Образование 02.11.2009 GerganaPetrova 7234 прочитания

Кариерно развитие!

Брой: 87, от дата 03.11.2009 г. ДЪРЖАВЕН ВЕСТНИК

Постановление № 254 от 26 октомври 2009 г. за изменение и допълнение на нормативни актове на Министерския съвет
  стр. 35

Коментари

KatyaAleksandrova
KatyaAleksandrova преди 16 години и 6 месеца
Здравейте колеги. Преди малко прочетох постановлението. Правилно ли е според вас това ограничение/ по скоро изискване/ за трудовия стаж - минимум 10 години? Тези които имаме по - малко и вършим по - вече работа, защо винаги сме настрана? Сега обаче не вярвам да възникнат такива спорове и скандали, като при диферинцираното заплащане.

Извинявайте, но малко запалих.

Лека вечер


Donkova
Donkova преди 16 години и 5 месеца
Аз мисля, че би било правилно, при условие, че е ясно какви професионални качества се натрупват/развиват у всеки педадгог практикувал 10 години, които не могат да се развият/натрупат без тази продължителна практика. Тогава и споровете за предимствата и недостатъците на 10-годишния опит като критерий за кариерно развитие ще бъдат състоятелни. Сега са безсмислени. Защото самите застъпници на критерия "трудов стаж" - синдикатите, не са в състояние да направят общоприемлив списък на такива професионални качества. Според мен. Иначе, предвид запазеното място на синдикатите в т.нар. "социален диалог" - отдавна трябваше да имаме една хубава специфична регулация на учителската професия - една  от най-важните и многолюдни  професии в публичния сектор.
dobi_k
dobi_k преди 16 години и 5 месеца
Kati на 100% съм съгласна с твоето мнение.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 5 месеца

Кой ще ми помага да пишем: 

... , превеждайки от английски?

Разбирате, че аз намирам всички неща "за изменение и допълнение" на сегашната боза също за боза.

Има една много хубава немска поговорка, която казва, че като забъркаш стафиди с лайна, получаваш пак лайна. Та по-добре да създадем нещо ново, вместо да обсъждаме неща, безнадеждно закотвени в миналото. Не мислите ли?  

Donkova
Donkova преди 16 години и 5 месеца
Павка - преведох го. Не съм ти видяла поста. Пратих го на мейл-а на Солидарност. Понеже още ме гони бяс по друг повод  и имам нужда от разтоварване - ще преведа и Правата и задълженията.
Pavel_Lazarov
Pavel_Lazarov преди 16 години и 5 месеца

Получих файла, Мария.

Сега ще го вкарам тук. Благодаря ти!

Заемай се и с другото и поддържай все така жив беса си, моля те. 

MarioMarinov
MarioMarinov преди 16 години и 5 месеца
Здравейте колеги и честито ви кариерно развитие!Не знам нещо убягва ли ми,но май пак забравят ,, полуучителите,,-професионалните бакалаври.Не разбрах дали са помазани да бъдат Старши учители!
DimityrDimitrov5
DimityrDimitrov5 преди 16 години и 5 месеца
А какво ще стане с тези, които след 2-3 месеца направят 10-те години учителски стаж.....автоматично ли стават "старши", след подаване на заявление или ще трябва да се явяват на конкурс, пред хора със съмнителна компетентност, но с по-няколко пъти по10 години стаж?!

А казармата, доколкото разбирам е извън учителския стаж, тогава защо на фиша за заплати ми пише " професионален стаж 10г. и...месеца"....дане би по някакви наредби и заварени положения да влиза в професионалния стаж, а от там и за "старши учител"?......ако някой има представа ще съм му благодарен ако помогне.


MarioMarinov
MarioMarinov преди 16 години и 5 месеца
u4itel wrote :
А какво ще стане с тези, които след 2-3 месеца направят 10-те години учителски стаж.....автоматично ли стават "старши", след подаване на заявление или ще трябва да се явяват на конкурс, пред хора със съмнителна компетентност, но с по-няколко пъти по10 години стаж?!

А казармата, доколкото разбирам е извън учителския стаж, тогава защо на фиша за заплати ми пише " професионален стаж 10г. и...месеца"....дане би по някакви наредби и заварени положения да влиза в професионалния стаж, а от там и за "старши учител"?......ако някой има представа ще съм му благодарен ако помогне.


Нужните 10 години за старши учител включват само педагогически стаж,но не и годините в родната армия.

