Английски език
3-ти клас
4-ти клас
Интернет
Забавление

Comments1

vesselastoimenova
vesselastoimenova преди 15 години и 6 месеца
HAPPY HALLOWEEN!!!

 Браво, Роси! А ето и моят поздрав за теб и за всички, които обичат този (макар и не много наш) празник! Честит да бъде! Забавлявайте се, това е най-важното! :))))

http://proves.glogster.com/happy-halloween-5452/

By RositsaAtanasovaMin , 30 October 2010
На всички, които му се радват:  Happy Halloween - утре! Ние с децата винаги го отбелязваме в училище, имаме го по програма пък е от културата на англоезичните страни, с която трябва да сме в час. Друга година украсяваме класна стая, правим представление по класовете, за да разпространим и демонстрираме традицията, но минала година и тази се падат все почивни дни. Лани децата бяха недоволни от това съвпадение и поради тази причина тази година реших да им спретна купона за отпразнуване на празника в Интернет класната ни стая.Ето така украсих дъскичката по Хелоуински, а на тях дадох за домашно да направят по едно глогче за Halloween, като прикачат към него и интересна информация от сайт за празника, била тя на български или английски. Показах им и интересни начини как да си добавят и електронна картичка или електронен пъзел, както и линкове на сайтове с игри за празника. Надявам се по този начин да съчетам полезното с приятното - да научим повече, като се забавляваме :)

 Ето, това е което им дадох за пример и ще добавям техните глогчета в последствие. Можете да надзъртате, ако ви стане интересно:)

 You need Flash plugin!


Legacy hit count
1193
Legacy blog alias
41943
Legacy friendly alias
Happy-Halloween---тази-година-в-Интернет-класната-ми-стая
Интересни линкове
Интернет
Английски език
Забавление
Новото образование
3-ти клас
4-ти клас

Comments2

ElisavetaIvanova
ElisavetaIvanova преди 15 години и 6 месеца

Винаги ни е интересно и надзъртаме и не само ... Ние си обещахме догодина да бъдем по-активни и атрактивни. Тази година украсихме с общи усилия! Браво на учениците ти, Росенце!! Браво и на теб, dear English teacher!!! Една хубава презентация на Рада успешно изпълни част задачите ни по темата!

                

 

RadaGD
RadaGD преди 15 години и 6 месеца
Ето с малко закъснение и от мен за теб, Роси!

 


By kordon , 24 October 2010
Автор:REUTERS                                                                                                                                                                                                        С безнаказани убийства и дискриминацията при наемане на работа Анкара унищожава малцинството, съставляващо 0.13% от населението й 

Андреас Зографос е напуснал Турция през 1974 г. насред икономически и политически вълнения, за да си намери работа в Европа, но винаги е знаел, че ще се завърне у дома. "Връзката с тази земя е силна. Бях привлечен обратно от синьото море, от цвета на небето", казва той.
63-годишният православен християнин Зографос и съпругата му днес се грижат за 19-вековната църква "Свети Никола" на Хейбелиада, на гръцки - Халки, остров в близост до Истанбул. Тук дядо му рисувал някога впечатляващи икони. Остров Хейбелиада е бил дом на няколко хиляди етнически гърци, когато Зографос заминал. Днес там са останали 25 души, малка част от топящата се общност от 2500 гърци в Истанбул -столица на православната Източна Римска империя до турското завоевание през 1453 година.
В Истанбул, където живеят 13 милиона мюсюлмани, все още се намира и седалището на Вселенския патриарх Вартоломей - духовен лидер на 250 милиона православни християни в света. "Ние се гордеем, че нашият патриарх е все още тук - на земята, от която е тръгнала вярата ни. Това е свята земя", казва Зографос. Православната патриаршия обаче е пред закриване под претекст, че няма паство - православните скоро ще изчезнат напълно. 
Голям брой християни са напуснали своята родина и сега са едва 0,13 процента от турското население, което е 73 милиона души. Днес в Турция живеят около 60 000 арменци и 15 000 православни сирийци, има и по-малки общности на католически християни, най-вече халдейци и други.
Свободата на вероизповеданието е съхранена в турската светска конституция. Министър-председателят Таийп Ердоган се ангажира да разшири правата на религиозните малцинства, за да отговори на стандартите на Европейския съюз, към който Турция иска да се присъедини. Много християни обаче казват, че са изправени пред дълбоко вкоренената дискриминация. На немюсюлманите мълчаливо им се отказват работни места в държавната администрация и в службите за сигурност. 
След като отбил военната си служба на 22 години, Зографос не можел да си намери работа, с която да издържа семейството си.
"На гърците им е трудно да си намерят работа. Знаех, че трябва да замина. Нямаше да мога да живея тук", казва той.
ЕС заяви, че молбите на немюсюлманите в Турция да получат места за богослужение са отхвърляни от властите, а според някои групи силите за сигурност наблюдават богослуженията им. Нападения срещу християните са сензационни. През 2006 г. в Трабзон бе убит католическият свещеник Андреа Санторо. Той бе застрелян в гръб, докато се моли, от разярен юноша, който след това побягнал от църквата с викове "Аллах-ху акбар", разказаха свидетели. Отец Санторо беше работил 10 години сред миниатюрната християнска общност по черноморското крайбрежие на Турция. 
На 19 януари 2007 г. редакторът на арменския вестник "Агос", Хрант Динк, застрелян от непълнолетен турчин пред офиса на редакцията в Истанбул. 
През април 2007 г. в град Малатия бяха убити 3 души - двама турци, приели християнството и техният германски пастор, след неколкочасови брутални мъчения в офиса на издателската къща "Зирве", издаваща християнска литература. Угур Юксел, Неджати Айдън и Тилман Геске са били с отрязани пръсти и тестиси, със следи от мъчения в областта на ректума и многобройни ножови удари, преди смъртоносното прерязване на гърлата им. 
На 20 юли 2009 г. в Истанбул бе убит на улицата 42-годишният Грегор Керкелинг, германски бизнесмен, който от години живее в Турция. Уличните камери показаха как на излизане от църквата "Свети Антоний", в която, по свидетелствата на годеницата му Хатидже, той се молел всяка сутрин преди работа, Керклинг бива спрян от 26-годишния Ибрахим Акьол. Турчинът иска една лира и след като германецът отказва с категоричен жест, Акьол му нанася няколко удара с нож в областта на сърцето. Акьол бе категоризиран като душевно болен. 
На 3 юни тази година в Искендерун епископ Луиджи Падовезе, 63-годишният апостолическият викар на Анатолия, бе заклан от своя шофьор Мурат Алтън, дни преди визитата на папа Бенедикт XVI в Република Кипър, на която Падовезе трябваше да присъства. Убиецът, който нападнал епископа в гръб и му нанесъл многобройни удари с нож, преди да го обезглави, заяви, че получил "откровение от Аллах" да убие християнина. Той също бе категоризиран като душевно болен. 
Досега за нито един от тези случаите не е имало осъдени.
Повечето от християните в Турция са избягали от страната след Първата световна война и последвалата война за независимост. Стотици хиляди арменци са били избити, а 1.5 милиона гърци са били депортирани при размяната на население. (Избитите арменци са 1.5 милиона - б.р.) 
Договорът със Западните сили от 1923 г. е дал възможност на немюсюлманските общности в Истанбул да запазят правото си на специално образование, както и правата си над имотите. Но според данните на държавната статистика десетилетията на икономическа дискриминация и епизодично насилие са намалили броя на християните до по-малко от 200 000 души през 1955 г. Оттогава техният брой намалява с ускорен темп. В момента 60 процента от гърците в Турция са на възраст над 55 години.
Заминаването на Зографос е съвпаднало с кулминацията в напрежението между гърците и турците през 1974 г., когато Турция е нахлула в Кипър в отговор на ималото кратък успех въстание на кипърските гърци. 
Повечето сирийци, който говорят вид арамейски, езикът на Христос, са напуснали родната си земя в югоизточна Турция в по-скорошно време, бягайки от насилието между сепаратистите кюрди и турската армия през 90-те години. Турция е конфискувала принадлежащи на арменци и гърци имоти на стойност милиарди долари, когато те вече не са можели да запълват училища и църкви. Европейският съд по правата на човека постанови, че тези конфискации са незаконни.
От 1971 г. досега Анкара държи затворено Богословското училище в Халки, разположено на най-високия хребет в Хейбелиада, наречен Хълмът на надеждата. Без да има семинария, Вартоломей се бори да събере достатъчно духовници, за да реализира служби в църквите, които все още са отворени. 
"Скоро ще останем само един или двама на острова. Не виждам нищо друго освен окончателния край", казва Зографос.                                                                                                                                                                                        източник:http://vestnikataka.bg/show_news.php?id=201632&cat=9                                                                                                                                                                                                                                                                           
Legacy hit count
566
Legacy blog alias
41828
Legacy friendly alias
ЗАЩО-ИЗЧЕЗВАТ-ХРИСТИЯНИТЕ-В-ТУРЦИЯ-26B93CF12D3647458C00B4296AD89779

