стига сме се карали за глупости! Дайте да се обединим против Рецептите в сегашния им вид!

Ами хайде де!

Вчера отивам до аптеката за Сопрал - спешно ми трябваше!!!

Аптекарката посяга да го вземе от рафта. Междувременно ме попита за рецепта. Нямах. Както го взе, така и го върна?

Е, купих си чай от Лайка. И той върши работа....

мда

и какво мислят умните глави в блога? Дайте предложения. Дайде личен пример?

аз немога да разбера защо плащам килата пари всеки емсец за здравни осигуровки, а като ида на преглед и си плащам за него?

Аз нямам личен лекар. Никога не съм имала, защото не бях в България когато се въвеждаше системата, а след това не ми е оставало време да си избирм лекар което може да стане 2 пъти годишно и освен това не знам как да си избера. Та така - аз съм здравно осигурено лице, което не използва услугите на личния лекар. Като за върастта си съм здрава и в редките случаи, когато ми трабва доктор - ми трябва определен специалист, а не женералист. Във "време-пари" измерение, за сега ми излиза много по-разумно, като ми дотрябва специалист да ида в платения му прием веднъж, вместо веднъж в безплатния на личния лекар - за направление към специалист и веднъж при специалиста - което също трябва да е безплатно (не съм пробвала дали наистина е така).

Но всичко гореказано не е никакво решение за хората които имат хронични заболявания. И не включва никаква превенция и профилактика, каквито в България така или иначе няма.

По въпроса за рецептите: България е наистина с много либерален режим на продажбите на лекарствеи препарати. Обаче - здравната администрация ни дължи поне малко информация за употребата на препаратите преди да направи радикална смяна в режима. Иначе няма как да се отървем от усещането, че един произвол - всичко без рецепта (без наркотиците) се заменя с друг произвол - за всичко рецепта защото .... това е един начин да вкараме повече хора в зравоосигурителен режим (скрита причина) или ...защото в Европа е така (явна причина).  

MariaD а ако не работиш по договор и нямаш пари да си платиш за личния лекар, какво ще правиш?

Управляващите в бившата държава България правят всичко възможно хората да се ядосат, да се надигнат и да ги избесят по богаташките им палати!

Кой ще пази тези дебили? Полицаите също протестират.

Единотнас,  аз и сега съм самоосигуряващо се лице, защото договорите имат начало и край и помежду им се случва да остава време, в което аз съм единственият задължен от закона човек по отношение на моите осигуровки - здравните включително.

"Нямането на пари" предлагам да го направим отделна тема за дискусия. То не се свежда до нямането на пари за здравно осигуряване и е относително сложна тема в държава, в която 50 и нагоре % от икономиката били в "сивия сектор". За нямането изобщо е време да започнем да говорим конкретно. Иначе то си остава едно генерално алиби за нищоправене или за нарушаване на правила и закони, анонимно и парализиращо обществото.

По отношение на рецептите конкретно  -  антисоциално е режимът да се смени от вчера за днес без преходен период и това да спре на практика банализираните лекарства за кръвно и сърце на пенсионерите и лекарствата на малките деца. И двете тези групи са осигурени лица на 100%. Онзи кретен от здравната администрация, който не е сложил в режима пояснение за тези две групи и за всички здравноосигурени как лекарствата ще се продават в продължение поне на месец без рецепти и/или не е поискал от личните лекари да направят на всички тези пациенти без питане рецепти за лекарствата им - за да не пострадат при промяната на режима - трябва да бъде изгонен от здравната администрация и това трябва да се случи с нужната публичност на информацията.

За хората, които не желаят да се оисгуряват здравно от смяната на режима  се появява нов разход - посещеие при лекар за издаване на рецепта. Тяхна работа е да си направят сметка дали продължава да им е изгодно или не да са вън от системата. Не намирам за антисоциално, възникването на нов разход на гражданите, които бойкотират една от общо трите социални системи на обществото. Никъде по света търговията с лекарства не стои извън здравеопазната регулация.  Не казвам, че нашата се управлява гениаално. Възможно е дори въвеждането на новия режим да не е дошло на дневен ред по добрите причини, т.е. вместо грижа да се ограничи автолечението на случаен принцип, да е станало сега заради грижа да се вкарат повече хора в системата на здравно осигуряване или да се увеличат доходите на докторите или да се фалират по-малките аптеки с намаляване на оборотите.  Но рано или късно трябва да се ограничи възможността да си купувам антибиотици, когато по моя собствена преценка (аз съм историк) или според настроението на аптекаря - трябва да пия такива. Само по себе не е антисоциално да ограничиш на неспециалисти по медицина възможността да назначават/самоназначават медикаментозни лечения.

