Образование 17.12.2009 ninarichy 2840 прочитания

Е-дневник - кошмар за учители и експерти

Казус:  Е-дневник -уеб базиран софтуер за информиране на родители и ученици. Писмени декларации на 82% от родителите, че желаят да   бъдат информирани по този начин и са предоставили мобилни номера и е-адреси. Инсталиран и пуснат  в тестов режим, направено е обучение на учителите и след предоставяне на личен акаунт, дневникът е пуснат в сайта на училището. За два месеца в дневника са влизали 3112 потребители (родители и ученици) и има над 4000 оценки. Но трима от учителите не желаят да въвеждат  оценки, отсъствия и бележки по дисциплината и пишат жалба до РИО на МОН срещу директора, който им "нарушил правата" като ги задължил "да  правят нещо, което  министерството не изисквало".   Следва проверка от експерти, които изобщо не знаят какво е информационна система Е-дневник, но пишат  констативен протокол от проверката.

Какво според вас са  установили и написали експертите?

Реклама

Коментари

stefanov
stefanov преди 16 години и 4 месеца
Удовлетворили са искането на жалбоподателите. Е-дневници - след 15 години.
aniedreva
aniedreva преди 16 години и 4 месеца
Ами..... нещо логиката ми се губи. Налитака или иначе учителите  са си задължени да попълват невнесените оценки в бележниците? Което е огромна хамалогия. С е- дневника би трябвало да отнема пак толкова време, може би дори по- малко.

И какво точно изисква министерството? да се пише непреманно в бележник, или да се намери начин да бъдат уведомени родителите за оцените и отсъствията на детето им?


stefanov
stefanov преди 16 години и 4 месеца
В момента обаче е-дневникът не отменя съществуващата хартиена документация, нали, затова се е появил този проблем. 
ElisavetaIvanova
ElisavetaIvanova преди 16 години и 4 месеца

Да, получава се двойна работа: в задължителната документация - дневник на класа и ученическата книжка и желателната форма за информиране: е-дневник.

 

 

ninarichy
ninarichy преди 16 години и 4 месеца

 
Чл. 128. (Изм. изцяло - ДВ, бр. 51 от 2009 г.) (1) Учителят има следните
задължения: 

8.  да  информира  писмено  и  на  индивидуални  срещи  родителите  за
успеха  и  развитието  на  детето  или  ученика,  за  спазването  на  училищната дисциплина,  както  и  за  уменията  му  за  общуване  и  интегриране  в училищната среда, да ги насочва към форми за допълнителна работа с оглед възможностите,  потребностите  и  желанията  на  детето  или  ученика  при зачитане на тяхното право да вземат решения; 

Oт тук следват въпросите:

1.Да се информират  родителите "писмено" по електронен път (те са избрали този вид информиране) дали е нарушение на нормата?

2. Липсата на "писмено" информиране на хартиен носител от страна на тези трима учители дали е нарушение на нормата?

Какво е вашето мнение?

aniedreva
aniedreva преди 16 години и 4 месеца

Нина, мнението ми е, че трябва всичко това да бъде ясно регламентирано. Не за кой ли път всеки да си го тълкува както си иска и според ситуацията.

И други въпросчета ми идват на ум.

Защо въпросните трима учители не са поискали разяснение от инспектората а са тръгнали да подават плакване? Защо проверяващите не са отправили предложение до МОН - например в нормативните докумети да се запише изрично- учителят е задължен да информира родителите или чрез писма/вписване в бележника или по електронен път. И по този начин за всички да е ясно, че отпада задължението да се попълват и бележници?

Ами знам, риторични са ми въпросите. Аман от недомислия и аман да надделява простотията в училище.