Comments

By kordon , 24 October 2010
Автор: REUTERS                                                                                                                                                                                                         С безнаказани убийства и дискриминацията при наемане на работа Анкара унищожава малцинството, съставляващо 0.13% от населението й 

Андреас Зографос е напуснал Турция през 1974 г. насред икономически и политически вълнения, за да си намери работа в Европа, но винаги е знаел, че ще се завърне у дома. "Връзката с тази земя е силна. Бях привлечен обратно от синьото море, от цвета на небето", казва той.
63-годишният православен християнин Зографос и съпругата му днес се грижат за 19-вековната църква "Свети Никола" на Хейбелиада, на гръцки - Халки, остров в близост до Истанбул. Тук дядо му рисувал някога впечатляващи икони. Остров Хейбелиада е бил дом на няколко хиляди етнически гърци, когато Зографос заминал. Днес там са останали 25 души, малка част от топящата се общност от 2500 гърци в Истанбул -столица на православната Източна Римска империя до турското завоевание през 1453 година.
В Истанбул, където живеят 13 милиона мюсюлмани, все още се намира и седалището на Вселенския патриарх Вартоломей - духовен лидер на 250 милиона православни християни в света. "Ние се гордеем, че нашият патриарх е все още тук - на земята, от която е тръгнала вярата ни. Това е свята земя", казва Зографос. Православната патриаршия обаче е пред закриване под претекст, че няма паство - православните скоро ще изчезнат напълно. 
Голям брой християни са напуснали своята родина и сега са едва 0,13 процента от турското население, което е 73 милиона души. Днес в Турция живеят около 60 000 арменци и 15 000 православни сирийци, има и по-малки общности на католически християни, най-вече халдейци и други.
Свободата на вероизповеданието е съхранена в турската светска конституция. Министър-председателят Таийп Ердоган се ангажира да разшири правата на религиозните малцинства, за да отговори на стандартите на Европейския съюз, към който Турция иска да се присъедини. Много християни обаче казват, че са изправени пред дълбоко вкоренената дискриминация. На немюсюлманите мълчаливо им се отказват работни места в държавната администрация и в службите за сигурност. 
След като отбил военната си служба на 22 години, Зографос не можел да си намери работа, с която да издържа семейството си.
"На гърците им е трудно да си намерят работа. Знаех, че трябва да замина. Нямаше да мога да живея тук", казва той.
ЕС заяви, че молбите на немюсюлманите в Турция да получат места за богослужение са отхвърляни от властите, а според някои групи силите за сигурност наблюдават богослуженията им. Нападения срещу християните са сензационни. През 2006 г. в Трабзон бе убит католическият свещеник Андреа Санторо. Той бе застрелян в гръб, докато се моли, от разярен юноша, който след това побягнал от църквата с викове "Аллах-ху акбар", разказаха свидетели. Отец Санторо беше работил 10 години сред миниатюрната християнска общност по черноморското крайбрежие на Турция. 
На 19 януари 2007 г. редакторът на арменския вестник "Агос", Хрант Динк, застрелян от непълнолетен турчин пред офиса на редакцията в Истанбул. 
През април 2007 г. в град Малатия бяха убити 3 души - двама турци, приели християнството и техният германски пастор, след неколкочасови брутални мъчения в офиса на издателската къща "Зирве", издаваща християнска литература. Угур Юксел, Неджати Айдън и Тилман Геске са били с отрязани пръсти и тестиси, със следи от мъчения в областта на ректума и многобройни ножови удари, преди смъртоносното прерязване на гърлата им. 
На 20 юли 2009 г. в Истанбул бе убит на улицата 42-годишният Грегор Керкелинг, германски бизнесмен, който от години живее в Турция. Уличните камери показаха как на излизане от църквата "Свети Антоний", в която, по свидетелствата на годеницата му Хатидже, той се молел всяка сутрин преди работа, Керклинг бива спрян от 26-годишния Ибрахим Акьол. Турчинът иска една лира и след като германецът отказва с категоричен жест, Акьол му нанася няколко удара с нож в областта на сърцето. Акьол бе категоризиран като душевно болен. 
На 3 юни тази година в Искендерун епископ Луиджи Падовезе, 63-годишният апостолическият викар на Анатолия, бе заклан от своя шофьор Мурат Алтън, дни преди визитата на папа Бенедикт XVI в Република Кипър, на която Падовезе трябваше да присъства. Убиецът, който нападнал епископа в гръб и му нанесъл многобройни удари с нож, преди да го обезглави, заяви, че получил "откровение от Аллах" да убие християнина. Той също бе категоризиран като душевно болен. 
Досега за нито един от тези случаите не е имало осъдени.
Повечето от християните в Турция са избягали от страната след Първата световна война и последвалата война за независимост. Стотици хиляди арменци са били избити, а 1.5 милиона гърци са били депортирани при размяната на население. (Избитите арменци са 1.5 милиона - б.р.) 
Договорът със Западните сили от 1923 г. е дал възможност на немюсюлманските общности в Истанбул да запазят правото си на специално образование, както и правата си над имотите. Но според данните на държавната статистика десетилетията на икономическа дискриминация и епизодично насилие са намалили броя на християните до по-малко от 200 000 души през 1955 г. Оттогава техният брой намалява с ускорен темп. В момента 60 процента от гърците в Турция са на възраст над 55 години.
Заминаването на Зографос е съвпаднало с кулминацията в напрежението между гърците и турците през 1974 г., когато Турция е нахлула в Кипър в отговор на ималото кратък успех въстание на кипърските гърци. 
Повечето сирийци, който говорят вид арамейски, езикът на Христос, са напуснали родната си земя в югоизточна Турция в по-скорошно време, бягайки от насилието между сепаратистите кюрди и турската армия през 90-те години. Турция е конфискувала принадлежащи на арменци и гърци имоти на стойност милиарди долари, когато те вече не са можели да запълват училища и църкви. Европейският съд по правата на човека постанови, че тези конфискации са незаконни.
От 1971 г. досега Анкара държи затворено Богословското училище в Халки, разположено на най-високия хребет в Хейбелиада, наречен Хълмът на надеждата. Без да има семинария, Вартоломей се бори да събере достатъчно духовници, за да реализира служби в църквите, които все още са отворени. 
"Скоро ще останем само един или двама на острова. Не виждам нищо друго освен окончателния край", казва Зографос.                                                                                                                                                                                                                                                           източник:http://vestnikataka.bg/show_news.php?id=201632&cat=9                                                                                                                                                                                                                   
Legacy hit count
644
Legacy blog alias
41826
Legacy friendly alias
ЗАЩО-ИЗЧЕЗВАТ-ХРИСТИЯНИТЕ-В-ТУРЦИЯ