Според мен тази гавра е насочена към хората без осигуровки. Като идеята явно е -или си плащайте или мрете. Напълно съм отвратена от нововъведението.За наше щастие то се случи през топлата част на годината. Когато хората започнат да измират през зимата от пневмонии, нещата много бързо ще си дойдат на мястото. Аз лично вероятно ще се ваксинирам срещу грип и пневмония, с надеждата, че антибиотика, който съм си складирала ще стигне.

Освен това съм го казвала и преди-аз съм за напълно свободна продажба на всичко с обкновени рецепти. Никой няма право да ми забранява достъп до антибиотици например. Ако трябва да въведат бланки за информирано съгласие, не ме интересува. Имам право да си вредя както намеря за добре на здравето и след като никой няма да носи отговорност за глупостите, които правя или не правя, никой няма право да ме спира. В крайна сметка какво знае джи пи-то повече от написаното на листовката към лекарството? Чела е клинични проучвания за всички антибиотици ли? Кога по-точно??? Интересува се от развитието на фармацевтиката ли? Или получава рекламни брошури за новите лекарства и така се информира. Добре, вероятно знае повече за вредни комбинации и т.н., но зрелите хора обикновено боледуват от едни и същи неща през годините и лекарствата съответно са напълно еднакви всеки път. Пълно безумие е да те карат при всяка настинка да тичкаш до личния, той да ти каже да пиеш Колдрекс (който не знам дали се продава без рецепта в момента), след това да отидеш като се влошиш, за да ти изпише същия антибиотик, който ти изписва ВСЕКИ път. И ти разбира се, трябва всеки път да си взимаш болнични, за да отидеш да го видиш, защото, разбира се, ще си опропастиш половината ден за мероприятието и никой няма да ти плати за другата половина. И накрая от НОИ няма да ти платят болничните, щото е по-забавно. Да не говорим, че досега са ми правили само един тест за видове гадинки и то беше, когато наистина бях много зле. В останалото време, когато съм била за антибиотик просто ми се изписва широкоспектърен за белодробни инфекции и това е. Ми каква точно е ползата от ходенето ми на лекар? Все едно не мога да констатирам, кога съм за антибиотик по щастливата болка в гърба и чуството, че са те сгазили с валяк, няколко пъти. И мога да се обзаложа, че всеки човек с повтарящи се заболявания също много добре може да познае кога е време за антибиотик.

Както и да е, искам да обърна внимание и на по-абстрактната част на въпроса. Осъзнавате ли, че чрез тази абсурдна наредба ни отказват едно от основните достижения на съвременната медицина. Да, отново говоря за антибиотиците, защото тяхната липса може да навреди много повече от липсата на болкоуспокояващо за главата. Бактериите са един от основните врагове на вида ни. Имунната ни система работи на задоволително ниво срещу вируси, но малките гадинки ни оставят почти напълно безпомощни. Без антибиотик, човек може спокойно да си умре от всякаква инфекция, която не се овладее. Забележете, най-евтините антибиотици са под 10лв и стигат за нормален курс на лечение от 1 седмица. Посещението при специалист беше 20лв последния път, когато ходих преди година или две. Осигуровките са доста повече от това. Е, хайде кажете ми сега, как един човек със заплата от 100-200лв ще може да си позволи да отиде на специалист ако няма осигуровки.

Да не говорим, че личната ми лекарка винаги, когато съм ходела ми изписва антибиотици от по над 20лв. Този, който пия, когато не ходя при нея е 7лв. Може и да ми вреди на някакво фундаментално ниво, но е факт, че ме лекува също толкова добре колкото и скъпия. И се чуствам добре и засега нямам патологии свързани с него. Е, каква ми е на мен изгодата да ходя при лекарката? Хем и давам 2лв за преглед, хем си губя деня, хем пия по-скъпо лекарство. Ми не е много трудно човек да си направи сметката. Аз съм си я направила.

От друга страна, ако наредбата не отпадне, явно ще трябва да посещавам лекарката, защото не мога без антибиотици, когато ме налазят гадинките. Жалко за всички хора, които нямат осигуровки. Или по-скоро жалко за Пирогов, който ще отнесе поне за София, целия наплив от неосигурени или нежелаещи да посетят джи пи-то хора.

И на последно място, най-жалко за всички хора, които не осъзнават сериозността на положението или не ги е грижа. Защото отново болкоуспокояващите не са това срещу което се бори наредбата. Тя се бори срещу продажбата на истински лекарства без рецепта. Но за съжаление, на всеки скоро ще му се изясни картинката. Дано да няма жертви.

