Образование 20.11.2009 ninarichy 15890 прочитания

За длъжност Главен учител-вътрешен конкурс

ЗАСЕДАНИЕ

на Министерския съвет

18 ноември 2009 г.

Точка 24

Проект на Постановление за изменение на Правилника за приемане на Закона за народната просвета

 

БОЙКО БОРИСОВ: Внася министърът на образованието и науката.

СЕРГЕЙ ИГНАТОВ: Господин министър-председател и господа министри, предлага се да отпадне конкурсното начало при заемането на длъжността главен учител и главен възпитател в системата на народната просвета. Трудовото правоотношение за посочените длъжности ще възниква със сключване на трудов договор с директора, така както е с останалите длъжности, а когато кандидатите са повече от един, се предвижда извършване на подбор от директора по предварително обявени критерии. Целта е да се облекчи процедурата за заемане на длъжностите главен учител и главен възпитател, тъй като това, което приехме преди няколко седмици, предвиждаше появата на една куха длъжност – човекът напуска длъжността старши учител, явява се на конкурс и т. н. Това предизвика много голямо напрежение, особено миналата седмица, в цялата система. Така че предлагам една по-прозрачна и по-олекотена процедура, като не се поемат нови разходни ангажименти за 2009 г.

Благодаря.

ЦВЕТАН ЦВЕТАНОВ: Уважаеми господин премиер, уважаеми колеги, понеже миналата седмица минаха на второ четене промените в Закона за МВР и за ДАНС, също предвиждахме да отпадне конкурсното начало в някои от длъжностите, които са от категория „Б” в Министерство на външните работи, се създадоха доста политически говорения в тази посока, че правим отстъпване от процедура, която е демократична. Аз се съобразих с искането.

Знаете, господин Борисов, че беше идвал представител от дадени политически сили, които искаха също да се предприеме промяна в инициативата ни в това, да се отнеме конкурсното начало. Не зная, колеги, но да не отидем в друга посока, където да ни атакуват. По-добре направете конкурсната процедура да бъде прозрачна – това, което сега ние предприемаме в министерството, и с по-съкратени срокове, за да не запушваме системата. Преценете го. Аз ви представям само това, което се говори в парламента.

СИМЕОН ДЯНКОВ: Това, което се предлага, е горе-долу аналогично на това, което става в университетите, във висшето образование, което е добра идея, според мен. В момента в средното образование се появява един вид луфт, в който за да кандидатстваш за по-високата степен, ти трябва да излезеш от системата и тогава да кандидатстваш за по-високата степен и ако не я вземеш, ти си безработен. Според мен е добра идеята, както сега се предлага. Така се практикува във висшето образование и там работи добре. Така ли е?

Реклама

СЕРГЕЙ ИГНАТОВ: Може ли да обясня? Длъжността е учител. Той може да бъде старши, главен или възпитател. Както в университетите има конкурсна процедура, човекът става асистент. Това е вътрешно решение дали ще стане старши или главен. Ето, включително и аз – аз съм доцент и миналата седмица заради това нещо си пропуснах процедурата за професор. Това няма значение. Аз не напускам университета, за да се явя отново на конкурс за професор. Така, както беше измислено това и както мина оттук и не сме го догледали, наистина създава голямо напрежение, защото изведнъж се оказва, че за да станеш главен учител, ти напускаш мястото на старши учител. Създава се една куха бройка, прави се един конкурс, а и без това имаме проблеми с учителското съсловие.

БОЙКО БОРИСОВ: Тоест ако не издържи конкурса, вече има друг човек на негово място, той си заминава и става безработен.

ЦВЕТАН ЦВЕТАНОВ: Със синдикатите говорено ли е по тази тема?