Comments

By kordon , 2 October 2010
 Циганите са в беда.Статистиката за жизненото равнище и качеството на живот на това малцинство в Европа  показва стряскащи данни.Днес в страните от ЕС като цигани се самоопределят около 10 милиона души (като цяло в света циганите са около 18 милиона).Всеки шести циганин постоянно гладува. Под 20 на сто от циганите в държавите от постсъветския блок са завършили средно училище. Над 70 процента живеят под чертата на бедността.Циганите често нямат никакви документи за самоличност. Средната продължителност на живота при тях е с 15 години по-малка, отколкото в Европа като цяло, а нивото на детската смъртност е четирикратно по-високо. А ето и някои данни за положението на циганите в България:най високата  образователна степен сред българската общност е средното образование (48,4%),  докато най-голям дял от ромите (44,8%) достигат едва до основно образование. При по-високите степени на образование (висше) се констатира тенденция на намаляване на дела на ромската общност (едва 0,3%) в сравнение с българското население (20,4%). Обезпокоителен е и делът на ромите (20.5%), които нямат завършен дори начален етап на образование в сравнение с този при българите (почти 0%) и при турците (5.6%). Малък е делът на ромски младежи и възрастни роми, притежаващи професионално, средно и висше образование, квалификация и документ за завършено професионално образование. Особено тревожна е тенденцията на увеличаване на неграмотността сред ромите.Едва около 5% от ромите достигат пенсионна възраст, причините за което е по-лошото им здравословно състояние.Средната продължителност на живот на ромите е с повече от 10 години по-ниска в сравнение със средната за страната.Детската смъртност при ромите е почти три пъти по-висока от тази на останалото население (25,0 промила срещу 9,9 при мнозинството;друг е въпросът,че и с 9,9 починали на хиляда бебета България е далеч по-зле от средноевропейското ниво, което е 4,7 промила).Най-високият пик на смъртността е между 40-49 г., като основни причини са сърдечно-съдовите и мозъчно-съдовите заболявания.Ромите се сблъскват и с повече трудности при профилактиката и ранното диагностициране на разпространени сред тях заболявания, каквито, освен горепосочените са раковите, белодробните, социално значими инфекциозни заболявания и др. Характерно за лицата от някои ендогамни ромски субгрупи са наследствените заболявания.По данни на изследователска агенция 68 % от ромските домакинства са с хронично болен,46 % от лицата от ромски произход не са здравно осигурени.Сериозен проблем е недостатъчното обхващане на децата с имунизации и свързаните с това случаи на заболявания. Непълноценното хранене, постоянния стрес, нехигиеничните жилищни условия, ранните и чести раждания, са причина за рязкото влошаване здравето на ромите.Редица проучвания показват, че най-подходяща възраст за изграждане на здравна култура и опазващо здравето поведение е юношеската, когато е възможно да се придобият знания,нагласи и социални умения, които да гарантират повишаване на контрола над фактори, от които зависи здравето на хората и техните деца.Около 46% от ромите обитават селските райони, а 54% населяват предимно градовете. По-голяма част от ромите живеят в т.нар „обособени ромски квартали”, където жилищните условия са крайно неприемливи. Обособените квартали продължават да бъдат една от основните пречки за цялостната интеграция на ромите в обществото, тъй като условията на живот в тях водят до задълбочаване на изолацията им, до занижаване на възможностите за подобряване на образователния, социално-икономическия и здравния статус и до маргинализиране на значителна част от общността.
В т.нар. ”ромски махали” и ”ромски квартали” най-често срещаните проблеми са свързани с липсата на кадастрални карти, общи и подробни устройствени планове, незаконно строителство, недостатъчно изградена инфраструктура и ограничен достъп до социални и комунални услуги, пренаселеност. Съществуват постройки,изградени с подръчни материали, в нарушение на устройствените планове . В над половината от жилищата, в които живеят роми, няма канализация,а около 10% от ромските домакинства не разполага с течаща студена вода. Ниският социално-икономически статус на жителите на ромските квартали задълбочава допълнително тяхната уязвимост като потребители на комунални услуги.За обособените ромски райони е характерно стихийно и хаотично строителство на незаконни сгради и като следствие от това - незаконни включвания към инфраструктурата, неизяснена собственост върху земята, липса на актуален кадастър и на подробни устройствени планове, неприложимост на Закона за устройство на територията за повече от 70% от обособените ромски квартали.                               Всички тези данни показват сериозните проблеми на циганския етнос.Един от въпросите,които често занимават общественото внимание е коя е причината и кой е виновен за това бедствено положение на ромите.Нерядко се изказва мнението,че отговорност носи българското общество или всички народи,сред които обитават циганите.Като основание за бедността им се изтъква ограничаването на техните права и нетърпимостта към техните етно-културни традиции,нрави, манталитет.Но фактите говорят,че именно практиките,обичаите, навиците,битът,порядките на това консервативно етническо малцинство,непроменяни от хилядолетия,са ответствени за случващото се с него.Защото дълбоко в културата на тези хора е залегнало 
негативното отношение към новото,към чуждите култури,към труда,към 
дисциплината,към реда и организираността,към съзидателната дейност,към знанията.Но най-големият проблем,гордиевият възел който спъва тяхната интеграция в структурите на българското общество,е тяхната необразованост, обусловена от отрицателната им позиция спрямо учението и просветата.От там следват като верижна реакция всички беди и нещастия,налегнали ромското общество. Защото непросветеният и неук човек не може да бъде полезен нито на себе си,нито на целия граждански колектив.В съвременния свят образованието е задължително условие за превръщането на всеки индивид в пълноценен гражданин,а липсата на такова го обрича на маргинализация.То е абсолютно наложително,понеже дава на младите 
хора в тяхната най-подходяща възраст общи познания за заобикалящата ги среда,за близкия и далечен свят,чрез него те придобиват всестранна култура и умения да общуват с останалите ивдивиди,получават подготовка за своята бъдеща професионална кариера.Образованието е може би на-важният етап от развитието на личността в съвременните условия.То е вратата към един по-добър и достоен живот. Със знанията,които предава,с уменията и навиците, които изгражда,образованието носи самоуважение и вяра в собствените сили,дава самочувствие.Целта на образованието е да подготви юношите за бъдещия им живот,да ги направи пълноценни граждани с изградена самодисциплина и отговорност за своите постъпки,да развие техният интелектуален потенциал,да разшири мирогледа им и да им създаде полезни социални умения.Човек,който не e преминал през образователната система е неспособен да се справи с предизвикателствата на модерното време,в което той така или иначе живее.Той не би могъл да комуникира адекватно с другите членове на социума,не би имал познания за заобикалящия го свят,у него ще липсва дисциплина,а съпоставяйки се останалите той ще бъде вечно комплексиран и фрустриран.Поради липсата на знания и умения,той не би могъл да се реализира на пазара на труда,където всеки човек е оценяван според полезността си за трудовия процес.Защото работодателите нямат нужда от субекти,които не владеят добре официалния език,с които е почти невъзможно да се осъществи нормален вербален контакт,а още по-малко в писмена форма,които не притежават дисциплинираност и отговорност към работния процес,които нямат знанията и уменията да усвоят елементарни трудови практики,които не притежават технически познания, които не умеят дори да четат и пишат.И никой няма право да обвинява 
мениджърите,които съвсем целесъобразно и прагматично избягват да наемат такива фигуранти.От това следва,че който няма образование или не би могъл да си намери работа,или тя ще бъде нискозаплатена.А това го осъжда на полугладно съществувание,на мизeрия,на материална и духовна нищета,на комплекси за малоценност,на перманентна ненавист към по-имащите и способните.Все симптоми,характерни за гетоизираната ромска общност. Тоест,основните проблеми на това малцинство произхождат от неговата неграмотност,безкултурие и необразованост.И накрая,нека не забравяме,че българското общество също изпитва сериозни икономически затруднения и се намира се в дълбока морална стагнация.Но най-голямата опасност идва от демографската катастрофа,поради която българското население оредява със заплашителни темпове.Градивният елемент на това общество прогресивно изчезва.Извинете ме,но този проблем за мен е много по-важен от всичко друго,защото ако ги няма българите,ако няма кой да работи и да произвежда материални блага,ако няма кой да пълни фиска-няма да има и държава.
Legacy hit count
1118
Legacy blog alias
41412
Legacy friendly alias
ПРОБЛЕМИТЕ-НА-ЦИГАНИТЕ-И-КОЙ-Е-ВИНОВЕН-ЗА-ТЯХ

Comments5

Kopriva
Kopriva преди 15 години и 7 месеца
"защото ако ги няма българите,ако няма кой да работи и да произвежда материални блага,ако няма кой да пълни фиска-няма да има и държава"

 Аз отказвам да им пълня "фиска":))))) Имам примери от поколения,че е лоша идея.Оказваш се в позиция на доброволно ограбен! Майната и на такава Държава, която ограбва заради "фиска" !!!!