П.С. Ако мислите, че драматизирам-пневмониите са един от най-големите убийци в България. След сърдечно-съдовите заболявания вероятно.

@МарияД-моето тяло си е ИЗЦЯЛО моя работа. Щом имам право да пия алкохол и да пуша, значи ТРЯБВА да имам право да си купя и лекарства. ОСОБЕНО антибиотици. И искам да ти кажа, с цялата тежест на казаното, че основният проблем на човечеството е безотговорността към собственото ти тяло. Защото ТИ си специалист за твоето тяло. Лекарят е помощен персонал. И щом срещу подпис имаш право да откажеш лечение, значи срещу подпис трябва да имаш право и да си назначиш каквото си искаш лечение.

Толко ми е писнало от борбата за територия на всякакви специалисти. Значи ти като си историк, аз не мога да правя проучвания за историята ли? Или само дипломираните физици трябва да се интересуват от физика и да публикуват статии. Вярно, когато с действията си засягаш много хора, трябва да има контрол. Но когато засягаш само себе си, това е смешно. Пълно безумие, всъщност. И пълно неуважение към правата на човек върху собственото си тяло. Пък това беше май едно от основните права.

Дени, с риск да те скандализирам, настоявам че разликата между антибиотиците и тютюна, е че първите се синтезират от химици/биохимици и доктори (специалисти някакви) а второто расте по естествен начин. Ще се съглася да се самолекуваш/самоубиваш  както намериш за добре, с всяко лекарство/препарат, което можеш да си направиш сама. Но за  тези, в които няма как да знаеш и/или да разбираш какво има в тях и как то действа, предпочитам квалифицираните лица да ти разрешат да се лекуваш/тровиш с тях. По много причини.

Можеш да правиш каквито искаш хуманитарни проучвания според интересите си, защото те по никакъв начин не застрашават здравето ти или здравето на други хора с които си свързана, както можеш спокойно да си направиш всякакви лечебни смеси от достъпните ти вещества, които са ти за лична употреба. Аптеките обаче не са част от мрежата магазини с безопасна за гражданите с храна, нито от дивата или култивираната природа. Затова от тях не бива да се пазарува като в сладкарница.

denijane Това е прекрасна идея !!!

 

Всеки който иска лекарство от аптеката или да е с рецепта  по здравна пътека! Или да  се съгласява автоматично-законово, че го купува и приема на свой риск. Колко е лесно.

Ето това е едно логично предложение!

 

  Остана да накараме власт имащите да приемат искането на народа.

Ми с риск да повторя-моето тяло си е моя работа и настоявам, че нямат право да ми отказват достъп до лекарства. Също както нямат право да ти откажат да ти сложат контакт само защото не си физичка. Хората са разумни същества и щом са преценили, че имаме право да боравим дори и с абсурдно опасни неща като електричеството, мисля, че все някак си ще се справим и с четенето на листовки на лекарства.

Освен това, не съм чула до сега някой да е умрял от антибиотик (най-много да си изтрепе стомашно-чревните гадинки и да му е зле известно време), но със сигурност милиарди са умряли от липсата им.

И по повод на "пазаруването като в сладкарница", няма да забравя как влязох в магазин за козметика и си избирах маска за лице и една мила продавачка дойде и ми каза "ама трябва да изберете според типа кожа, а не по миризмата" безкрайно скандализирана от това, че си позволявам да не се обръщам за съвета и. Вярно, че на всяка си пише за каква кожа е и какво прави, но предполагам, че продавачката е решила, че няма как да съм грамотна. Та и ти така.

Но при всички случаи, явно е, че си права, щом наредбата се съгласява с теб, а не с мен. Аз си имам осигуровки, не работя на твърдо работно време и единствените лекарства, които пия са антибиотиците, т.е. вероятно с 2-3 посещения при лекар ще се уредя. Да му мислят хората, които а) имат работно време б) имат деца в) нямат осигуровки . Така или иначе единственият добър резултат от наредбата ще бъде, че личните лекари ще посъберат парички и/или хората ще се обърнат към народната медицина и ще заживеем щастливо в каменната ера. Не че сме излизали от нея, но сега поне ще го осъзнаем.

Защото каква полза от науката, щом разни скапани бюрократи ти забраняват да я използваш, за да направиш живота си по-добър. Както видяхме Паси иска да забрани Интернет щото му нарушава естесткото чувство, забраниха да се веселим на публични места, сега забраняват и да посещаваме аптеки без необходимата церемониалност. Ми добре. Докато границите са отворени, нека си забраняват каквото им душа поиска.

