Що е то секта и има ли то почва у нас?
Разбира се, че има. Има много. Но какво е секта всъщност?Да започнем с религия. Директния превод означава благочестие. Това е възглед за живота. Гледна точка. Път. Начина, по който живееш. Вяра. Всеки я има в една или друга форма. Всеки живее по някакъв определен начин, който той е счел за правилен. Един ходи на църква и се опитва да е добър. Някои се опитват да са добри, без да ходят на църква. Друг смята, че бутилката с алкохол е единственото нещо, за което си струва да живее. Четвърти си мисли, че ще е щастлив, ако има (много) пари.(Настоящата публикация беше предизвикана подтикната от следния постинг:http://bglog.net/node/2050и от една серия на "Всички обичат Реймънд" — един много любим на мен сериал. Там Робърт беше попаднал в някаква секта и беше станал много мил и това отвращаваше всички в семейството му.)Интересно е, че никой не казва на изкарващите пари, или на алкохоликът, че са сектанти. Нито казват на хората ходещи по курсове за самоосъвършенстване, като йога, бойни изкуства, медитации, че са в секти. Обаче споменеш ли Исус, гледай какво става."Маали! Махай се сектант!"Що така, бе хора? Как може без да знаете нищо за Исус, и човека срещу вас, така предубедено да се отнасяте?На въпроса. Какво е секта?1. Според Българска православна църква. Секти са всякакви религиозни организации, които не споделят православието. 2. Според държавата. Официално регистрираните религиозни организации в България са около 30. Останалите са незаконни.3. Обществен възглед 1. Според този възглед сектите са нещо като братства. Тези тайни общества се опитват да привличат постоянно нови членове, с цел манипулирането им, обирането им и с цел привличане на нови членове, с цел обирането им...4. Обществен възглед 2. Религиозна организация=секта. Това се споделя от нерелигиозните хора. Според тях има добри и лоши религиозни организации, но те не биха участвали в никаква, за да не ги обявят за сектанти или "защото нямам време".5. Според Исус Христос. "Аз съм пътят, истината и живота..." Според него всички, които не вярват че е Бог и не живеят според това, са сектанти.Ха сега де! На кого да се доверя?На православната църква ли? Определено тази организация не ми вдъхва никакво доверие. За тях е по-важен постът, който земат и имотите, които имат. Не знам дали сте ходили на православна църква. Определено там я няма любовта за която се говори толкова много. Хората са отчуждени — за каква любов ми говорите. Да сте видяли някой да се смее в църквата, говорейки си с някой друг? Аз — не. Това е просто едно студено място, където говорят неразбираемо и правят шоу спектакли. Това е място, където фиктивно да участваш — само като зрител — на някакво тайнствено събитие.На държавата ли да се доверя? На това нещо, което ме ограбва? Законите на което са правени от хора, мислещи само за комисионните които получават от този или онзи?Да се доверя ли на моите роднини, приятели и познати? Да се доверя ли на тези хора, чиито семейства са разбити и без да са разведени, отношенията им са студени, като руска зима. Чиито живот се определя от ходене на работа, спане и напиване до забрава, щото "така правят всички" или "това е нормалното". На тези ли да се доверя, дето ми казват "Послъжи малко! Нали не убиваш — не е чак толкова лошо", а не виждат, как това може да убие и най-добрите взаимоотношения?Да се доверя ли на Исус, който дава живота си за мен? На този, който ме учи и ми помага в живота. Който няма да ме остави, независимо какво се случи. Да се доверя ли на този който ме обича и ми мисли доброто, или да се доверя на егоистични същества, които мислят само за собствената си изгода? (Е, има и такива, които ти мислят доброто, но и те не са наясно кое е то. За справка баба ми:"Още ли ходиш на онова място?""Да""Не е хубаво това...""Защо? Кое не е хубавото?""Ми не е хубаво"Така и не разбрах, кое не му е хубавото.)Сами преценете.Бъдете здрави! :)П.П. Църква означава събрание на вярващи, най-просто казано. Не е място или сграда.
Веднъж отидох в Свети Александър Невски, купих си една свещ, запалих я и гледайки я започнах да се моля.
Моля си се аз и в един момент една служителка на църквата идва и почва да обира свещите, някои от които бяха току-що запалени. Гаси ги и ги слага в едно менче. Посяга да вземе моята, но ме вижда, че стоя и гледам свещта. Започва да ми се кара:
- Момче, защо се молиш на свещта! Ей там на иконата ходи да се молиш!