kordon
kordon преди 15 години и 7 месеца
Привет,Koprina ,Това,което мога да отговоря на изявлението Ви е,че именно като Вас постъпват болшинството от циганите и останалите асоциални елементи в обществото.Точно поради това нашата държава е в състоянието,в което се намира в момента.Равнодушие,безучастие,незаинтересованост и безотговорност са причините за всички беди.Бих искал да се запитате,дали следното не се отнася за Вас:"Попитах го кой е най-големият проблем на човечеството - невежеството или апатията. Той ми отговори "Не знам и не ми пука." 
Kopriva
Kopriva преди 15 години и 7 месеца
 Привет, Кордон, изобщо не съм прочела цялата ви дълга статия......Реагирах асоциално(емоционално) на изричението, което цитирах. Може да съм асоциална, може и да съм невежа , но ми писна да слушам за дисциплина, за затягане на колани, за фискален излишък или после недостиг....Да ми се хвалите колко са ниски данъците и да гледам отчаяни,бедни българи- редовни платци, които не получават нищо срещу дисциплинараното пълнене на бюджета......Плащаше баба ми, плаща и майка ми, плащам и аз...........и...все реформи, все преход, все недостиг.......Ограбени били пенсионните фондове, ограбена била здравната каса, заради корупция спрени европейските фондове,болниците фалирали...... Болшинството от хората в безизходица и стрес, а малцинството (нямам в впредвид циганите) в лукс и разкош, без да имат и един работен ден.    Ще спирали социалните помощи, ще намаляли майчинството......и все заради циганите. Това няма ли да се отрази на българите? Безработицата доброволна ли е?  Похвалили ни за бюджета и ниските данъци? Но какви са ни доходите и колко още да се дисцплираме и проявяваме разбиране към фиска??? Това нормално ли е????? Не ми отговаряйте! Разбрах ви позицията! Асоциален поздрав от мен!

 P.S.Снощи бяхме на гости в луксозна нова "кооперацийка" с 8 апартамента. 7 закупени от хора работещи в чужбина и 1 от човек работил само в Бг. И какво работил за да си позволи лукс с прекрасен изглед? ПОП- опява си човекът и бизнесът му процъфтява. Хубаво нещо са проповедите и доходоносно:)))


Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 15 години и 7 месеца

Кордон,

Кой е източникът на информацията в твоя постинг? Тези статистики от къде са?

Виж и това. Може да ти е интересно.

Kopriva
Kopriva преди 15 години и 7 месеца
"В момента ние имаме гражданско общество не по-развито от това, което беше през 90-та година, а етническата ни толерантност, за възпитаването на която също бяха изхарчени милиарди, е на нивото на тази в щата Алабама от 1930-а година.

Гражданските ни организации приличат на отглеждани в клетка животинчета, които разчитат на редовни порции храна, подавана между решетките.

Даже и да им оставиш вратата на клетката отворена, те няма да излязат, за да си потърсят храна навън. Просто не могат да съществуват без поредната донорска порция.

Във Франция 30 000 души излязоха в защита на прогонените роми – наши и румънски.
Тук и най-големите правозащитни организации не могат да изкарат и трима души на протест. Затова пък правят прекрасни семинари и кръгли маси.........................................................................................................................................................................................................................................................................

 Вината до голяма степен бе и е и във външните организации – донори, които бюрократизираха системата и я направиха достъпна не за гражданите и за най-уязвимите групи в обществото, а за овладели майсторлъка на писането на проекти.

В системата влязоха наши бюрократи, които не криеха своя цинизъм към идеите за гражданско общество. Тях ги интересуваха само парите.

Огромна част от т.н. цигански пари потъна в техните джобове – най-малкото, защото хората от гетата не можеха да пишат проекти на задължителния английски."

 http://kafene.net/analysis.html?fb_1101652_anch=13744252


By kordon , 19 September 2010
 Аз съм толерантен човек.Толерантен съм към всички,които спазват законите в нашата страна,защото правовите норми създават ред и справедливост в обществото. Без тях,съгласете се,би настъпил ужасен хаос.Толерантен съм и изпитвам уважение към хората,които съблюдават за безусловното спазване на законите и за своевременното наказване на престъпниците и нарушителите-т.е.полицаите, следователите, прокурорите и съдиите (разбира се към тези, които не са корумпирани).Толерантен съм към онези,които с честен труд изкарват прехраната си и създават материалните блага,от които се ползваме всички.Толерантен съм също така и към хората на изкуството и културата, създаващи духовното богатство на тази нация,без което бихме били нецивилизовани варвари.Толерантен съм към честните люде,които прилежно връщат своите дългове,макар това често да им струва много усилия,нерви и стрес.Толерантен съм към тези,които старателно се образоват и самоусъвършенстват,защото цялото общество има нужда от усърдни и акуратни служители и работници.Към инвалидите,сираците,болните и изобщо към онеправданите и поставени в неравностойно положение същества също изпитвам безкрайна толерантност и съчувствие.Толернтност е и чувството,което изпитвам към представителите на други религии,раси, етноси и обособени общности,които обаче също проявяват уважение към моите разбирания,идейни възгледи,религиозни и философски принципи,както и към правовите,културни и нравствени норми, установени в Република България.Толерантен съм и към безработните,загубили по една или друга причина работата си (аз самият съм бил в същото неприятно положение),но непримиряващи се с това бездействено състояние и енергично и ревностно продължаващи да си търсят такава.Толерантен съм към хората с различни от моите убеждения,но само когато и те уважават и се отнасят с толерантност към тях.Не бих могъл да не проявявам толерантност и загриженост към животните и всички живи същества във цялото им многообразие и форми (защо го правя?-и аз самият не знам и не мога да дам точен отговор). Толерантен съм към грешките и пропуските на другите, защото и аз самият греша понякога,което е съвсем човешка и,бих казал,нормална слабост стига неточността да не е умишлена и злонамерена.Толерантен съм и към много други проявления на хората и останалите представители на живата природа.Но моята толерантност все пак има граници,защото толерантността, като всяко друго нещо на този свят,е закономерно явление само когато не стига до крайности и не се изкривява в гротескни форми.Моята толерантност и уважение към честността, справедливостта,истината, законността, дисциплината,организираността,лоялността, трудолюбието, образоваността, знанието,мъдростта,любовта,родолюбието ме карат да бъда нетърпим към антиподите на тези достойни за респект и възхищение качества. Защото те,като противоположности на гореизброеното,се явяват и тяхно отрицание и представляват заплаха за тях,респективно за ценностите на това общество.Ако проявяваме търпимост към тези крайности,ние всъщност отстъпваме територия на духовната и морална проказа.Културните достижения на съвременната цивилизация са постигнати с много труд и борба,но те не се явяват даденост,а трябва да бъдат отстоявани ежедневно и без покой.Именно поради това аз не мога и не искам да бъда толерантен към тези,които живеят на гърба на обществото;които се ползват от неговите придобивки,без самите да имат и най малък принос към него;които смятат че тяхната роля се състои само в консумиране на права,но не и в споделяне на отговорности и задължения;които хленчат и капризничат за социални помощи,без да са допринесли с нищо за попълване на държавната хазна със средства (които всъщност идват от нас-изрядните данъкоплатци);за които ние-работещите,сме наивни спонсори на тяхното потомствено лентяйство;които изпитват перфидна наслада,когато измамят, ограбят или изнасилят някоя беззащитна старица;за които е особено престижно и достойно да не плащат своите данъци и сметки за ток,вода,парно и т.н.;за които чуждата собственост е просто плячка,която им принадлежи по право;които смятат кражбата за семеен бизнес и единственото уважавано средство за препитание;които просят,защото това е по лесен и безотговорен поминък от сериозната трудова дейност;които считат труда за унижаващ и оскърбяващ техните етно-културни традиции акт;които приемат законите, реда и дисциплината за вредни измишльотини,умишлено създадени,за да нарушават и ограничават техните "права";с чиито деца са пълни домовете за сираци (издържани отново за наша сметка);чиито невръстни потомци скитат голи и боси по улиците като бездомни псета;които продават дъщерите си като добитък;които се женят на малолетна възраст;които считат образованието за неприсъщо и недостойно за техните общностни бит и обичаи;които,въпреки безвъзмездните средства, отпускани им от нашия джоб,са вечно недоволни и агресивни;които разрушават подарените им от държавата домове,построени с нашите пари, като безумни варвари.Списъкът на неодобряваните от мен,а считам и от всички разумни хора,противообществени и осъдителни деяния на една самоотлъчваща се от нашето общество група индивиди, може да бъде продължен до безкрайност.И въпреки че цялото ми същество е в конфликт с това недостойно и неизвинително за цивилизовани(?) хора поведение,аз все пак бих бил склонен да го разбера и обясня с някои особености на този уникален културен феномен.Това,обаче,което не ми дава право да се примиря с него са извънредните и свойствени за тези люде арогантност, претенциозност,капризничене, надменност,агресивност, неблагодарност, враждебност,свирепа жестокост и преди всичко-липсата на толерантност към всички останали.А най-важното правило на толерантността е да бъдеш търпелив и великодушен,но само към онези,които са толерантни с теб.За това проявата на търпимост към нетолерантните е акт на безумие.Но когато проявената търпеливост към антиобществените простъпки засяга и много други хора (а не само твоята личност) и накърнява интересите на социума,тогава така наречената толеранност се явява всъщност престъпление.   В крайна сметка толерантен ли съм аз?Вероятно някои хора ще отговорят утвърдително,а други-не.И няма как да бъде друго-та нали честните, порядъчни и разумни хора обичат реда и спокойствието,а престъпниците-обратното.                                                                                                                kordon
Legacy hit count
940
Legacy blog alias
41180
Legacy friendly alias
ТОЛЕРАНТЕН-ЛИ-СЪМ-АЗ-