И все пак, очевидният въпрос остава-ако наредбата е от 20 години и едва сега се прилага, защо нямаме купища трупове на хора натровили се зловещо с лекарства /самоубийствата не се броят/? Явно не сме чак толкова тъпи, изглежда.

Този път напълно съм съгласна с Дениджейн.

Според мен, ако ще искам да ползвам лекарство с намаление, и здравната каса да ми поеме част от парите - тогава - рецепта.

Ако АЗ си плащам - тогава АЗ си решавам, и ако искам да пия за зъбобол това, което на комшийката е помогнало при запечен стомах - това си е мой избор.

Другото е искуствено създаване на поминък на личните лекари - те и без това добре поминуват; и губене време на нас, останалите прости смъртни.

Аз съм о.к. с това Шогун - но първо трябва да извадим търговията с лекарства от здравеопазването веднъж завинаги и изцяло. Казваме, че това е търговия изцяло подчинена на свободния избор на клиента и, че всеки е дължен да е грамотен и получаването на листовката към препарата (точно като етикета върху сиренето) освобождава изцяло производител и търговец от отговорности за вредите причинени на клиента от консумацията и готово. Тъкмо в кризата и за аптеките ще бъде облекчение да не наемат магистър-фарамцефти, ми обикновени продавачи/ки. И време се пести на клиентите. Изобщо предимства много.

Значи, аз не съм съгласна, че всеки е длъжен да е грамотен. Да направим разлика, не става дума за аспирин, аналгин, витамини, хранителни добавки, парацетамол (значи и Колдрекс, защото главната му съставка е парацетамол), а за антибиотиците, лекарствата за хронични заболявания, високо кръвно, стомах и бъбреци. Забраната е за тези медикаменти, на които пише, че се отпускат по лекарско предписание. Рецептите за лекарствата по лекарско предписание са за еднократна употреба, когато става въпрос за лечение на инфекциозно заболяване (например антибиотик), и за многократно ползване, но в рамките на шест месеца, когато са за хронични болести, казаха от съюза. Рецептите за лекарства, плащани от здравната каса, са за три месеца. Лични лекари съобщиха, че вече има опашки пред кабинетите им за рецепти.

Популярни лекарства с рецепта

- всички антибиотици

- антистенокардин

- нифедипин

- анетолол

- аулин

- нурофен форте

- верапамил

- волтарен

- ксеникал

Наистина смятам, че лекарят трябва да те информира за лекарството, за очакваното от него и за страничните ефекти от използването му. Смятам, че не трябва да играем хазарт с най-ценното, което имаме - собственото ни здраве. Не съм съгласна някой да се трови, както намери за добре, а после оказаната му спешна помощ да бъде платена от моите данъци и осигуровки. И има и друг аспект в цялата история - факт е, че граждани от съседните държави масово купуват лекарства от нашите аптеки, защото са по-евтини. Като се изисква рецепта, тази порочна практика има по-голям шанс да бъде прекратена.

Отговори на въпросите: Наско, като ме заболя зъб на морето, скорострелно се прибрах. Защото не се доверих на местните зъболекари. Но те ми предложиха лечение, факт е. Хората без личен лекар имат избор - да отидат на платен преглед или в спешен кабинет. И при първата появила се възможност да си запишат такъв. Аз имам личен лекар и съм доволна от избора си, който беше съвсем случаен. Но ако не бях доволна от личния си лекар, щях да го сменя в законния за това срок.

Мдам, аулина и нурофена са много опасни. Можеш да се обезболиш докато изтръпнеш. :)

Между другото-парацетамола е СЪЩО толкова опасен колкото и антибиотиците за злоупотреба. Защото се преработва в черния дроб на същия принцип като алкохола и може да доведе до цироза или недостатъчност ако се пие повече от максималната доза. Ако не ми вярвате, можете да проверите какво пише на опаковката Колдрекс.

А колкото до "не съм съгласна" - и аз не съм съгласна хората да пушат, да пият до припадък, да се тъпчат със свински пържоли и мас и накрая аз да им плащам 20 години сърдечно-съдовите лекарства, но го правя нали? Не съм тръгнала да забранявам на хората да ходят в Макдоналдс.

denijane 

В интерес на  истината Аулина трябва да се пие не повече от 2 прахчета на ден! Но това важи за абсолютно всичко, всяко лекарство е и отврова както и всяка отрова е и лекарство в зависимост от количеството. Но за това имаме глави на раменете, нека не се опитват да ни направят безмозъчни .