СЕРГЕЙ ИГНАТОВ: Да, от миналия понеделник до края на седмицата със синдикатите - минало е на НСТС и всичко това е съобразено с тях, включително и това, че след един час министър Фандъкова ще говори отново със синдикатите за писмото, където разясняваме как да стане всичко. Всъщност ние получихме много писма от учители от цялата страна които бяха възмутени от това, защото той се е отчитал и сега за 100 лева напуска работа, за да се яви на един конкурс. Мисля, че това олекотява и прави прозрачна системата.

ЦВЕТАН ЦВЕТАНОВ: Ако имаме писменото съгласие от синдикатите, би могло.

ВЕЖДИ РАШИДОВ: Понеже и при мен има 25 училища, скоро щях да възбудя темата за конкурсите. Конкурсното начало колкото е демократично, толкова е и малко неудобно и неудачно, по две причини. Ще ви обясня. Аз много скоро щях да поставя въпроса за конкурсите. Примерно, конкурсите узаконяват един тип хора, които четири години са наясно. Аз имам 11 културни центъра, които за тези четири години мандат струват на българската държава 5 млн. евро. Дейността е нула. Аз съм поискал отчети от всичките. Просто отглеждаме едни хора и хвърляме колосални средства, без законът да ни дава правото да можем или да ги върнем - или трябва да чакаме дисциплинарно наказание. Доста двояко е. Трябва много сериозно да помислим. Те узаконяват и хранилката по някакъв начин. Същото е и в художествените училища, които са към 25 на брой. Така че ще го анализираме. Може би по-нататък трябва да обмислим конкурсите. Те са доста сложни. Разход на държавата, без да има абсолютно никакъв резултат.

БОЙКО БОРИСОВ: Приемаме точка 24.

Реклама

Коментари

stefanov
stefanov преди 16 години и 5 месеца
А къде пише, че за да кандидатства за главен учител, трябва да се напусне и да се кандидатства. Разликата е 50 лв (които всъщност ще са 30-35), ако е така какщто си говорят министрите, рискът не си струва...
TaniaA
TaniaA преди 16 години и 5 месеца
И аз мисля така като Зорница-директор да си на днешно време.........
queen_blunder
queen_blunder преди 16 години и 5 месеца
Тези министри наистина не са в час. Нищо й няма на процедурата - всички колеги, които отговарят на изискванията, са старши учители след подадена молба за преназначаване, а ако искат да са главни, участват в конкурс. Не виждам как някой си загубва работата в тая ситуация.
chopar
chopar преди 16 години и 5 месеца
Куини, за да се явиш на конкурс трябва да има свободно място. В нашето училище, както и в повечето няма такова свободно място. Тоест ако реша аз в моето училище да кандидатствам за главен учител, трябва да напусна и така ще се освободи място. После ще се явя на конкурс за 100 лева, които след облагане ще бъдат към 85 чисто. Воала.
stefanov
stefanov преди 16 години и 5 месеца
Пак не го разбирам това с напускането/конкурса. Той не е ли само за преназначаване. За старши учители трябваше ли да напуснем и да ни назначат? А парите съвсем не са 85 лв. Щом някой кандидетства за главен, то той вече е надбавкато то 50 лв, които ще са около 35 лв. чисти, така че цялата случка е за още толко атгоре.

 -------

"С включени осигуровки" можеби ще се тълкува като осигуровки, които плаща работодателя, осигуровки на работника (13% общо) и от остатъка се вземат 10% данък общ доход.