Comments18

DianaIlieva
DianaIlieva преди 15 години и 7 месеца
Ами не, не сте. Мисля, че отговорът няма да ви изненада. Няма такова нещо като "толерантен съм при условие". Толерантност означава безусловно разбиране и приемане на различието (каквото и да е то). Изобщо не ви призовавам към такива неща, самата аз не съм склонна към толериране на каквото и да е. Защо изобщо си задавате този въпрос? Ако искате да изградите в себе си толерантност - направете го. Но да се питате "съм ли аз", при положение, че отговорът ви е ясен, не виждам особен смисъл. Разочаровах ли ви?
kordon
kordon преди 15 години и 7 месеца
Аз не задавам въпроса дали съм толерантен на самия себе си.Моите представи и разбирания за света отдавна са формирани,за това не се нуждая от себеоправдаване или себедоказване пред някого.Въпросът ми е една провокация към онези,които са склонни да толерират противообществени прояви с оправданието за търпимост  към различията и Вие отговорихте на тази провокация съвсем според очакванията ми.Толерантост не означава "безусловно разбиране и приемане на различието (каквото и да е то)",  защото канибалите,педофилите,убийците,садистите,содомитите,измамниците, изнасилвачите,наркотрафикантите,терористите,предателите,крадците  също са различни и това идва да ни подскаже,че в толерантността също има ограничения.Разбира се,Вие можете да проявявате търпимост към каквото си пожелаете,когато това засяга само Вас.Но когато в тези отношения са намесени и други хора,и още повече цялото общество,Вие сте длъжни да се съобразявате с обществените интереси или да се маргинализирате.Изборът е Ваш.
DianaIlieva
DianaIlieva преди 15 години и 7 месеца
Нали знаете, че толерантността не е задължителна? Канибалите, педофилите...и пр. са различни, да, и това идва да ни подскаже, че не бива да проявяваме толерантност към тях. Просто не бива да ги приемаме и разбираме нито условно, нито безусловно. Какъв е проблемът с това да не бъдеш толерантен и да го признаеш? По- добре ли ви звучи "толерантен при условие", което е пълен абсурд? Относно съобразяването с обществото и неговите интереси - това пък е съвсем друга тема и не, не се съобразявам с такива неща. Защото щом едно явление е възникнало в обществото (канибализъм, педофилия, наркомания и пр....) то значи, че обществото по някакъв начин го е провокирало, толерирало или пък има интерес към него.(Съгласете се, че тези явления далеч не са възникнали вчера.) Това значи ли, че аз трябва да се съобразя с това? Изборът е мой и смятам да се възползвам от правото си да не съм толерантна. Не е трудно.
kordon
kordon преди 15 години и 7 месеца
Вижте,Sluchaina,моята позиция е пределно ясна.Ние,хората,сме социални същества. Ние сме homo sapiens,не заради външния си вид,а поради менталните си способности,които обаче се развиват,укрепват и усъвършенстват единствено и само вътре в социума.Извън него сме просто странни животни,които нямат голям шанс за оцеляване.Обществената атмосфера,среда и влияние е работилницата за разумни и трудолюбиви хора,и за да работи тя успешно и ефективно са необходими ред, организация и дисциплина.Именно поради това обществото и неговите интереси са от първостепенна важност и всички останали персонални претенции и изгоди са от второстепенно значение и трябва да са в подчинено положение на първите.Тоест личните изгоди и интереси трябва да са в субординация на обществените.Иначе настъпва хаоса.Казано по друг начин,индивидът следва да се подчинява на социалната система,защото когато обществото е добре,и отделните индивиди са добре.Трябва да призная,че във Вашите умозаключения се открояват някои анархистични нюанси,които са в пълно противоречие с моите схващания и с моята житейска философия.Все пак се старая да разбера Вашето мислене, защото аз самият съм минал по този път.Но това бе в началото на съзнателния ми живот.Днес аз споделям съвсем други принципи и възгледи и смятам,че те са следствие на дълбоко наблюдение,критични анализи,самостоятелно мислене,оспорване на всякакви "авторитети" и запознаване с много информация.Все пак всичко това не е гаранция за правдивост,но аз ще държа на своята концепция,докато някой не ме убеди в противното.Може би Вие ще го сторите?
DianaIlieva
DianaIlieva преди 15 години и 7 месеца
Категорично не - това влиза в крайно противоречие с моята житейска философия, която допуска и приема съществуването на индивиди, крайно зависими и обвързани с обществото. Интересно ми е как точно сте стигнал до логичното заключение, че "Обществената атмосфера,среда и влияние е работилницата за разумни и трудолюбиви хора"? Поради дългогодишното съществуване на обществото като такова, неговото непрестанно прогресивно (?) развитие и първостепенността на обществените интереси, логично би следвало в работилницата да се е изработил най- сетне свестен продукт, а странните животни като анархисти, канибали и содомити да са изчезнали от самосебе си? Някак фактите опровергават вашата теза - в исторически аспект обществени организационни строеве със строга дисциплина непрекъснато клонят към разпад (не ви тикам в носа примера с тоталитарните общества, сам се досещате). 

Съжалявам, че влязох в този разговор, не смятайте, че се опитвам да ви наложа мисленето си. Моите плитки разсъждения, беден житейски опит и теоретични познания показват, че хомо сапиенсът се изгражда на основата както на еднаквости, така и на различия в съответен хармоничен баланс. Така, че различията и толерантността към тях са необходими за правилното изграждане на любимото вам общество - то просто трябва да има ефективен механизъм за контрол, който да се основава на нещо повече от "така казах, значи така ще стане". Знаете ли, преди много години бях приятно изненадана от факта, че най- добрите теории за мотивация на личността се основават на удоволствието от извършваната дейност, а не на контрола.

П.с. Мда, през 1988-ма другарката еди-коя си ме обяви за анархистка и ме предложи за изключване от гимназията. Майка ми реагира потресаващо - помоли да я уведомяват, ако са ме хванали с бомба, и да не я занимават с недомислени глупости. Останалите ми учители също реагираха потресаващо - предложиха другарката за уволнение. Та така - беше странен момент, но още не мога да се отърся от идеята, че в анархизма освен стихийна лошотия има и положителни капчици. Все пак не, не съм и никога няма да бъда анархистка.