И хубавото е, че тук а всички  сме единни.

Нека да поведем кампания от тук до победата.

Може и да си прав, не знам, не пия обезболяващи, веднъж пих нурофен и заспах. Колкото до аулина-помня, че като купувах за баба едно време аулин, не и помагаше особено. И тогава пак го взимахме без рецепта-тя като един сто килограмов пълен инвалид, щеше да е интересна картинка в количката постоянно пред личната лекарка за рецепти за всички неща, които я боляха в безразборен ред. Но, законите разбира се не мислят за такива хора.

Не мисля, че това с рецептите е решение. Онзи ден Мая я боляла глава и отишла да си купи обезболяващо. Не и дали. Наистина, всеки път да бягаме от работа и да даваме по 2 лв за лекар ли? Не съм съгласен. И досега си имаше лекарства, които се дават само с рецепта. Някои не е нужно да се дават с рецепта!

Би имало смисъл да се ходи до лекарския кабинет, ако лекуващите си правеха труда да определят точната причина за състоянието ни, ако ни назначаваха необходимите за това изследвания. За жалост не е така. Обикновено съвсем рутинно ни назначават нещо, после като се полекуваме и ако няма резултат се започва лечение по някое друго предположение и така...по метода на изключването  се тровим достатъчно.

Тери ти си по в час, как се прави петиция. Би ли помогнал да направим петиция?

/белким успеем да победим дървените глави на управляващие поне този път/

Значи всъщност не спорим дали трябва или не трябва да се продават с рецепти, а за това, кои лекарства да се продават с рецепта. Част от нас са недоволни, че препарати, които са купували без рецепта сега се продават със. Очевидно имаме доста различни представи за вредностите от разните лекарства - за едни антибиотиците са почти базвредни, но обезболяващите са смърт за черния дроб, за други обезболяващите са спешна нужда и е глупаво придобиването им да се отлага с часовете, които изисква прегледа при личния лекар. За да е още по "просто" - аз съм възмутена и от начина по който се въвежда новият режим на рецептите. На какво ли би приличала общата петиция се питам?

Да, не спорим!

За първи път сме единни!

според мен Шогун даде най-правилната формула!

Ако имаш рецепта, ще си купиш лекарството от всички аптеки на фиксирани от държавата цени. Ако нямаш рецепта си го купуваш на пазарни цени на твой риск

Нека това да ни е мотото на петицията.

.

и да не направят някакво допълнително облагане на лекарствата като се продават без рецепта все пак

 

Мда, мама ми каза, че в Испания, ако си купуваш нещата с рецепта получаваш намаление.

А към петицията-аз твърдо предлагам въвеждането на информирано съгласие за лекарства без рецепта.

@МариаД-ако ти кажа колко антибиотици съм изпила /и то съвсем не безразборно и без рецепта-без рецепта си ги купувам от както съм пълнолетна, а от тогава боледувам по-малко/, мисля че би оборило драстично теорията ти за чудовищната им вреда. Защото, това са близо 20-25 години антибиотици все пак. Просто за справка.

Дени, имам приятели като теб, които спряха да боледуват често като спряха да се тъпчат с антибиотици. Аз работя от 20 години. За това време имам 1 болничен за 2 дни и 0 престоя в болница. Антибиотик съм пила през тези общо 20 години 4 пъти. А като дете ми даваха еритран (стар антибиотик, мисля вече не се произвежда) с всеки грип. И според твоите критерии живея убийствено нездравословно. За съжаление - пуша. И ...обичам шарено свинско. Особено си падам по скарата - която е канцерогенна. Впрочем, както знаеш със свинското поемаме значително количество антибиотици. Това е още една причина да съм твърдо за ограничаването на приемането им и във вид на хапчета. Освен това - от самолечения, заразяни лечения и кофти комбинации, които им намаляват действието - всяка година разни антибиотични препарати престават да действат, защото бактериите стават резистентни на тях. Ако погледнеш от откриаването на пеницилина до днес колко антибиотични препарати са спрени от производство поради неефикасност ще ти се завие свят. С малко по-разумно ползване - може пък да не трябва толкова средства за биохимични изследавния на фармацефтичните фирми. Може пък да вземе да падне цената. Което е в пряка връзка с достъпа. Не споря , че е скандално да има хора без достъп до лекарства, както е скандално да има гладуващи хора. Но това не значи, че онези които имат достъп трябва да ги използват като хранителна добавка.

