Освен това, проблемът че си си загубил книжката си е изцяло твой. Как аз не си я губя? Пазя си я, защото това е документ. Вярно, изглежда смешно, испанската ми карта за здравноосигуряване е доста по-секси, но това е документ и трябва да се пази. Като не си я пазиш-сам си си виновен. Проблемът с бюрокрацията е ясен, но от него няма как да избягаш, въпреки че можем да опитваме.

А колкото до зъболекарите, просто си попаднал на овца. Но позволи ми да се осъмня, че плащаш 900лв осигуровки, това би значело че заплатата ти е сигурно 3000лв. Ако е така поздравления, но тогава защо разчиташ на касата, а не си внасяш за частна поликлиника-не знам. Но ако не е така, то бих искала да ти напомня, че касата поема 1 (или 2) пломби на година, и едно вадене на зъб мисля. И под пломби разбирай най-обикновени пломби. Фотополимерите са с доплащане. Та, за зъби, не чакай от касата. И не знам на колко места по света зъболекарите са част от задължителното осигуряване.

Та ми стана интересно, що пари се тръснаха да ни водят там, да ни глезят и да ни показват колко стабилни са. Но всъщност всичко си беше един кьорфишек.

Но иначе е ясно - където има монопол, нещата са безстопанствени, понеже сме им в кърпа вързани.

Доколкото знам, в Германия можеш да се осигуряваш към частна каса, срещу повече пари, съответно получаваш повече услуги и те носят на ръце.

Ми че и тук можеш да се осигуряваш на частно.

Аз имам частна застраховка. Не включва заъболекар, та при моята си ходя по здравна каса, обаче включва всякакви чудесии, даже ЖК и раждане.

Частната застраховка даже и по-евтино ще ти излезе, моята е 25 лв на месец.

Ако не ти е социална придобивка, можеш да се свържеш с която и от фирмите да е и да видиш какъв пакет и за колко пари ще ти го предложат. Не съм ходила още при нашите, да чукна на дърво, здрава съм си. Но всички, които са ходили, казват буквално, че те носят на ръце и нищо не плащаш допълнително.

Тъй че и тва е вариант.

За липсващата книжка, съжалявам, но съм съгласна с Дениджейн. Това е документ, който като всеки документ, трябва да се пази.

Освен това, няма никакво значение колко получавам. Аз дося съм ползвал само частни истории, а не бюрократичните процедури

А книжката ми изгоря в един пожар. та...

 А по-нагоре имаше един въпрос - ако получаваш еди колко си, защо разчиташ на здравната каса. Ами отговора е лесен:

1. плащам си, макар и да не искам на здравната каса, очаквам и АДЕКВАТНО обслужване

2. а това че получаваш някакви пари, незначи, че не използваш по-голяма част за погасяване на кредити ;(. а сумите за здравеопазване са все по-големи, така че понякога е трудно да отделиш за частно осигуряване.

Не ме разбирайте погрешно, нямам нищо против взимането на 4-5 цифрени заплати. Но не виждам защо смятате, че като се осигурявате на повече пари трябва да получавате по-добро обслужване от касата от останалите. Това обезмисля солидарността като идея, и няма как да стане.

Не твърдя, че ситуацията в момента е блестяща, даже е доста неприятна. Но все пак да не се изхвърляме с твърдения "плащам по 900лв на месец, искам да ме носят на ръце". Аз не плащам по 900лв осигуровки на месец, но също искам адекватно обслужване. Ама няма. А най-искам да има истински контрол на храните, за да не ми се налага изобщо да си имам взимане-даване с касата. Ама и това няма.

Въпросът, както аз го разбирам, е, че Планков не е съгласен със системата на солидарността. Аз лично съм съгласна с тази система на солидарност, понеже наистина ние работещите плащаме осигуровки, а почти нищо не ползваме. Обаче пък нашите родители-пенсионери, най-големите потребители на здравни услуги наред с малките деца, не плащат нищо, пък получават. Така че ние косвено ползваме солидарността в двете посоки - ние даваме, а децата и старците получават - това са все пак нашите деца и нашите майки и бащи. Според мен поне това е честно. Според някого може и да не е.

не е честен и фактът, че всяко джи-пи има определен брой направления, според хората, а не според нуждите им и в следствие на това, като ида към края на месеца и на него му свършили направленията, защото някоя баба с хилядите болежки ги е изразходвала и на мен ми се налага да си плащам, сякаш не съм осигурен. Честно казано, бих предпочел да не се осигурявам изобщо и ако стане нещ да ходя и да си плащам, щом така и така го правя, поне да си имам онези пари за мен си, ще се храня по-добре и още по-рядко ще ми се налага да ходя по болници

Според мен изобщо не трябва да имат ограничение в направленията личните лекари, защото е абсурдно да прочетеш бележката "направления няма". Другият момент е, че не разбирам защо не си заделят личните по малко направления за всеки случай или защо пенсионерите и децата не вървят с друг тип направления, за да има и за останалите. Но ако наистина имаш спешна нужда, винаги можеш да отидеш в Пирогов и срещу няколко часа виснене да получиш изследванията, които ти трябват.