queen_blunder
queen_blunder преди 16 години и 5 месеца
Чопър, по логиката има/няма свободно място, не може да се кандидатства и за никоя от титлите над "младши учител" - "учител" и "старши учител", защото свободни места в училището не са разкрити.
MariaDimitrova
MariaDimitrova преди 16 години и 5 месеца
Колеги, всичко това идва от синдикатите и по конкретно от СБУ. Те са против конкурсите и против осемчасов работен ден в училище. Истината е, че те по никакъв начин не могат да защитят интересите на учителите, а сега се опитват и да  пречат. Никой не ме е карал да подавам молба за напускане от системата и после да подавам нова за "старши учител". Подадохме молба за преназначаване като "старши учител". Тези от нас, които отговарят и на условията за "главен учител" подадоха молба и трябваше да се явят на конкурс, като се следва процедурата. Жалко е, смешно е, но най-вече е трагично, че има колеги, които ще се избият за тези пари! 
DilqnaEvtimova
DilqnaEvtimova преди 16 години и 5 месеца
Както винаги - бъркотията става все по-голяма! Неяснотии колкото щеш!
chopar
chopar преди 16 години и 5 месеца
Maria Dimitrova wrote :
Тези от нас, които отговарят и на условията за "главен учител" подадоха молба и трябваше да се явят на конкурс, като се следва процедурата.

Нещо са ви излъгали. Няма как да кандидатствате за длъжността Главен учител ако няма свободно място. Разберете го.

queen_blunder
queen_blunder преди 16 години и 5 месеца
Чопър, длъжността "главен учител" с какво е по-различна от по-низшите длъжности? Нали всичко се прави на един и същ принцип? Предстои да заемем нови длъжности, за които се иска преназначаване, а конкурсът за "главен учител" е вътрешен, организиран от училището, и е удобен начин за подбор на персонала.

Колега Славов, в документите, който споделяш, пише, че се прави подбор на кандидатите за длъжността "главен учител" по определени критерии. Явно така се бяга от противоречията, които създава понятието "конкурс".

Интересно как ще се осъществи подбора и какви ще са критериите. И въобще това последното и окончателно решение ли е, или да чакаме следващите инструкции?

dani_design
dani_design преди 16 години и 5 месеца
И ако критериите на директора при преназначаване  в учебното му заведение са "Определена сума "под масата", "Лоби"    или "Колегата/колежката да ми е роднина...", тогава кво правим с дискриминираните кандидатстващи за длъжността,които отговарят на всички други условия,освен посочените,но ще бъдат аут от класирането?

Мисля,че трябваше  да се поставят от законодателя ясни критерий ,касаещи пряко учебната дейност,а не прищявките и съмнителните желания на директорите в БГ,повечето от който са корумпирани...


dani_design
dani_design преди 16 години и 5 месеца
критерии-  техн.грешка
anivacheva
anivacheva преди 16 години и 5 месеца
И все пак за колко време ще се назначават главните учители?Това така и не ми стана ясно.И каква е перспективата на останалите за израстване в ерархията на така нареченото "кариерно развитие" при положение ,че броят на главните е регламентиран?

 


miroslavslavov
miroslavslavov преди 16 години и 5 месеца
Изглежда на никого не е ясно за колко време ще се назначават главните учители. От една страна излиза, че ако има определен срок за заемане на тази длъжност, то след това учителят трябва отново да се върне на по-ниската длъжност "старши учител". Ако си в армията, това означава, че си разжалван. От друга страна, ако длъжността е до пенсиониране, предвид строго определените бройки за всяко училище, никой друг не би имал възможност да расте в кариерата. Нима във висшите учебни заведения има определени бройки за доценти или професори? Или пък, ако си защитил някакво звание след определено време да те върнат отново в по-нисък ранг? Недомислици колкото щеш!!! Нали прочетохте стенограмата!? Променят си мнението всеки ден. Какво ли ще измислят утре? Този, който реши да рискува и поеме длъжността след "подбора" на директора ще чака, за да види какво ще сънува правителството. Въпреки че от изказването на Вежди Рашидов прозира идеята, че конкурс не е удачен, защото не могат да махнат този човек 4 години, дори и ако не работи. Следователно, ако е назначен без конкурс, когато директорът реши, че учителят "не си върши работата" може да го освободи. Какво се случва тогава? Връщаш се на старата длъжност или за теб вече няма щат?Въпроси, въпроси... Кой и кога може да отговори?
queen_blunder
queen_blunder преди 16 години и 5 месеца
Вероятно ще е някаква мандатна длъжност, ако въобще е уместно да се изразя по този начин. И защо ми се струва, че е едногодишна? Четох някъде нещо такова.