Kopriva
Kopriva преди 15 години и 7 месеца
 Благодаря, Случайна! Всъщност за кое общество спорите? За онова,което обрече баба ми и дядо ми на глад, родителите ми на противоричие, а моетото поколение на безмислена борба за оцеляване.........?????За децата си се надявам,да не са зависими от приумиците на българското общество.......
kordon
kordon преди 15 години и 7 месеца
Sluchaina,Благодаря за така дългото откровение.Първо,бих искал да внеса едно уточнение:аз не съм против различията,дори приемам,че многообразито е в полза на човешкия (а и на всеки друг) вид.Самият аз се смятам за не съвсем стандартен тип и си имам свой светоглед,който в голяма степен се различава от този на повечето хора.Според мен човек е свободен да върши всичко в рамките на законовите и морални норми,които са установени не за нечие удоволствие,а за да протекционират отделните индивиди,от които в крайна сметка е изградено обществото.Ясно Ви е,че при изграждане на правовата уредба не е възможно да се вземе под внимание мнението на всеки отделен субект,а се приема това,което е най-удобно и полезно за мнозинството.Не е случаен изразът,че законът е като обувка,която трябва да пасне на всички крака,което означава,че на един ще му бъде добре,на друг-тясна,на трети-широка.Но идеален закон няма и не може да има именно поради огромното разнообразие от човешки характери.Все пак съм склонен да приема,че е допустимо комфортът на няколко човека да бъде пожертван,заради спокойствието и сигурността на мнозинството.Защото е страшно порядките и отношенията в държавата да са подчинени на интересите на малцина избрани.Това е най-неприемливият вариант.Или както е казал Валерий Афонченко:Болшинството би издържало всичко, освен малцинството.“ А твърдението,че въпреки  усилията няма напредък в общественото развитие,е не съвсем вярно.Дори бих казал,че е напълно погрешно.Достатъчно е да направите една ретроспектива на динамиката на човешкото общество и ще видите огромните крачки,които то е извършило за един невероятно кратък период от няколко хиляди години.И една от неговите най-големи и ценни придобивки е създаването на законови норми за регулиране на обществените взаимоотношения.А това,че същесвуват известни отрицателни отклонения от идеалните стандарти се дължи на нашето чисто физическо и психическо несъвършенство.
Kopriva
Kopriva преди 15 години и 7 месеца
 Нали знаете за бъдещата олимпиадата в Сочи? Та сега навсякъде в Русия има реклами и призиви за пренебрегване на индивида в полза на националното благо:) Откланят железници,автобуси,затварят пътища......кипи работа за "националното благо".......Натоварили и токсични материали, хората в региона се разболели......но какво е  човешкото нещастие в сравнение с целта на "майката" Родина?????"Достатъчно е да направите една ретроспектива на динамиката на човешкото общество и ще видите огромните крачки,които то е извършило за един невероятно кратък период от няколко хиляди години.И една от неговите най-големи и ценни придобивки е създаването на законови норми за регулиране на обществените взаимоотношения"????????????????
DianaIlieva
DianaIlieva преди 15 години и 7 месеца
Аз не знам какво се разбира под "огромни крачки" - за мен атрофията на чисто човешките взаимоотношения (масова, призната и доказана) изобщо не е крачка напред. Несъвършенните хора създават несъвършенни обществени норми, просто не е логично несъвършенните хора да създадат съвършенно общество и същевременно да го унищожават съзнателно. Но на мен логиката ми куца напоследък.

 


Kopriva
Kopriva преди 15 години и 7 месеца
 "Огромни крачки"- мачкащи всичко и всички огромни стъпала на финансова изгода- стъпкват природа: растителен свят,животни.....красота,ХОРА, в името на Тяхното Благо:)
kordon
kordon преди 15 години и 7 месеца
До Sluchainaи Koprina   Да,хората създават несъвършени отношения,поради несъвършената си природа.А Вие какво очаквате?Някакъв утопичен Рай,в който животните и хората живеят мирно и братски?Да,в съвременният свят наистина има много несъвършенства. Към изброените от Вас могат да се прибавят и глада, СПИН, войните,водени и в този момент,вредите от ядрената енергетика, икономическите спекулации в огромни мащаби, политическата корупция, геноцидът,провеждан в някои райони на света и много други.И в момента,в който пиша този мой коментар,някъде на нашата планета умират хора от недояждане или от насилствена смърт.Това разбира се е трагедия, това е неприемливо.Но да се отрича,че светът днес е по-добър от този в миналото е не съвсем коректно.В полза на това говори простият факт,че средната продължителност на живота на световното население се е увеличила драстично дори само за последните сто години (в началото на ХХ в. средната продължителност на живота на европейците е била не повече от 40-50 години;днес тя е над 75 години).Това,естествено,се дължи на общото повишаването на жизнения стандарт.Днес много повече хора имат достъп до образование (в началото на XX век 85% от населението на  Русия е било неграмотно,същото е било положението в България в онзи момент),питейни източници,медицински грижи,информация, комунални услуги и безброй други придобивки на съвременното общество.Днес много повече хора попадат под протекцията на обществените институции и организации-полиция,съд, социални агенции и т.н. Всичко това говори,че човешкото общество еволюира,въпреки че човешката психика-не.Атрофията на чисто човешките взаимоотношения,която според Вас е доказана и призната,е една илюзия. Напротив,хората си остават на същото ментално ниво,на което са стояли и преди 40 хиляди години.Но докато преди и до скоро принципът "око за око и зъб за зъб" е бил водещ,сега отношенията между хората се регулират от строги правила.Не навсякъде,но постепенно тези норми се разпространяват на все повече места.Това е един много дълъг и труден път на стремежа на човека към съвършенството.Аз съм далеч от мисълта да идеализирам съвременните развити общества.Напротив,аз самият откривам безброй неуредици и пропуски, които предстои да бъдат отстранени.Но не мога да отрека развитието на човешкия род.Да,има хора,които се възползват от слабостите на системата, които експлоатират останалите,които мамят,които убиват,които нехаят за гладните и нуждаещите се.Но нали ние с Вас сме тези,които трябва да се борим срещу несправедливостите,но не стоейки и критикувайки някак си от страни, като че ли сме недокоснати от греха херувими,а изправяйки се лице в лице с цивилизационните предизвикателства. И нека не съдим другите прекалено строго,защото всички ние сме хора и поради това сме грешни.А Вие?
DianaIlieva
DianaIlieva преди 15 години и 7 месеца
Ами нещата опират до гледна точка. "Общото повишаване на жизнения стандарт" (което е абсолютно невалидно за страната в която живеем), изобщо не води до повишаване на морала като цяло, до високо ниво на грамотност, до душевно равновесие или до ефективна комуникация. Обръщам внимание на думичката "ефективна", защото "ефективна" не означава само да се чуваме добре и да се свързваме бързо. "Днес много повече хора попадат под протекцията на обществените институции и организации-полиция,съд, социални агенции и т.н." - това въобще няма да го коментирам, ако може :))). Абсолютно противоречие е обществото да се развива, а съставните му единици - хората - да са "на същото ментално ниво,на което са стояли и преди 40 хиляди години". Знаете ли, светът просто не може да бъде справедлив за всички - справедливост няма нито в естествената природа, нито в които и да било социални отношения. Различните потребности определят различни понятия за щастие и съответно различни "справедливости". Да не мислите, че за канибала е справедливо това, че не удовлетворявате неговата потребност? Само да не стигнете до максимата "От всекиго според възможностите, всекиму според потребностите", това се провери хиляди пъти от древна Гърция до наши дни и се оказа, че не работи - колко изненадващо! :)))
Не съдим другите, нито пък сме "херувими", поради това нямаме списък с "неодобрявани противообществени и осъдителни деяния". Разбира се, има неща, към които не съм склонна да проявявам толерантност, но те са плод на ситуацията в обществото като цяло, тъй като то се развива избирателно, което води до изкривявания. Не съм склонна да проявявам толерантност към общество, което удовлетворява потребностите само на определен кръг от хора - изобщо не говоря само за българското общество, макар, че у нас това е особено лесно забележимо.
kordon
kordon преди 15 години и 7 месеца
Sluchaina : "Разбира се, има неща, към които не съм склонна да проявявам толерантност", "Не съм склонна да проявявам толерантност към общество, което удовлетворява потребностите само на определен кръг от хора". Това са Ваши думи,Sluchaina,а това също е написано от Вас:"Толерантност означава безусловно разбиране и приемане на различието (каквото и да е то)". Лично аз съзирам принципно противоречие във Вашите изказвания,с което доказвате моята теза,че толерантността не е безусловна."Не съм склонна да проявявам толерантност към общество, което удовлетворява потребностите само на определен кръг от хора". Ами част от това общество сте и самата Вие,както и всички останали.Тоест,вината за това състояние е у всички нас."Аз не знам какво се разбира под "огромни крачки" - за мен атрофията на чисто човешките взаимоотношения (масова, призната и доказана) изобщо не е крачка напред".Предполагам,че под атрофия сте имали пред вид деградиране,което предполага,че на някакъв минал етап е съществувало нормално развитие.Поне това се подразбира от писанието Ви.Кажете ми,моля Ви,кога в предишни времена взаиомоотношенията между хората са били на друго,по-високо нравствено ниво от сегашното? "Абсолютно противоречие е обществото да се развива, а съставните му единици - хората - да са "на същото ментално ниво,на което са стояли и преди 40 хиляди години".Не,в това няма абсолютно никакво противоречие,а само природни закони,и ние,хората,не сме противоречие,а 100% рожби на майката Природа-добри или лоши,умни или глупави,способни или некадърни-ние сме такива,каквито са ни създали природните стихии и условия.Ако осъзнаете това,Вие ще влезете в примирение със себе си и с останалите членове на обществото.Нямам пред вид рабско покорство,а вътрешно успокоение и облекчение от прозрението,че АЗ означава не само моята личност,не само моето лично пространство,а също така и всички наши предци,които са съхранили човешкия вид в една много неприветлива и враждебна среда,всички онези,които със своята пот,кръв и неистови усилия са градили тухла по тухла сданието на нашето общество в течение на хилядолетия.И ние не можем да пренебрегваме с лека ръка постигнатото от тях,оплювайки,обезличавйки и обезмисляйки тяхното усърдие,предприемчивост и труд,с твърдението,че няма никакъв напредък в нашето развитие.Напротив,прогрес има и той е видим за всички,които имат очи и разум.И този прогрес е забележителен,имайки пред вид несъвършенството на човешката природа.В този смисъл АЗ означава НИЕ,но не с цената на индивидуалното обезцветяване и заличаване,а в синтеза на частното и общото,в симбиозата между отделните части и целия механизъм,в съюза между отделните органи и целокупния организъм. Вие сте част от това общество,дори и да не искате да признете принадлежността си към него."Да не мислите, че за канибала е справедливо това, че не удовлетворявате неговата потребност?"Самият факт,че човечеството е извървяло пътя от канибализма до защитата на животните днес,е показателен за неговата социална еволюция,която Вие упорито отказвате да признаете.Но това е Ваше право.Други предпочитат да вярват в извънземни,в паранормални сили,в абстрактни утопии за вечен мир,братство и т.н. 
DianaIlieva
DianaIlieva преди 15 години и 7 месеца
За мен не е никакъв проблем да кажа "Не съм толерантна, защото смятам, че нещото противоречи с моите критерии за добро и зло". Това ме прави много гаден, искрен човек, който не се съобразява с обществените норми много-много. Стигаме до началото на разговора - явно за вас "толерантен при условие" е приемлива форма на лицемерие, която е в нормата за социална желателност. ОК.