Donkova
Donkova преди 16 години и 4 месеца
Кога ще видим "избрани текстове" от констативния протокол? Решението на казуса не е трудно да се види в описанието на самиsя казус. Интересен е автентичният документ. А иначе - най-лошата новина в този казус, според мен,  е реакцията на 3-а учители. Никакво възражение в училище, никакъв опит да предизвикат дискусия, за допълнителните задължения около е-Дневника и основателността им и/или проблемите, които създават. Направо - жалба в РИО. Никаква реакция на останалите учители - нещо да говорят/ помогнат/убедят колегите си в ползите от еДневника. Чудно просто. Екипно. И между "жалващите си" и административния екип, който е понесъл проверката общо не по-малко от 3 работни дни време са отишли по дяволите. В неполезна за никого жалба и също толкова неполезна проверка + съпътстващите бумаги и докладване. С тия попилени надници - можеше училището да направи много приятно коледно тържество. Според мен ползата от случая, е че директорът сега е наясно, че му предстои доста работа по екипа учители. Иначе всяко модерно решение, което му се иска да въведе, ще катастрофира. Което е по-болезнено отколкот усилията да се оправят връзките, парвата, отговорностите и съгласието в екипа от учители.
kraklekrakle
kraklekrakle преди 16 години и 4 месеца
Ми, на пед. съвет гласувал ли е въпросния колектив , че желае  И тази форма на бумажки тормоз? Вие желанията на родителите за панацея ли ги имате? Те, утре нали знаете какво могат да поискат...Пфу!
Donkova
Donkova преди 16 години и 4 месеца
кракле, а ти какво ще направиш, ако вашият ПС гласува за "бумажки тормоз"? пак ли жалба да РИО?
kraklekrakle
kraklekrakle преди 16 години и 4 месеца
Ми, това РИО за къв чемер е, ако не за жалби? Нали е контролиращ уж орган. Какво ми се стресирате тогава от така наречените "жалби"?  И не ми говорете за ПС, докато става с явно гласуване ! И това ми било образователна система!  Това е фашизъм! Седнали да ми пишат за казуси и да дирят правдини! НЯМА такова животно в БГ-образованието! 
Donkova
Donkova преди 16 години и 4 месеца

Т.е. не е правилно според теб в училище да се взема решение дали да или не да има ел. дневник. Държавата трябва да решава това и докато не напише в Наредбата за училищната документация и  "ел. дневник" - няма да има ел. дневник?  А има ли изобщо нещо, което според теб трябва да се решава в училище или е най-добре всичко да се решава в МОМН и училището само да изпълнява стриктно решеното?

ПП. Чудя се по твоята логика как ли би трябвало да постъпят недоволните от ел. дневници колеги в 32е "големи" училища, на които лично бившият министър Вълчев отиде на крака да им "подари" ел. дневници, заедно с лап-топи и др. технически достижения на съвременността? Една жалба срещу подарък от МОНМ как ли РИО-то ще я разгледа. Обективно - сигурна съм.

kra_mi
kra_mi преди 16 години и 4 месеца
Аз съм твърдо ЗА въвеждане на електронни дневници във всички училища. Едва ли един СЪВРЕМЕНЕН учител ще се затормози чак толкова с информацията, която трябва да вкара за всеки ученик. В края на краищата живеем в 21 век! Против съм и писането на ПРАЗНИ жалби от вечно недоволни учители. Наистина проверките на такива отнемат доста време на ескпертите, а те имат много по-важни ангажименти. В случая за мен проблемът е не в това, че директорът е нарушил правата на учителите, а по-скоро, че учителите не изпълняват едно свое задължение.
ninarichy
ninarichy преди 16 години и 4 месеца

В началото на учебната година в училището има 345 ученици. Проведена е родителска среща, на която са присъствали 261 родители. Всеки един от тях е получил образец на декларация и 214 са я попълнили:

Д Е К Л А Р А Ц И Я

 

 

От ................................................................................................................................................,

       (име ,презиме и фамилия)

Адрес:..........................................................................................................................................,

                                                                  ( гр. ж.к.  ул. бл. вх. ап.)

Родител (настойник) на .............................................................................................................

              (име ,презиме и фамилия)

Ученик от ..........................................

                            (клас, паралелка)

 

ДЕКЛАРИРАМ, че съм съгласен да бъда информиран за оценки, отсъствия, забележки и съобщения за учебната 2009/2010 година чрез информационната система „Електронен дневник”, интегрирана в училищната уеб страница .  Уведомен/а съм, че за достъп до „Електронен дневник” ще използвам персонален код и ЕГН на ученика.

За получаване на информация от „Електронен дневник” ще използвам

номер на мобилен телефон: 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

     

 

на оператор........................................................., съгласно неговите условия за SMS известяване.

                                    (Мтел, Глобул , Вивател)

 Електронен адрес:

 

 

       

С въвеждането на информация в „Електронен дневник” от  учителите или класния ръководител да се счита, че съм  уведомен по смисъла на чл.129б  ал.1 т.1*  и чл.138** от ППЗНП.