В нашето училище вече се изясни, че конкурсите по смисъла на КТ отпадат. Сега оставаме на вариант подбор с критерии, гласувани на учителски съвет. Давахме предложения за членове на комисията, която ще подбира кандидатите.

miroslavslavov
miroslavslavov преди 16 години и 5 месеца
Е, при нас най-вероятно това ще стане "някога, но не сега". Няма щат?!
queen_blunder
queen_blunder преди 16 години и 5 месеца
Но защо да не може сега да стане? Нали длъжностите "главен учител" са процент от общия брой педагогически персонал? В нашето, например, това са 4 човека от действащите учители, които фактически не заемат свободни щатни бройки, защото такива няма и не са разкрити. 
Donkova
Donkova преди 16 години и 5 месеца
Колко глупаво. От една страна е хубаво, че разпоредбата на КТ за конкурсите пречи да се приложи системата - защото очевидно е крива. От друга страна - като тръгват на избор по критерии - защо тогава и изобрът да не се гласува от ПС. Главният учител трябва да може да работи с всички учители без проблеми. Ако може това - може и да бъде избран без проблем от ПС. Ако има проблем ПС да му гласува доверие - каквито и критерии да има директора - човекът главен учител няма да може да си свърши добре задачите. Не е сложно. Или се лъжа?  В крайна сметка, като толкова КТ не е съвместим с особеностите на учителската професия - може пък да е време да си има отделен закон за учителската професия. Тя и без това е практически регулирана професия,  има си куп особености на заетостта, включва  поне два различни вида труд (такъв вложен пряко в работа с децата и такъв, който се влага без децата) и пр. 
chopar
chopar преди 16 години и 5 месеца
Куини, разбери -за главен учител трябва да има свободно място, чак след това се обявява конкурс. Това, че вие сте си гласували нещо на ПС няма никаква тежест. В поста точно това искат да променят от кабинета - да не е необходимо да има свободно място.
queen_blunder
queen_blunder преди 16 години и 5 месеца
Чопър, виж малко по-горе, че в коментар колегата Славов е дал линкове, в които се вижда, че в ППЗНП е отразена промяната.

Чл. 125а. (Нов - ДВ, бр. 87 от 2009 г., в сила от 03.11.2009 г.) (1) Учителските и възпитателските длъжности се заемат по трудово правоотношение с директора на детската градина, училището или обслужващото звено.

(2) Длъжностите "главен учител" и "главен възпитател" се заемат въз основа на конкурс, проведен при условията и по реда на Кодекса на труда от директора на училището, детската градина или обслужващото звено.

(3) В състава на конкурсната комисия по ал. 2 задължително се включват представители на училищното настоятелство или ако такова не е учредено - родители на ученици от училището или обслужващото звено, учители от училището или обслужващото звено, както и съответните специалисти според вида на училището и вида на подготовката.

(2) Когато кандидатите за заемане на свободна учителска или възпитателска длъжност, които отговарят на изискванията за заемане на съответната длъжност са повече от един, директорът извършва подбор по предварително обявени от него

(2) Когато кандидатите за заемане на длъжността „главен учител” или „главен възпитател”, които отговарят на изискванията за заемане на съответната длъжност са повече от един, директорът извършва подбор по предварително обявени от него критерии.

В крайна сметка отразена ли е вече промяната, или не?


TaniaA
TaniaA преди 16 години и 5 месеца

Когато директорът разбере,че кандидатите ще са повече ще си подбери такива критерии, на които да отговарят "неговите хора"-субективизъм колкото щеш. Кой може да търси сметка на директора?

 

chopar
chopar преди 16 години и 5 месеца
Явно промените са отразени. Но не ме вълнуват. Но все пак оправиха една недомислица.
venistoqnov1
venistoqnov1 преди 16 години и 5 месеца

Колеги от Варна, сайта Ви не дава истинското постановление на Министерски съвет.