 Под "атрофия" обикновено имам в предвид атрофия - намаляване до отпадане на нормалната функция в следствие на някаква (по- често външна или болестна) причина.

А трети предпочитат да вярват в несъвършенството на човека, което може да се коригира с дисциплина - хора всякакви, свят шарен :))).
kordon
kordon преди 15 години и 7 месеца
Sluchaina "А трети предпочитат да вярват в несъвършенството на човека, което може да се коригира с дисциплина".А Вие как смятате да се преборите с желанието на някои хора да присвояват чуждо имущество,да отнемат човешки животи,да мамят,да се облагодетелстват за сметка на другите,да насилват по-слабите,да блудстват с невръстните и други подобни прояви?Като им проповядвате религиозни притчи,като ги поучавате с баснословни утопии,като им пропагандирате демагогски лозунги,като ги заплашвате с морални самотерзания,като им преподавате етически постулати?Единственото средство за справяне с такива опасни елементи е контролът, превенцията и страхът.Страхът от закона,страхът,че за всяко твое действие извън нормите,ти ще получиш съответното наказание (Magnus frater spectat tе-големият брат те наблюдава).Стремленията на масите могат да бъдат канализирани само с ред и дисциплина,нещо,което за Вас звучи като ерес.Но освободете някого от оковите на обществените канони,от страха от справедливо възмездие,и този човек скоро ще се върне към дивата си природа.Защото само общественият надзор и въздействие оказват благоприятен и възпитателен ефект върху индивида.Защото само благодатната социална среда ни прави хора.Законите са създадени,за да ни закрилят от своеволията на убийци,крадци,измамници,изнасилвачи и др.под.Законите съществуват,за да ни бранят от домогванията на алчни индивиди.Това,че в нашето общество съществуват редица порочни практики е следствие от неспазването и неприлагането на законовите разпоредби,а не заради самите закони.Както се казва в древния афоризъм "Abusus non tollit usum- Злоупотребата не изключва употребата".Тоест,ако в дадена система (полиция,съд,изпълнителна власт и т.н) съществуват корупция и други нарушения,това не означава,че трябва да отричаме самата институция и да я закрием,а да я реформираме.Пътят ни до тук е бил едно перманентнто обновяване и преобразуване,една социална еволюция.Контролът,срещу който Вие така негативно се изказвате,е оръжието за постигане на социален мир.Без него ще се върнем в ерата на примитимните диваци,където по-силният е властвал над по-слабите и е разполагал с техния живот.Границата между цивилизацията и диващината е законът.Разбира се, Вие отново ще абсолютизирате казаното от мен и ще ме осведомите,че тоталният контрол потъпква  индивидуума.Да,надзираването на всяко наше действие от страна било на държавата,било на някой друг,е недопустимо и ние трябва да отстояваме личната си независимост.Но независимост в рамките на обществото не означава слободия,анархия и господство на персоналните интереси над обществените.Защото личните интереси на някои хора изискват кражби,грабежи,убийства.Нима трябва да угодим и на тях,за да задоволим абсолютно всички претенции,стремежи,домогвания,желания и да не остане някой незадоволен и фрустриран?Аз смятам,че законът,дисциплината (не военната),редът са нитовете,които скрепват всяко общество,дори и това мое твърдение да доведе някого до ресигнация.
VangaEU
VangaEU преди 15 години и 7 месеца

Здравейте всички :)

Ооох, омръзна ми да пътувам (и да пропусна толкова приятен спор :)), омръзна ми да съм зависима от безконечните си служебни задължения, омръзна ми да съм зависима от нестихващия глад от себеутвърждаване... И защо? Защото обществото изисква от мен да поддържам някакъв жизнен стандарт; да дам на децата си добро образование, което уж е безплатно;  да мога да платя, не дай си Боже, за болнично лечение на семейството си и родителите си, което също уж е безплатно. „Уж”, защото покрай безплатните парцаливи учебници трябваше да платя 200 лв за някакви други неща за първи срок, да платя още 300 лв на месец за допълнитени видове уроци и училища, защото с препускащата образователна система нищо не остава в главите на децата. „Уж”, защото когато приеха големия ми син в Пирогов за операция, ме задължиха да остана с него (беше на 12), за да го обслужвам (санитари????) и ме таксуваха по 30 лв на ден без да ми дадат храна, нито пък легло. Къде съм спала 8 дни ли? Няма да ви казвам.

Законът често обслужва лични интереси на определен кръг от хора, а най-често обслужва една система, която има за цел да държи главите ни наведени. Главите на цялото това общество, което е толкова заето да плаща данъци, че няма сили да погледне по-далеч от носа си. По отношение на законите срещу престъпността, аз предпочитам тези от комунизма, които доста по-ефективно обслужваха интересите на обществото. Баба ми никога не заключваше входната си врата. Също така предпочитам да оставят правото на хората да се защитят от крадците по къщите им, както намерят за добре; да се даде право на родителите на изнасиленото дете да определят наказанието на изнасилвача и т.н. Което, разбира се, няма да стане скоро, заради криворазбраните права на човека (изнасилвача и крадеца) и пренебрегнатите такива на жертвите.

 Да, обществото има невероятен напредък.... за съжаление само технически, технологичен и всякакво друго техно-. По отношение на съзнателното развитие, мога да кажа спокойно, че не само не сме напреднали, но и отдавна вървим в обратната посока. Всичките тези техно- прогреси ни накараха да ускорим крачката в живота си и да нямаме време да помислим за другите. А трябва ли да мислим за другите? Задължително! Това е фундаментът на едно добро общество.

Какво точно  развитие на морала и съзнанието виждате в това ни общество? Няма такова! Къде са човешките отношения? Къде е състраданието (и никой да не ми дава за пример тази показна благотворителност, която ежеднавно ни навират в носа)? Къде е малката и чисто човешка взаимопомощ, за която имаме безброй примери от историята? Има единици, които пролет не правят и не могат и да се доближат даже до някои общества в миналото. Какво значение има, че човешкият живот е с по-голяма продължителност? Какво значение има колко години ще живеем, ако по-принцип сме пропиляли живота си в борба за оцеляване и/или себеутвърждаване? Какво значение има колко сме образовани, ако през целия си образован живот не сме накарали дори един човек да се почуства по-добре?