MariaD Права си, наистина има много спрени лекарства поради прекомерна и не правилна употреба в световен мащаб. Права си че и само лечението е вредно И все пак ние сме мислещи свободни създания и имаме право на свой собствен избор. Нека не ни го ограничават. Имаме право на свобода на мисълта и личния избор

Конвенция за защита правата на
човека и основните свободи

А, има и лекарства, като аналгина, които са забранени в повечето европейски страни ( мисля, че и в САЩ ) и които са с доказани тежки странични ефекти...а у нас все още са в продажба ( дори е едно от най-продаваните лекарства). Явно пак е от " грижа за човека "...:-) А, иначе аз съм за запазването на продажбата на лекарствата срещу рецепта, но по безобидните + хранителните добавки да могат да се купуват без рецепта...Иначе съм от хората, които си правят самолечения ( но не от традиицонните) , а да речем чрез лечебен глад ( но то е опасно за недобре запознати с метода...), китайска медицина и рационално хранене...И според мен повечето от лекарствата (синтетичните)...колкото помагат и още толкова и вредят...(погледнете нежеланите реакции в листовките...цял поменник, а полезното действие е на два реда...) Е, случва ми се да прибягвам и до традиционната, но по-рядко...:-) А,  всъщност няма нищо по-добро от профилактиката...

Егати монопола! Ей сега я виждам темата. Значи, какво излиза - от аптеката могат да се ползват само тези, които имат личен лекар, а от здравната каса - само здравно осигурените. Иначе и в спешен кабинет не можеш да влезеш, освен ако не си в безсъзнание и не те уморят, преди да ти окажат първа помощ или да разберат си ли здравно осигурен. Макар че, да ви кажа под секрет, и здравно осигурен да си, пак толкова грижи полагат за тебе, само че си плащаш малко по-малко кеш. Парното - монопол; тока - монопол; образованието - безмозъчен монопол, сега и здравеопазването ли бе, хора? То бива бива търговия, ама да търгуваш с човешки живот дети не си го ти създал и да го държиш вързан в зависимост от има ли джи-пи или няма....това вече хич не го проумявам. Дано не им дойде наум да монополизират по тоя начин и билковите аптеки. Ако правилно съм разбрала, то и обезболяващите ще се продават с рецепта. Е, какво тогава ще си купуваме без рецепта? Вероятно наркотиците.

Тери, помогнеш ли са петицията?

Ако някой дру може да помогне, нека да не си трае.

    Не знам как се пише петиция, но ще се подпиша на драго сърце. Не може да отивам за един сироп за кашлица или за хапчета за гърло/трахозан, хексоралетен/ и да ми искат рецепта!!! Аз ако само леко ме боли гърлото и се наредя да чакам пред лекарския кабинет, където има поне още 15-20 кихащи, кашлящи и подмсърчащи болни /в едно затворено и непроветрено малко предверие/ разбирате ли какво ще стане? Ще си докарам сериозна ОВИ. А министъра на здравеопазването и кабинетът му хич не им пука, защото искат да сложат монопол и на аптеките - много били печелили... Ами що да не печелят? Ама как ще печелят, като за тях няма да има! А защо, питам аз, печелят аптеките? Народа боледува... Защо? Нека отговорят господата, които мислят за здравето ми.

П.П. Аптекарите може би изяждат хляба на някои лекари, ама какво да се прави като знаят повече и са запознати по-добре с нежелание и желани ефекти от приема.

Трахизанът е антибиотичен препарат. Акитвната му му съставка е  Тиротрицин (tyrothricin) - антибиотик, който се получава от бактерията Bacillus brevis. Затова е попаднал при препаратите с рецепта. Повечето хора не си дават сметка дори за количеството антибиотици, които пият. Трахизанът е един добър пример. Щото гърлото те боли/кашляш 1-2 дни и като те отпусне спираш да го приемаш, нали? Да ти е казвал досега аптекарят, че трябва поне 5 дни да го пиеш, и да избягваш всички комбинации с други лекарства и храни/напитки, които го омаломощават и дават възможности на микроорганизмите да станат резистентни на него? Маса хора се чудят защо трахизанът (или друг от безбройните антибиотични т.нар. "невинни" перпарати) са им действали преди време, а пък сега не. Както и маса хора не се притесняват изобщо да пият без предписание и дозировка от доктор препарати накоито пише на опаковките отвън: "отпуска се само по лекарско предписание". Е, за тези всичките на които така пише - сега в аптеките искат рецепти. Отворете си домашните аптечки и вижте колко такива препарати ползвате. За да не се чувствате изненадани.