DimityrDimitrov5
DimityrDimitrov5 преди 16 години и 5 месеца
А каква ще е процедурата когата след няколко месеца станат 10г уч.стаж?
stefanov
stefanov преди 16 години и 5 месеца
При мен има два реда за стаж: трудов стаж (вкл. годините в армията) и втори ред: "По спец", където е преподавателския стаж.
DimityrDimitrov5
DimityrDimitrov5 преди 16 години и 5 месеца
И при мен редовете са два:1.стаж 10г.2м. и 2. професионален стаж:10г.2м. т.е. двете съвпадат, затова питам дане би да има някоя наредба или заварено полажение, и в двете колони 9м. са казарма.
LudmilaYordanova
LudmilaYordanova преди 16 години и 5 месеца
Това кариерно развитие аз го наричам "кариерно остаряване" и не ме стимулира за нищо друго, освен да стана на 200 години и да имам 100 години стаж, та най-после да получа умрелите 50 лева.
DimityrDimitrov5
DimityrDimitrov5 преди 16 години и 5 месеца
То май по-подходящо е определението "стари учитули", щом само годините са "критерии" за вземане на званието, къде са възможнастите, повишената квалификация....."учене през целия живот"?! И тук нещата доста се "побългариха" - за да си добър - трябва да си "стар"?!...логично а?
Donkova
Donkova преди 16 години и 5 месеца

Заявлението съдържа цялата информация от автобиографията с изключение на личните данни в първата част и "социални умения" + "други интереси". 

Защо ли им трябва автобиографията при подобно подробно описващо целия опит и квалификации заявление - и те не знаят предполагам. Изобщо ще подмина факта, че заявлението се подава до директора, който вече би трябвало да има професионална автобигрофаия на кандидата.

Кога ще се появи администратор, който мисли как да минимализира бумащината и да направи административните процедури и документация оптимални - т.е. колкото е възможно по-лесни за изпълнение от желаещите да участват в тях - това и аз вече не вярвам да се случи преди да умра.

Но ако, както казвате тук четат администраторите на системата на образованието, им обръщам внимание, че на учителите ИМ Е ДОШЛО ДО ГУША ДА ПИШАТ ПО 100 ПЪТИ ЕДНА И СЪЩА ИНФОРМАЦИЯ И ДА Я ДАВАТ НА ЕДНИ И СЪЩИ АДМИНИСТРАТОРИ. Това е една от причините, учителите да смятат, че трудът и времето им не са уважавани. От което страдат учениците - абсолютно невинни за бюрократичните безумия. Както обикновено.

TonyPanayotova
TonyPanayotova преди 16 години и 5 месеца
MariaD wrote :

На учителите ИМ Е ДОШЛО ДО ГУША ДА ПИШАТ ПО 100 ПЪТИ ЕДНА И СЪЩА ИНФОРМАЦИЯ И ДА Я ДАВАТ НА ЕДНИ И СЪЩИ АДМИНИСТРАТОРИ.

Благодаря, MariaD, че ни подкрепяш!

И представи си само , че има администратори, които дори не я четат!

ivatabakova
ivatabakova преди 16 години и 5 месеца
Уважаеми колеги както вече писах в една подобна тема , нещото което се прави в момента няма нищо общо с думите "кариерно" и "развитие". Какво развитие като се стимулират учители завършили преди доста  години полувисшето си образование и недобавили нито едно допълнително квалификация към него. Солидарна съм с luyra. Въпросът не е в 50-те лева, а някак си звучи много идиотски твърдението, че трябва да се привлекат младите хора в българското образование на фона на случващото се. Най- приятното е , че въпросните колеги не умеят едно разпределение да си наберат, камо ли презентация да направят и прочее задължителни вече неща ... А децата от година на година имат все по-високи изисквания и като няма как да им се отговори губят интерес. Не смятам, че само те са виновни за  ширещата се неграмотност. Обаче по-важното е да докараме нещата на хартия ...
DimityrDimitrov5
DimityrDimitrov5 преди 16 години и 5 месеца
А как ще се процедира при избор на главни учители: ще има ли централно спуснати критерии, ясен конкурс, отразяващ знанията и уменията или директорите ще определят пак свой хора, чрез свои хора?!!!
ivatabakova
ivatabakova преди 16 години и 5 месеца
Дано да греша, но като гледам как се процедира още на ниво нормативна база, можете да разчитате на особено "прозрачна" процедура.
mimaor
mimaor преди 16 години и 5 месеца
Колеги, тъй като по принцип съм оптимист, вече питам : Кога ще се получат тестовете за главен учител и кой ги е изработил ? Моля, ако имате някаква информация пишете !
LadaPetrova
LadaPetrova преди 16 години и 5 месеца
При правата които имат директорите на 100% ще са техни хора.И да има конкурс,ще е само на думи.
GretaPetrova
GretaPetrova преди 16 години и 5 месеца
Здравейте!Имам въпрос свързан със срока за назначаване на "старши учител". Понеже пише, че се преназначава за срок от 3 месеца- означава ли, че след този срок директорът може да прекати трудовия договор, който е бил за неопределено време ? Не е ли това начин всички учители да минат на срочен договор?