Та, да обобщя: посоката, в която се развива обществото, ни прави повече биороботи, отколкото хора. На мен това развитие не ми харесва – то е ограничаващо личната свобода и отнемащо добрите човешки отношения.

kordon
kordon преди 15 години и 7 месеца
 Здравейте,Anastasia ,Радвам се,че се включвате в нашата разгорещена,но навременна дискусия.Все пак ще си позволя да изкажа своето несъгласие с някои Ваши умозаключения."По отношение на законите срещу престъпността, аз предпочитам тези от комунизма, които доста по-ефективно обслужваха интересите на обществото".Как,според Вас,комунизмът поддържаше този ред,който така Ви импонира?Ами със сила и желязна ръка,със потъпкване на иманентни човешки ценности,със прекършването на безброй човешки животи и съдби, с концлагери, изселвания и разстрели."Законът често обслужва лични интереси на определен кръг от хора, а най-често обслужва една система, която има за цел да държи главите ни наведени".Именно пълна протекция на комунистическата клика осигуряваше тоталитарното законодателство и всички репресивни институции.Това ли желаете Вие?"На мен това развитие не ми харесва – то е ограничаващо личната свобода и отнемащо добрите човешки отношения". Парадоксално е,че именно Вие,Anastasia ,която защитавате личната свобода,и вярвам,че го правите напълно искрено и безкористно, се обявявате в защита на такъв лицемерен режим,прегазващ брутално и безскрупулно фундаментални индивидуални права на своите поданици (именно поданици,а не граждани)."Също така предпочитам да оставят правото на хората да се защитят от крадците по къщите им, както намерят за добре; да се даде право на родителите на изнасиленото дете да определят наказанието на изнасилвача и т.н.".Нека първо Ви попитам,дали точно това позволяваше,така долюбвания от вас комунистически строй?А всъщност,това Ваше предложение ни връща в първобитното общество,където въпросът дали да има наказание,какъв да бъде неговият размер,как,кога и от кого да бъде приложено е зависило единствено от индивидуалните качества и разбирания на индивидите. Тоест,ако извършителят на дадено деяние е твърде силен,то и възмездието ще му се размине.Друг пък,ако е твърде слаб,може да бъде наказан с най-висшата степен на санкция-смърт,дори и за най-дребното провинение.Просто,защото такова е усмотрението на потърпевшите.  "Какво значение има колко години ще живеем, ако по-принцип сме пропиляли живота си в борба за оцеляване и/или себеутвърждаване?". Нали това е и смисълът на живота-да се борим за своите принципи и убеждания.Нали не мислите,че хората в миналото са живели в охолство и безгрижие.Не,въпреки далеч по-големите си трудности,в сравнение с нашите,те са намирали у себе си духовни сили да отстояват идеалите си.Резултатите понякога са се проявявали след столетия,но техният принос,често незабележим,остава завинаги в историята.Аз напълно разбирам угнетението и огорчението Ви от настоящата обстановка в нашата страна.Аз самият съм безкрайно критичен към това регресивно състояние.Не бих искал обаче,да приемате превратно изказванията ми в подкрепа на обществото,като одобрение на това положение,а като надежда,че именно в лоното на нашето съвместно общежитие,в целостта на колектива могат да бъдат решени основните,базисните проблеми в нашия социум,в нашия общ дом.И това няма да стане с толериране на вредни за обществото практики и деяния,защото именно прекалената ни търпимост и отстъпчивост към такъв род простъпки,ни е довела до тази безрадостна ситуация.Там конкретно се намира гордиевият възел,който трябва да бъде разсечен решително,категорично и безвъзвратно.Пътят към националния ни просперитет минава през нулева толерантност към корумпирани и злоупотребяващи с властта си политици и държавни служители,към компрометирани деятели на съдебната и изпълнителната власт,към местни феодали,окупирали пълномощията и управлението в някакъв регион,към организираната престъпност,към едри и дребни бандити и тарикати,дори и към невзрачните асоциални смутители на обществения ред,които с възмутителното си поведение препятстват спокойствието на гражданите.Всяка проява на толерантност към такива елементи ни отдалечава от благоденствието,което всички жадуваме.  "Какво значение има колко сме образовани, ако през целия си образован живот не сме накарали дори един човек да се почуства по-добре?". Ако някой иска да стори добро,то едва ли някой може да му попречи,а нежелаещите се извиняват с проблемите в обществото.Нима можем да обвиняваме останалите членове на нашето общество,за това,че някой се е родил с ампутирана съвест?Но обществото може да го накара да работи в негова (на обществото) полза,като си изработи (самото общество) съответните инструменти.Това,че този инструментариум липсва у нас,в никакъв случай не може да служи за аргумент срещу самото общество като всеобщ организъм, като субстанция от индивиди и идеи.Обществото е такова,каквито сме и ние-несъвършено.Това означава,че трябва да се съобразяваме с тези реалности и да работим по отстраняване на проблемните пунктове с разбиране,проумяване и вникване в същината им,а не с безогледно отричане анблок на целия обществен механизъм. Това е все едно да отречем човешкия род,заради някои негови недостатъци.Отрицанието не води до коригиране на затрудненията. Трудностите и изпитанията могат да бъдат преодолени само с разпознаване на проблема,дълбоко и всеобхватно анализиране и адекватно решение.И всичко това може да стане само в рамките на обществото и при взаимодействието на отделните му компоненти,защото никой самотен маргинал не може да обхване цялата комплицираност на обществената проблематика,а още по-малко да осигури и приложи ефикасно решение.
VangaEU
VangaEU преди 15 години и 7 месеца

Ооооо, не, не, не! В никакъв случай не съм защитник на комунистическия строй и подобно твърдение е изопачаване на думите ми. Аз казах "По отношение на законите срещу престъпността, аз предпочитам тези от комунизма" и говоря само и единствено за тези закони. Не можете да ми преписвате мнение към всичко останалото, нито пък желание към тоталитарно законодателство. Комунистическият режим, както всички останали режими, има своите си предимства и разликата с останалите е, че има повече недостатъци, които аз самата съм изпитала на гърба си.

"Какво значение има колко години ще живеем, ако по-принцип сме пропиляли живота си в борба за оцеляване и/или себеутвърждаване?". Нали това е и смисълът на живота-да се борим за своите принципи и убеждания.Нали не мислите,че хората в миналото са живели в охолство и безгрижие.Не,въпреки далеч по-големите си трудности,в сравнение с нашите,те са намирали у себе си духовни сили да отстояват идеалите си.Резултатите понякога са се проявявали след столетия,но техният принос,често незабележим,остава завинаги в историята. За мен има огромна разлика между борбата за оцеляване и себеутвърждаване и борбата за своите принципи и убеждения. Това е и разликата между желанието да се впишеш в обществото и желанието да бъдеш човек (то зависи и какви са принципете и дали са свързани със съзнанието и морала).

Аз напълно разбирам угнетението и огорчението Ви от настоящата обстановка в нашата страна. Не става въпрос само за нашата страна - деградацията на съзнанието и морала е повсеместна навсякъде по света. Дори си мисля, че ние в България имаме малко повече време за човешки отношения и приятелства.

"Какво значение има колко сме образовани, ако през целия си образован живот не сме накарали дори един човек да се почуства по-добре?". Ако някой иска да стори добро,то едва ли някой може да му попречи,а нежелаещите се извиняват с проблемите в обществото.Нима можем да обвиняваме останалите членове на нашето общество,за това,че някой се е родил с ампутирана съвест? Никой не се ражда с ампутирана съвест! Никое бебе или дете не е престъпник, защото не се е родило такова. Някой му ампутира съвестта след това - родителите, обстоятелствата, обществото и по-точно части от него. Това е все едно да отречем човешкия род,заради някои негови недостатъци.Отрицанието не води до коригиране на затрудненията. Не става въпрос за отричане нито на човечшкия род, нито на обществото, а на пътя по който то върви. Наистина можем да преодолеем трудностите по пътя си, но само ако промяната започне от самите нас и това ще доведе до промяна в обществото. Аз мисля, че тази промяна започва и се радвам да я видя. Още е съвсем мъничка и ще отнеме мноооого време докато наистина си проличи в обществения живот, но един ден и това ще стане. Нищо чудно и да вземе в жертва - не дотам бърз темп на техно-едикакво си развитие, което не е чак толкова висока цена  :)))

By IlianailievaDabova , 17 July 2010

Клипчето запознава с някои от най-значимите паметници на тракийското изкуство, открити по нашите земи.

Legacy hit count
377
Legacy blog alias
40286
Legacy friendly alias
Съкровищата-на-траките
България
История и цивилизация

Comments