Образование 17.01.2008 maca_23 6112 прочитания

Посъветвайте ме, моля!

Коментари

Lilqna
Lilqna преди 18 години и 3 месеца
Мисля, че няма да мога да ти дам компетентен отговор и съвет, но искрено изразявам подкрепата си!
Моето мнение е, че вече всичко е в ръцете на директора. Той има всякакви права и законите не са толкова важни. Защо мисля така - подадох молба за място математика и информатика. Имаше и други молби. Взеха човек със специалност физика и математика, който сега кара втора магистратура програмиране. Аз съм магистър по математика и информатика и съм била в това училище до момента на подаване на молбата ми. Та изводите оставям за теб - кой от законите е спазен? Мисля, че само личната преценка на директора.
Shogun
Shogun преди 18 години и 3 месеца
Защо не се запишеш да учиш английски? До лятото ще си изкарала първо ниво. Даже и да не помогне, ще ти е плюс за следваща работа, каквато и да е тя. Сигурно си заета със следването, но според мен си заслужава.
IstinataPobejdava
IstinataPobejdava преди 18 години и 3 месеца
  Здравей, Мария! Докато при назначенията директорът има по-голяма свобода на подбор ( т.е да предпочете бакалавър пред магистър, или кандидат без квалификационни степени ), то при уволнения положението е по-различно. Няма никакво значение кой колега на кой клас е преподавал – когато се прави подбор, в него задължително участват всички в училище със съответната специалност, включително и възпитатели в начален курс (независимо, че са на длъжност възпитател, а не начален учител ). Учителят не е “вързан” за класа, който води и той в никакъв случай не би могъл да го спаси от съкращение или обратното. Всяка година директорът изготвя прословутия Образец 1 и в зависимост от обстоятелствата, може да направи различни размествания ( ако се налага). При съкращения най напред се гледа квалификацията и си отива преподавателят с най-ниска такава ( освен ако не се води на медицински отчет, за някоя от болестите, поради които е защитен от уволнение ; или пък ако не е синдикален лидер ) От това, което си написала,  със сигурност “третата’колежка е с по-ниска квалификация и не би трябвало ти да си съкратената. Погледни обстойно какво пише и в КТД-то ви, но би трябвало първият критерий при съкращения да бъде квалификацията, а след това стаж, семейно положение и т. н. Така, че можеш евентуално да предявиш претенции или просто да намекнеш предварително, че си наясно с това как стоят нещата.
hrabrova
hrabrova преди 18 години и 3 месеца
Намесвам се и аз. Това което е написала Истината побеждава е абсолютно вярно. В началото на годината директора със своя заповед определя класните ръководители чл.90 ал.4 от ППЗНП. Всички знаете, че обикновено не се сменят, особено в начален етап. Би, било редно преди съкращението директора да назначи със заповед комисия и да обсъдят критериите за подбор. Тук свободата не е голяма от гледна точка на законодателството(относно критериите, споменати от Истината побеждава). При всички положения участва председателя на синдиката или синдикатите, ако не е уговорено друго в училищното ви КТД. Работата на комисията е поверителна(сами разбирате защо).Другата важна стъпка е да се връчи предизвестие и да се намали работното време на съкращавания. Не си спомням къде, но ми се струва че е регламентирано някъде в предизвестието да се посочат ясно причините за прекратяване на трудовия договор. Предизвестието трябва да съдържа и информация за правата на съкратения за обжалване и каква процедура ще се прилага вследствие на това право на служителя. Само малко ще поспоря с Истината побеждава, относно участието на възпитателите в подбора. Такова действие крие рискове. Предполагам съкращението ще настъпи в следствие заверка на Списък-Образец1 за следващата учебна година и това ще наложи съкращаване на щат "начален учител". Щата на възпитателя е друго нещо(има и друг код съгласно класификатора на длъжностите). Ако обаче бъде връчено предизвестието преди заверка на Списък -Образец1, да речем още през май, аз лично го приемам като незаконно. Ето и аргумента ми. Знае се, че децата са малко, но кой гарантира че на 15 септември няма да са две паралелки. Не знам дали съм полезна не ми се е налагало да прилагам процедурите на съкращение и за това споделям чисто теоритично.
AnnaPeneva
AnnaPeneva преди 18 години и 3 месеца
Последните две мнения са много точни и отразяват  критериите да подбор при съкращение. Участват всички учители, а не само вие.
Ще ви посъветвам да си изясните ситуацията с юрист от Синдикатите. Имате право на безплатни юридически консултации и безплатна съдебна защите при неправомерно съкращение, ако сте член на СБУ. За подкрепа не знам как е .
Обърнете се към Общинската структура на Синдиката! Желая ви успех! Борете се за правата си!
maca_23
maca_23 преди 18 години и 3 месеца
Здравейте, колеги!
IstinataPobejdava
IstinataPobejdava преди 18 години и 3 месеца
  Храброва, позволи ми да не се съглася с теб по въпроса за възпитателите. Дали един работник е назначен на длъжност начален учител или възпитател, няма никакво значение, тъй като и единият и  другият са преди всичко със специалност “учител” (съответно начален”). Представете си, че в училището има възпитател с полувисше образование и ако приемем, че длъжността го защитава от съкращение, то тогава би бил съкратен учител с висше образование, което е нелепо. Т.е. директорът е длъжен да направи подбора и ако се налага да направи вътрешни размествания, дори и длъжностни, за да остане по-квалифицираният служител. Ще цитирам и кодекса на труда, в подкрепа на моите твърдения:

Чл. 329.  (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) При закриване на част от предприятието, както и при съкращаване в щата или намаляване на обема на работата, работодателят има право на подбор и може в интерес на производството или службата да уволни работници и служители, длъжностите на които не се съкращават, за да останат на работа тези, които имат по-висока квалификация и работят по-добре.



hrabrova
hrabrova преди 18 години и 3 месеца
Да, но забележи "има право". Текста е препоръчителен, но не и задължителен.
IstinataPobejdava
IstinataPobejdava преди 18 години и 3 месеца
  Не знам защо, но последният ми коментар е изчезнал. Затова още веднъж ще цитирам члена от кодекса на труда, по който спорим:
 
Чл. 329.  (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) При закриване на част от предприятието, както и при съкращаване в щата или намаляване на обема на работата, работодателят има право на подбор и може в интерес на производството или службата да уволни работници и служители, длъжностите на които не се съкращават, за да останат на работа тези, които имат по-висока квалификация и работят по-добре.


Храброва, текстът на цитирания член наистина звучи препоръчително, но това не означава, че не трябва да се спазва. По тази логика две трети от членовете на кодекса не би трябвало да се спазват и той би изгубил законовата си сила. Естествено, че директорът по принцип не е длъжен да се съобрази с него, но затова пък решението му ще бъде уязвимо в съда при евентуален съдебен иск от потърпевшата страна, заради неправилно извършен подбор. Нелепо е, и няма да издържи в съда решение, при което на работа остава възпитател полувисшист, а е уволнен начален учител висшист.
hrabrova
hrabrova преди 18 години и 3 месеца
Момент да уточним. Предлагам да помислиш върху следната хипотетична ситуация. Проверка от РИО по средата на учебната година. Проверката е тематична "Ефективност и посещение на децата в ПИГ". Въпросната проверка установява, че децата в нея са под допустимата норма- 23. Възпитателят е с висше образование магистър с ІІ ПКС. ПИГ се закрива по средата на учебната година, тя е неефективна(общината се радва, като финансиращ орган). Колежката на възпитатлеката, която преподава на І клас обаче е с висше образование без ПКС. Директора кого ще съкрати? Нека правим разлика в щатовете. Това, че се изисква еднакво образование не прави задължително участието на възпитателите в подбора. По-скоро си мисля, че даже тяхното участие е уязвимо пред съда.
hrabrova
hrabrova преди 18 години и 3 месеца
А и да уточня в работещите РИО-та има и юристи на граждански договор, които консултират директорите и учителите при такива казуси
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 3 месеца
Истината, сигурна ли си, че коментарът ти е изчезнал? Няма от него никаква следа в админ менюто, което не е възможно. Системата е направена да "помни" всичко.

Това за възпитателите го чувам за пръв път. Доколкото ми е известно, при подбора за съкращения и те влизат на общо основание.

Мария, ако си решила да се бориш, ще стискаме палци и ще ти помагаме със съвети, както можем. В подобна борба обикновено става така, че се губят много битки, но накрая с Божията помощ, ако са чисти намеренията, се печели войната.
hrabrova
hrabrova преди 18 години и 3 месеца
Тогава какъв е симсъла да ги разграничаваме? Наистина искам да ми го обясните, защото не съм прилагала такава процедура и искам да знам.
queen_blunder
queen_blunder преди 18 години и 3 месеца
Те имат различна длъжностна характеристика, но тъй като всеки начален учител е правоспособен да изпълнява и двете длъжности, при съкращения се прави подбор измежду всички учители в начален етап. Нали изборът трябва да е в интерес на училището, все пак?