 


marina
marina преди 16 години и 5 месеца
Браво, Грета и аз си мислех същото. Назначаването на нова длъжност - съответно старши или главен учител е съпътствано с подписване на нов трудов договор. Никъде обаче не видях за какъв срок от време един учител ще е старши или главен. Това за 3 месеца къде го пише?
Donkova
Donkova преди 16 години и 5 месеца

Знам, че сега ви интересуват "тестове" и "преназначавания" други конкретни неща, но все пак искам да ви питам - според вас какво трябва да решава държавата и какво - училището за вашата професия? Т.е. -

1. искате ли да може в едно училище главен учител да стане най-добрият от вас - без значение колко му е стажа и сами да определите по какви критерии ще се различи кой колко е добър или искате държавата да каже по какви критерии, с каква процедура, с какви тестове и с какви заявления да става кариерното ви развитие (както сега казва - критерий - стаж, заявление - образец ии т.н.) ?

2. държавата ли трябва да решава колко старши и главни учители трябва да има в едно училище или училището трябва да реши това само?

3. на вас харесва ли ви идеята, училището да дава "на заем" на инспектиращата система учителите-методици или я смятате за глупава и неефективна?

Това са три важни неща, за които така ви попитаха какво ви е мнението, че изобщо не разбрахте, че ви питат. Което не попречи на синдикатите да дадат отговор, де.

ПП. Безсрочният трудов договор също може да бъде прекратен. Питайте си останалите без работа напоследък познати и приятели от другите сектори. Не знам откъде върви заблудата, че безсрочният договор е "постоянен" - т.е. нещо като пожзинена гаранция на работното място. Но е заблуда.

GretaPetrova
GretaPetrova преди 16 години и 5 месеца
marina, нали първоначално ще ни назначават за срок от 3 месеца, т.е. до края на учебната година /за да усвоят 12 млн.лв/? А от новата година Министерството има на разположение 44 млн. лв. Ако това е начин директорите да назначават свои хора -благодаря за тези тридесетина лева, които в крайна сметка остават.

MariaD, съгласна съм, че постоянният трудов договор не е гаранция за нищо. Ако няма ученица, няма как да има учители. Но не съм съгласна,че директорите, които също са на постоянен договор могат да използват този факт в свой интерес.

Сега се сещам и за друго, ако никой от колектива не желае да кандидатства за длъжността "главен учител" /училището има право на определена бройка/ какво става?


ivatabakova
ivatabakova преди 16 години и 5 месеца
По първият  Ви въпрос - определено е редно главен учител да се избира по критерии като допълнителни компетенции и да има възможност решението на Педагогическия съвет да се взема в предвид. По отношение на втория имам въпрос: нормално ли е в колектив от 10 човека да има 9 старши учители, един учител и нито един младши. В този случай какви са функциите на т. нар старши учители? (Пак да напомня , че критерий при тях не е нито степен на образование, нито  допълнителна квалификация.) А за разширяване полето на действие на учителите методици аз лично приветствам идеята, защото все още има ценни педагози в системата и по-младите учители като мен биха могли да заимстват доста от тях в полза на работата си, както и много  кадри в регионалните инспекторати.
marina
marina преди 16 години и 5 месеца

Мария, безсрочният трудов договор, също може да бъде прекратен, това е безспорно, но процедурата е по трудна ако не са налице редица причини или не са налице определени обстоятелства. А чрез срочните договори директорите ще имат по-голяма възможност да се освободят от неудобните.

 Въпросите които си поставила са много актуални но времето за отговори вече е минало. Тук във форума вече имаше коментар за това, че министерството събира мнения- формално, всичко се решава не от нас за съжаление. Нормално е да попиташ - А къде бяхте досега. отговорът ми е  - в класната стая, вършейки главното задължени да образовам децата да ги науча  на колкото си може повече неща и на най- важното как да оцеляват. Дано да съм го постигнала.

Donkova
Donkova преди 16 години и 5 месеца

От време на време се опитвам да класирам по спешност проблемите на образованието, за да избера на коя образователна кауза е по-важно да се помага в конкретиня момент.

Точно в този момент се мисля, че най-спешният проблем на училището ни е да възстановим училищните екипи. В тази дискусия не участват много учители, но тя за пореден път вади на преден план някаква пропаст между директорите и учителите, между разните видове учители, между учителите от разни видове училища и пр., в която има "неудобни", "стратегии за отстраняване", "стратегии за неостранимост", "любимци" и пр. неща, които отнемат огромна енергия и време и вдигат пушилка, която напълно закрива основното предназначение на училището: един екип специално квалифицирани възрастни заедно да научи няколкостотин деца да учат.