Аз също мисля, че солидарната система е правилна. Не бих казала, че е честна, защото честно щеше всички хора да получават необходимото лечение и то с необходимото качество, а не всички да получаваме еднакво некачествено лечение, но това няма да го решим сега. Но смятам, че както каза Шогун е правилно-сега плащаш, за да се възползваш по-късно. Защото колкото и да е неприятно, на човек не му трябва лечение само като е дете или като остарее-случват се всякакви непредвидени ситуации. А ако си заделяш парите, най-вероятно ще ги изхарчиш за друг вид особено нужни придобивки или пък няма да ти стигнат-защото ти спестяваш не само за себе си, но и за децата си, за родителите си, а и за теб като остарееш. Това не са малко пари.

И в крайна сметка, ако имаш повечко пари, винаги можеш да внасяш за частна клиника или направо да си платиш. А и мисля, че специално тази част от здравната система ще я реформират още хиляда пъти, така че кой знае накрая какво ще остане.

не е сложно. само е зле управлявано. щото... хората, които го управляват не мислят за клиента на здравната система, а за статистики, лимити и как да прехвъят отговорността за своите си безумни действия или бездействия върху по-долното ниво на системата. Така върху главата на джпито се стоварва работата на цялата система. Другите нива само обработват докладите икартоните му и си вадят данни, каквито им трябват, ако изобщо...

Който не вярва да прочете на Лорда предложението по-горе. Просто ли е? Логично ли е? Не иска и повече средства от сегашното безумно положение и вечните подозрения, че джипитата правят далавери с направленията. Освен с дефектно мислене на  умниците в системата, с нищо друго не може да се обясни, че са избарли за прилагане обратното решение.

Ми чудесно, като искаме солидарна система, нека поне да плащаме всички по еднаква сума бре. Тъй а по отношение на бабите и децата - държавата осигурява кинтите там. Аз например също съм супер против тази солидарност, щото ако бехме на индивидуален принцип - здрав съм... начи съм натрупал кинти по мойта сметка... начи майка ми ако има нужда от лекар/зъболкера, аз прехвърлям част от мойте пари към нея.

Не, не искам да ме носят на ръце, но искам да получавам адекватни здравни услуги... А такива няма и неможе да има при солидарно разпределение на кинтите, щото при растеж на безработицата се намаляват приходите в касата, а от друга страна високата безработица води до мизерия и по-висока заболеваемост. Освен това - да, всеки има право на здравни услуги, и всеки има право да бъде лекуван. Но, аз като плащам толкова пари - за къв съм изравнен по отношение на зъболечението. Айде, то другите болести ясно - ако си болен от еди какво си имаш нужда от лечение по един и същи начин. Качесствено. Но аз сега дефакто за да си оправям зъбите - отивам в 6 глуха, плащайки още веднъж същите тези суми.

Иначе имам и живото-застраховане със спестовен характер, което е трети вид пенсия/като се пенсионирам/, пък сега ако се разболея ми покриват лечението на определени болести. /и без да е реклама - Алианц предлагат такъв тип услуга/ и почват от 80 и стигат до супер много.

Та с тази осигуровка мойта, кихам на Алианц по 160 всеки месец - кат се пенсионирам ще получавам около 320 лв сегашни пари на месец.

А като кихам 500 лева сега за тъпата държавна пенсия ще получа сигурно пак толкова. Щото пак сме сбъркали принципа... Бе един инвестиционен фонд трябва да може като получи пет лева, да ти върне поне 7 и да му остане и печалба.

А нашата НЗОК е само на загуба, обяснено е защо. А принципа за солидарността - солидарност за един нормален пакет  услуги. Бонусът следва да се заплаща. Апропо - аз изобщо не искам да плащам никакви здравни осигуровки на този крадец НЗОК. Вие ако искате - плащайте. И при джипито си не ходя, щото не ме кефи. Значи това си е жив рекет. И да - тъпо звучи, но не ми пука за солидарността, щото покрай тази солидарност, има най-много кражби и предпоставки за такива злоупотреби. Щото никой не се интересува от това колко си внесъл, а колко пари са дошли, респ за кво можем да ги изхарчим.

Докато иначе щяха да си следят всяко разходче като луди /както правят вашите пенсионни фондове във връзка с ДЗПО/

Планков, солидарно значи и че всеки плаща пропорционално на доходите си, а всички ползват еднаква услуга. Ма не си блъскай главата толкова с несправедливостта на солидарните системи, защото и онези от тях, които работеха перфектно допреди 5-6 години са в криза и предстои измислянето на новости в тази област, които няма да са нито толкова солидарни нито толкова "сложни". Солидарното осигуряване си отива заедно със социалната държава. От двайсетина години. Постепенно.