Наско, не съм правил петиции досега. Отиди на http://bgpetition.com/ и я направи, на български език е и е лесно, като писането на блог

MariaD, знам че трахизанът съдържа локален антибиотик и точно за това го приемам, за да не пия другите. Имам приятелка фармацевт и от нея поназнайвам нещичко за лекарствата и времето на приемане на антибиотиците. Ами като спре да ми действа  ще вземам други за гърло... И какво като отида на лекар и като мен 20 човека чакат -нима ще бъдат качествено прегледани и изписани точните лекарства? А да знае някой тук дали се прави антибиограма? На мен и на всички, които познавам никога не им е правена!

Това с рецептите ми понамирисва на бъркане в джоба, и то дълбоко. Щом за всяко нещо ще ходя за рецепта, към стойността на лекарството прибавям 2-3 лева такса при личния лекар, щото не знам да се влиза при него безплатно, плюс билети за 4 превозни средства. Или ако въпросното аспиринче, аналгинче или каквото и да е струва 5 лева, сега ще ми излезе към 12 лева.

@МариаД-ами на мен пък до болка ми е писнало от хора, които не боледуват и затова смятат, че могат да дават акъл на боледуващите. Казвала съм го и преди-приятелят ми е от неболедуващите. Кара 1 грип на година и се оправя с чай и глад. Когато се запознахме всеки път, когато трябваше да пия антибиотик ми се сърдеше, щото било вредно. Сега, когато ме види разбита /защото аз като ненормален оптимист винаги изчаквам до последния момент преди да започна с тежката артилерия/, сам отива и ми купува антибиотик. И ще обясня за ПОРЕДЕН път защо.

Защото не всички хора са еднакви. Някои преборват вируса и се оправят. Като него. Други, като мен, преборват вируса и получават бактериална инфекция. Въпреки соковете, витамините, цитросепта и всички други велики достижения на билковите аптеки. Просто физеология. Може и да има начин да не се стига до антибиотик, но досега не съм го открила. Единственият такъв е да не се разболявам. Но това не винаги е възможно, най-вече заради стресът. А към момента не мога да си позволя да карам зимата на Хаваите в компанията на 2ма масажисти.

Та. Молбата ми е, радвам се, че си здрава и всички около теб-от това по-хубаво нещо няма. Но недей да отнемаш правото на останалите хора също да бъдат здрави, както и да се грижат за себе си по начин, който отговаря на техните нужди.

А това, че антибиотиците без рецепта били виновни за мутирането на бактериите е пълна лъжа, за да се намали употребата им без лекарско предписание. Вярно е, бактериите мутират, но това се случва обикновено в болниците, където има концентрация на болни хора, които могат да си обменят бактерии докато са на лечение за друго /обикновено на много лечения/. Вярно е и че както спомена, че химията е навсякъде около нас и допринася за мутациите на всичко във и около нас.

Но за да мутират от антибиотик, трябва или:

-да пиеш твърде слаб за тях за въпросният вид-в който случай той така или иначе не може да ги убие /т.е. няма мутация, защото те веча са резистентни/

-да пиеш твърде малко количество-което е трудно, защото всеки антибиотик си има стандартна, която рядко дори и лекар би ти казал да превишиш без снимка и микробиологично изследване /т.е. със или без рецепта те ще мутират/ 

-да пиеш антбиотик за погрешен тип бактерии-пак, без микробиология няма как да се разбере, а за целия ми осъзнат живот, са ми правили точно 2 такива изследвания

-да пиеш антибиотик за белодробна инфекция, когато те болят бъбреците, за което според мен, трябва да си пълен идиот, но всеки фармацевт ще ти каже за какво е антибиотика и на листовката го пише.

Хващала съм 2 пъти резистентни бактерии /не към всичко, очевидно/ и изживяването е покъртително и за тялото и за духа. По никакъв начин не бих защитавала нещо, което смятам, че може да доведе до повече такива гадове. Но еволюцията е нещо естествено и бактериите мутират, за да оцелеят. Единственият начин да се спре тази еволюция е всеки болен от нещо бактериално да бъде затварян в напълно изолирана среда, до пълното му излекуване. Сама се сещаш, че това е невъзможно. И след като нищо друго не би помогнало, защо да правим неща, от които само бихме навредили?

Може би трябва да кажа, че съм напълно убедена, че антибиотиците трябва да се ограничат максимално и вместо това хората да инвестират в имуностимуланти и здравословен живот. И че хората, които могат да минат без тях, наистина трябва да го направят. Но тези, като мен, които не могат да се излекуват без тях, трябва да имат пълен достъп до тях. И ако ще ми го забранят, то тогава ако обичат да забранят на лекарите да ми назначават антибиотик без микробиология. И да осигурят достъп до лекар на ВСИЧКИ хора в рамките на часове от нуждата им. Само тогава, могат да отказват продажба на лекарства без рецепта.