А иначе - за навременноста на важните въпроси - тя е валидна докато не се решат. Ще ги задам пак като си вземете преназначенията и ви мине недоволството, че във всяко училище нещата са се случили по различен начин. Защото като не се направи адекватно една система за кариерно развитие - идва неизбежно моментът, в който тя трябва да се поправи. И тогава пак няма да можете да реагирате за 2-3 седмици, а не очаквам МОНМ по чудесен начин да се научи да събира от вас обратна връзка в следващите 2-3 години, нито синдикатите ви да си припомнят какво им е предназначението в консултативния процес за въвеждането на успешни политики. 

ПП. Съгласна съм, че методическа помощ на млад учител или на учител, който работи на ново място с резлична от познатите му групи ученици, най-добре ще окаже опитен практикуващ учител. Онова, което не ми харесва в направеното предложение -  е контролният орган да се разпорежда с методическата подкрепа. Просто защото той контролира качеството на уч. процес и не е редно и да "доставя" - части от него, като методическата подкрепа. Обратно - много ще се зарадвам да видя продължаващата учителска квалификация и методическата подкрепа - уредени и финансирани по някакъв адекватен начин и учителите-методици като част от нея. И нека и тя да се проверява от инспекторатите. Щом държавата възложи задачи и даде ресурси за тях - естествено трябва да се провери всичко както е предвидено ли се случва.

loqman
loqman преди 16 години и 5 месеца
Колеги, не мислите ли че прекалено много станаха хората , които ни контролират! Ако целият този ресурс от хора се впрегне да свърши нещо , бая работа ще се отхвтри в образованието. Само ходим и се дебнем кой какво пропуснал да запише някъде и правим "кариера" на гърба на пропуските на другите. Благодаря за такова "кариерно" развитие. Мога и по по-смислен начин да се развивим.  
Donkova
Donkova преди 16 години и 5 месеца

loqman повдига интересен въпрос. можем ли да изброим кой контролира учителя?

Аз изброих  1 (до 3 - в зависимост достатъчно ли е голямо училището, за да има пом. директори) в училище + 1 до 2 извън училище. Директорът го контролират 3 пъти повече от учителя (освен общината - сметките всеки месец, и РИО - управлението и обхващането на децата - вече поне веднъж годишно, той отговаря и на синдикатите, пожарната, РИОКОЗ и още 2-3 от този вид).

Всеки от "контрольорите" на учителя има да проверява по 15 до 150 учители, което значи, че повечето контролирани неща се контролират по веднъж годишно и веднъж през няколко години. Това прекалено ли е? Какво пропускам? Докъдето аз виждам не контролът е прекален, а задълженията на учителя са прекалено много или прекалено разнообразни, за да се изпълнят качествено всички.

 задължение на учителя контрол
 изготвя годишно разпределение на учебния материал и го прилага в работата си

съгласува се с директор (ако има пом. УД - той вместо директора)

теоретично - ако има метод. обединение то също би могло да има някаква ориентираща и контролна функция в това планиране, но не съм виждала такъв случай от 20 години

подържа актуална стандартна училищна документация (главна книга, а за класните ръководители и още 7-8 други текущи основни документи - дневници, бележници, книга на подлежащи, напоследък и характеристики на учениците пр.)

поддържа нестандартна училищна документация - справки за отсъствия, заявки за кифли и мляко, анкети с деца и родители и пр.

 проверява се от директор (ако има пом.дир. АСД - той вместо директора)
 провежда учебен процес (преподавателски задължения, включват и оценяването на резултатите на учениците)

 проверява се от директор (моля някой да каже колко често успяват директорите да ви влязат в час)

същото се проверява и от инспектор (моля някой да каже откакто въведоха мобилките дали успяват инспекторите да правят и проверки на преподаването.)

 участва в други текущи
училищни дейности
,
извън преподаване
(дежурства в меж
дучасия и по време на ваканции,
училищни празници, комисии,
педагогически съвети,
часове за консултации с
родители и ученици и пр.

тук задачите на класния
са много трудоемки в сравнение
със задачите на педагозите,
които не са класни

 директор ако има помощници
- те вместо директора.

самият дежурен учител
придобива за времето
на дежурството си някои
контролни функции.

 участва в други извънредни
училищни дейности -
проекти,
кампании и пр.
 директор ако има помощници
- те вместо директора.
 спазва правилник на училището,
правилник за вътрешен трудов ред
и пр,
и основните закони и наредби за
училищно образование

 директор ако има помощници
- те вместо директора.

при сигнал за нарушение
към контролен орган - контролния орган

  
  
  
VessiNikolova
VessiNikolova преди 14 години и 11 месеца
Здравейте, колеги,

 Имам въпрос, който може да ви се стори странен, но ще бъда много благодарна за отговор. Има ли процедура за отказване от длъжността "Старши учител"? В смисъл, ако някой е назначен на тази длъжност, има ли възможност той да се откаже и от следващата година да си бъде просто учител, или веднъж назначен, въпросният колега ще бъде Старши учител "до живот"?