Чл. 125а. (Нов - ДВ, бр. 87 от 2009 г., в сила от 03.11.2009 г.) (1) Учителските и възпитателските длъжности се заемат по трудово правоотношение с директора на детската градина, училището или обслужващото звено.

(2) Длъжностите "главен учител" и "главен възпитател" се заемат въз основа на конкурс, проведен при условията и по реда на Кодекса на труда от директора на училището, детската градина или обслужващото звено.

(3) В състава на конкурсната комисия по ал. 2 задължително се включват представители на училищното настоятелство или ако такова не е учредено - родители на ученици от училището или обслужващото звено, учители от училището или обслужващото звено, както и съответните специалисти според вида на училището и вида на подготовката.

(2) Когато кандидатите за заемане на свободна учителска или възпитателска длъжност, които отговарят на изискванията за заемане на съответната длъжност са повече от един, директорът извършва подбор по предварително обявени от него

(2) Когато кандидатите за заемане на длъжността „главен учител” или „главен възпитател”, които отговарят на изискванията за заемане на съответната длъжност са повече от един, директорът извършва подбор по предварително обявени от него критерии.

Вярно е написаното в жълто!

zorazori
zorazori преди 16 години и 5 месеца
Уважаеми,колеги.Няма какво да се заблуждаваме,който си е по-близичък до шефа ще си е добре. Колкото и да сме активни шефа си обича послушковците. Дано скоро изяснят правилата.
TaniaA
TaniaA преди 16 години и 5 месеца

Така бих желала да пиша писмо на новия министър, но нямам координатите му. Защо не направят от министерството едни критерии за цялата страна, а ще оставят всичко в ръцете на директорите. Въпреки,че съм с най-висока квалификация и работя неуморно като учител- новатор, представям училището в трудни моменти като гости например и още конкурси, конференции, педагогически четения, с авторитет се ползвам сред родителите, имам усещането, че няма да ме одобрят за главен учител, защото ....не съм от онези близките. Напоследък започна да се рови и заяжда и за най- малкото и да ме излага.

Не знам какво да правя............... Посъветвайте ме...

queen_blunder
queen_blunder преди 16 години и 5 месеца
Тани, докато минЕстерството се пише минИстерство, мисля, че няма да стигне писмото ти на посочения адрес... Съжалявам...

Освен това за един учител-новатор "не знам" е по-добро и по-успешно от "незнам".

Повярвай ми - не се заяждам. Просто ме е яд, че се налага да обръщам внимание на правописа на колеги...


TaniaA
TaniaA преди 16 години и 5 месеца
Това са грешки от яд и бързина. Мислиш ли, че съм ги допуснала, защото съм неграмотна...... Не проверих написаното преди да го съхраня. Даже близките трябваше да е в кавички. Толкова бързах и бях ядосана,че..Права си-създадох лошо впечатление! Ти навярно никога не грешиш в бързината. На всичкото отгоре съм и нова в блога, така че ще се науча да проверявам преди да съхранявам.Това не измества същността на въпроса............
queen_blunder
queen_blunder преди 16 години и 5 месеца
О, не, не можем да се извиняваме с яд и бързина, когато става въпрос за правопис на учител. Проверката е задължителна, щом сме си избрали да упражняваме учителската професия и да бъдем публични личности.

Всеки пост може да се редактира по всяко време, като щракнеш иконката с моливчето долу, вляво. 

Всеки греши и няма безгрешни хора, но грамотните читатели лесно могат да разграничат правописна грешка от грешка, направена заради бързане. В този сайт няма друг човек, който да е отнесъл толкова много персонални обиди от съблогери колкото моя милост, защото защитава колегите си и професията си, но пък и ние трябва да си държим на реномето и да мислим какво впечАтление създаваме.