П.С.Това е от мен по темата. Мария-извинявай ако се опитвам твърде агресивно да те убедя. Но моята философия е, че трябва да се вреди минимално, а твоето убеждение, води до увеличаване на вредата според мен. Та затова и тези трактати.

Добре, ето че се изясняват що годе елементите на петицията  (дени, не те намирам агресивна, по никакъв начин. говорим си за различията между хората - биохимичните включително. не може да е като разговор за дъжда и хубавото време ;-) .

Аз намирам за общи позиции следните:

1. Правеенто на промени в режима на достъп до лекарства на българските гражадни да се прави с 3 месечна разяснителна кампания преди влизането в сила на промяната, която включва минимум 1) листовки във всички аптеки и  2) клипове по всичките 3 национални телевизии в прайм тайма ясно указващи - какво се промея и откога. Конкретно искаме - сега да спрат действието на направените тихомълком промени и да си запомнат кампанията, а от 1 август да влядзат в сила промените

2. Да задължат всички лични лекари да изпишат на всичките си пациенти рецепти за всички лекарства за хроничини заболявания, които хората пият и са обхванати от новия режим и да им ги предоставят без да вземат потребителски такси и по предварително оповестен график - така че за пациентите да се намали до максимум 0,5 час загубата на време предизвикана от промяната на режима. За личните лекари с особено големи райони (повече малки населени места) - да осигурят възмездяване на извънредните транспортни разходи или да поемат разходите за досттвянето на рецептите по куриер. това срещу подпис на пациента, че си е получил рецептите.

3. За неосигурените хора да съставят декларация за информиран отказ от лекарско предписание, с която тази категория клиенти на аптеките да си купуват лекарства без рецепта. Да е ясен списъка на лекарствата които не може при никакви обстоятелства да се купуват без лекарско предписание и да се публикува обосновката за това - препарат по препарат - на сайта на здравната каса и националната агенция за лекарствата, с право за препубликуване и безплатно ползване  от всички сайтове посветени на здравни проблеми - със съответните добре известни на всички позовавания.

4. За спешни случаи (разбрах, че ампулите аналгин са също с рецепта, а за маса хора те са си все още първи избор за спешен бързодействащ обезболител) да се възприеме продажбата на препарата осигуряващ действие за поне 12 часа (или 24 часа) без рецепта. За тези препарати също трябва много ясен списък и да види във сяка апретка и във всеки лекарски кабинет. както и по един във всяко училище. Да се учат децата овреме. Никакви простотии от типа - ама хората ще злоупотребяват - не приемаме. Никакви инициативи от типа - да направим информационна система (а за някалко милиона лв.)  да регистрират аптеките "спешните" продажби в реално време - не ни минават. за сметка на това - на всяко 6 месечие - на сайта на здравната каса и агенциата за лекарствата - да има справка за продадените "спешни" по видове. И сега съборат ежемесечно информация от аптеките. Да си сложат и тази графа в нея.

5. Да се осигури леснодостъпна възможност за подаване на сигнали за отказ да се издаде рецепта или безобразия, като отсъствие без заместване на личен лекар и чакане над 1 час за рецепта.

MariaD предложението ти е добро - нека и останалите го прочетат и ако няма какво да добавят може да се оформи като птеция.

Да, и на мен ми харесват предложенията. Подкрепям ги.

(а между другото, ето ви един линк, който днес открих, който обяснява за вътреболничните инфекции в UK-интересно е, че част от мерките са свързани с...миене на ръце от персонала и посетителите).

Много е дълго! Трябва максимано кратка и ясна да е! Така хората няма да я прочетът и няма да гласуват! Аз не бих!

И аз така  мисля, edinotwas, колкото е по-дълга, толкова по-малко хора ще я прочетат.  Кратко, точно, ясно, и да не затормозява с четене.

Дени го е написала по-кратко. В другия пост. Ти си си админ на блога - така че от теб зависи за събереш и изчистиш текстовете до вид в който те удовлетворяват. За краткостта - няма да коментирам. Сигурно от 8 млн. българи 7,9 млн. ще подпишат на часа петиция, която не съдържа нищо повече от такъв текст: "не щем крадци в правителството". Кратко е нали? И е ясно? И? Какво точно действие да разбират  "отговорните държавни органи", че очакваме от тях в отговор на такава петиция?

може да се подписвате на воля :)

Важно! Ако сте подписали петицията, трябва да отидете на посочения от вас e-mail  за да потвърсите гласа си !