А за големия ни проблем с "инвестирането" на социалните ни застраховки, само да отбележа пътьом, че на хамериканците им отидоха на вятъра маса инвестирани пенсии във финансовата криза. Пък те без никакво съмнение са доста по добри от нас във фондовото инвестиране. Няма такива инвестиции, които да са без никакъв риск и винаги да връщат при вложени 5 лв. 7 лв. + печалба за инвеститицонния фонд. Просто няма. Не съм потив който иска  и такъв фонд да може да си избере. Ма да си поеме и риска от загубите едновременно с възможността да си увеличи вложеното. Пак за своя сметка.

1 С твоите пари от здравни осигуровки да се купуват коли и сгради

2. Или да очакваш здравни услуги, вкл. лекарства - за кой ли път дупките в бюджета на НЗОК бяха за сметка на онкоболните? И при наличието на конкуренция - дали някой от играчите на пазара би си позволил лукса да забави животоспасяващи лекарства? Хм, не съм убеден, щото като се разчуе и се сещаш, че при равни други условия би следвало да има отлив на осигурени /т.е. клиенти/, които да внасят здравни осигурени в тази каса, която си е позволила точно този лукс...

Нищо, не се притеснявайте, новият министър на финансите (ли беше?) искал да пуска държавните дялове на борсата. Особено от разните енергийни предприятия. Явно някои известни бизнесмени са решили да уедрят имането си. Може и до здравната система да стигнат-не се притеснявайте. Добре, че капитализмът и приватизацията на ключови отрасли е доказано работеща система, която няма никакви проблеми, иначе щях да се притесня.

Чета аз, че държавата щяла да изхарчи 1 млн лв, за да осигури работа на 50 хора с увреждания /по народному инвалиди/. Този един милион denijane от къде точно смяташ, че ще се вземат??? Ефекта от цялата работа е 3 годишен. Значи искаш хора с увреждания за твои служители - наемаш ги и държавата ти плаща 3 години заплатата им по 300 лева + осигуровки... Извинете, ма .... то с толко пари че направим фирма дето да работи само с хора с увреждания. Егати... бе изобщо... /Изобщо осъзнавам проблема пред който са поставени хората в неравностойно положение, но кво правим като изтекат трите години???? Ако работодателят не ги задържи - тея хора пак остават на улицата... И ефекта е точно нула, излъгах - ОТРИЦАТЕЛЕН.

Та така и с НЗОК, дето субсидира яко една камара глупости като дейносто, в същото време мята на едно джипи 200 направления месечно /примерно, де, не им знам бройката/ и накрая на месеца - аз, дето не съм боледувал и имам спешна нужда за преглед и направление /щото мен точно това ми се случи миналата година - парализа в края на месеца, а аз вкарвам пари в тъпата НЗОК/ ами джипито вика - не може да те пратя на невролог, щото немам направления - изписа ми едни наркотици и аз чеках чинно да дойде първи, че да се наредя за направление. През това време - проблемът се изостри и ме вкараха по спешност в болницата. Прескочихме направлението... Е, това се получава когато някой горе не управлява своите пари. Той е зависим от властта и на всеки 4 години му е гарантирана смяната. Та, той шефа на НЗОК и другите му преки подчинени - каква мотивация да работят в името на народа имат. Баш никва. Ама супер никва. /Имат мотивация само да си осигуряват луксове за себе си/ За тва и онкоболните ще ни съдят, че не сме им дали лекарствата овреме.

А колкото до малцинствата, инвалидите, децата, пенсионерите и жените-практиката показва, че социалните промени не се задвижват от икономически нужди. Да ти плащат за 3 години е тъпо. Да се направят смислени закони срещу дискриминацията е умно, но трудно. Защото един инвалид би могъл да върши същата работа като един не-инвалид в много голяма част от ситуациите - хората не ги наемат за по-лесно. Обществото е инертно и има нужда от шут.

Пък за осигуровките, лесно се говори, когато си млад и здрав. По-сложно става, когато се окажеш с един куп хронични болести или някоя още по-голяма гадост. Не всичко в живота ни е под контрол, трудно е да го осъзнаем, но е факт. Гадостите се случват и колкоти и пари да взимаш, ако нямаш някой и друг ТЕЦ, един сериозен здравословен проблем не може да се плати толко лесно. Става въпрос за операции струващи над 10 000лв. За теб може и да е лесно, но хората взимащи над 2000лв предполагам, че са много малко. И за останалите това е сериозна сума. Кредит? Ако става въпрос за рак, множествена склероза, автоимунна болест или тежка травма, как точно ще го изплатиш, като си нетрудоспособен за години? Солидарността има смисъл. Проблемът е в управлението на средствата и той не се оправя с конкуренция, а с търсене на отговорност. За справка-виж адвокатите-конкуренция колкото искаш, досега не съм попадала на отговорен и инициативен. Чувала съм, че ги има, ама не са ми попадали в полезрението. Пък за наистина скъпи пари засега нямам.

Освен това в момента именно държавата поема разходите за здравно осигуряване на децата и на учениците и на студентите и на пенсионерите.

Тя може и в бъдеще да си ги поема /като ни накара да плащаме солидарна здравна осигуровка/ ... само да не се налага именно тя да ги харчи.