*Чл. 129б. (Нов - ДВ, бр. 51 от 2009 г.) (1) Учител, който е и класен ръководител, има следните допълнителни задължения:

1.  да  следи  за  успеха  и  развитието  на  учениците  от  съответната  паралелка  в образователно-възпитателния процес,  за спазването на училищната дисциплина, както и  за  уменията  им  за  общуване  с  учениците  и  учителите  и  интегрирането  им  в училищната среда, като периодично и своевременно информира родителите;

**Чл. 138. (1) (Предишен  текст  на  чл. 138 - ДВ,  бр. 51  от 2009  г.)  За  допуснатите отсъствия  по  чл. 136  и 137  класният  ръководител  своевременно  писмено  уведомява родителя или настойника на ученика.

(2) (Нова - ДВ, бр. 51 от 2009 г.) Броят на отсъствията на ученика по чл. 136 и 137 се отбелязва в дневника на класа и веднъж месечно се вписва в ученическата книжка.

______________________________________________________________________

Направено е запитване към Министъра на образованието:

3. Може ли да се смята за незаконно използването на информационната система „Е-дневник” при условие, че  214 от общо 345 родители са декларирали, че желаят да бъдат уведомени по смисъла на чл.129б  ал.1 т.1  и чл.138 от ППЗНП  чрез  „Е-дневник” и са посочили мобилен номер и електронен адрес?

Отговор на  Началника на РИО на МОН:

3. Информационната система „Електронен дневник” не е задължителна в системата на народната просвета. След решение на Педагогическия съвет училището може да се включи в този проект. Едва след това може да се търси писменото съгласие на родителите.

 

Donkova
Donkova преди 16 години и 4 месеца
Пролемът ще се реши мигновено от първата от 3-те или 4-те фирми които предлагата разработени ел. дневници, която се сети да направи и приложение за принтиране на форми в нужните на училището формати. Тогава чак между нуждата да се държат хартиени копия и много по-лесното за информиране на родителите електронно копие, ще престане да има конфликти, защото и двете ще се поддържат само с едно въвеждане на информация. И....разбира се - във всяка класна стая трябва да има копмпютърен трминал за учителя или в училище - компютърна зала само за учителите. За да могат хората спокойно да си въведат информацията, когато графикат им позволява, а не когато има свободен компютър. 
ninarichy
ninarichy преди 16 години и 4 месеца
В учителската стая има компютър с интернет връзка, има и WiFi мрежа. В училището има два компютърни кабинета, които след 13.30ч. стоят празни и заключени ( учи се в една смяна). След 13.30ч.  в училището  остават 2-3 учители от начален курс :) Не е проблем да се принтират справки от системата, проблем е работата с компютъра и принтера. 
kra_mi
kra_mi преди 16 години и 4 месеца
Този, същият проблем - работата с компютъра и принтера, за съжаление го имат и мои колеги, които иначе са не с големи, а с МНОГО големи претенции ... За жалост - така е ...
aniedreva
aniedreva преди 16 години и 4 месеца
Момичета, много са ви логични предложенията за решаване на проблема, но уви, това е поредната нелогична ситуация в родното ни училище.

За кой ли път надмощие вземат учителите които НЕ желаят да работят, чиновниците които НЕ се интересуват дали системата ще заработи по- добре и печелят учениците, които НЕ желаят да учат / защото мама и татко ще научат късно за "успехите" им/.

Павка, това как се вписва в твоите теории за системите и ефективната им работа?

Спирам ,че ме налягат едни съвсем неколедни мисли :(


stefanov
stefanov преди 16 години и 3 месеца
Това дори не са прототипи, а представи за близко бъдеще... Ще се сменят поколения ученици, докато подобни устройства влязат в практиката. В момента в България само една фирма внася подобни устройства и ги продава в бутикови количества, защото цената от 660 лв за черно-бяло устройство без тъч-скрин и безжичен достъп отказва повечето от жадните за знания клиенти. Амазон ограничава своя ридър до англоезична литература, макар че ще може да се използва и в Бг от ентусиасти.
Арнолд Шварценегер разпореди в ръководения от него щат да се премине на електронни учебници - интересно дали има предвид електронни книги, например.