Аз бях много ядосан, че ми секват молитвата и и отвърнах:
- Не се моля на свещта, моля се на Исуса. Това къде ще се моля мисля, че няма никакво значение, нали той ни чува навсякъде?
Тя нещо каза и се махна. Ядеше ме отвътре да и задам и въпроса, защо аджеба трябва да се моля на някаква си икона. Та не е ли иконата символ, предмет, нещо като златния телец?
Повече не стъпих в Александър Невски.
Teri
paucku, прав си, че не е много ясно какво точно е секта. Обикновено така наричат точно някакви братства, които са се отклонили от каноните, присъщи за някоя от официалните църкви. В този смисъл и старообрядниците са секта, макар да си имат църкви (молитвени домове) и пр. Не е редно евангелските църкви да бъдат наричани секти, ако са си официалните евагелски църкви.
Но не можеш да отречеш, че в някои от тези, наричащи себе си църкви, а за другите са си секти, имат такава желязна организация, така контролират членовете си, че става очевидна целта на водачите. Примери - бол, както знаеш. По-егоистични, лъжливи, алчни и жестоки същества от тия "водачи" трудно може да си представи човек.
За това става въпрос.
защо си толкова отчужден == ако не вярваш на никой как ще вярваш на Исус ==
аз самият съм толерантен към всичко което ме заобикаля, в това число и сектите ==
На мен ми се струва,че блогът на който възразяваш носеше друго послание ==
и то беше: че е малко смешно едва излязал от банята, някой да ти подава библия и да ти говори за бога == това е практиката
на някои секти ==
от една страна усещането е друго, те са дошли точно при теб == че точно ти си избранникът ==
но от друга страна при традиционните религии - влизайки в храма, който е
огромен, с миризма на тамян, тишина, студенина, църковна музика == ти започваш да изпитваш страхопочитание от Бога, усещаш се незначителен, усещаш суетата на светския живот ==
При сектите този ритуал е "олекотен", ако мога така да се изразя == съвременни музикални инстр., песнички, които бързо да се запеят и т.н. == нещо набързо, не уставаш с чуството за вечен живот ==
============
В Ал.Невски ходих по-рано за да слушам акапелното пеене на един квартет, който пеееше на службата в 4 ч. == 4-ри гласната хармония
ме побъркваше и макар да имаше някаква мистичност, тя изчезваше след излизането ми от храма ==
=====
само си разсъждавам
maestross, въпросът на paucku е основателен - той беше: какво наричаме секти. Основателен е, защото всички протестанти биват определяни като сектанти. И, струва ми се, истинските секти много сполучливо използват това. Не мога да знам към коя точно църква принадлежи той. Възможно е да е от тия, които и аз бих нарекла секти...
Понеже не съм вярваща, няма да обсъждам ритуалите. Обаче в поста, който стана повод за този на paucku, или в коментар към него прозвуча нещо като: обаждат му се да го питат, защо не е бил в църквата еди-кога си ... Отишъл веднъж и край - вече започват да му търсят сметка. Мен лично, това най-много ме притеснява. Да не говорим за тормоза, който беше упражнен върху една съседка, за да я принудят да си подари реституираната къща в центъра. Не можеше за хляб да отиде до магазина без да я придружат няколко симпатични младежи със съответните послания (не заплахи, не - само увещания, та в полицията отказали да предприемат каквото и да е, защото няма насилие).
но ако помислиш, няма и как да е по-друг начин == много бързо ще се откажеш иначе ==
т.е. нещата са много hard ==
но аз не искам да съм в ролята на съдник ==
избор ==
свободна воля ==
Така е - точно в това е въпросът: дали имаш избор. В началото, че и после...
ако родителите ти са били в сектата вече, но ако е така за тебе това е втори дом или първи ==
или ако си попаднала там преди да навършиш 16 г. == в тази (може би не само в тази) възраст внушенията вършат работа ==
на аз мисля == че сектите убират негативите само заради teenagers-kата им "аудитория" - т.е. обществото е против тази възрастова група да бъде тяхната най-желана цел ==
и с това до някъде съм съгласен, защото youngers не са опитали, видяли нищо от живота с което да направят сравнение ==
не е ли същото и с наркотиците ==
на кой му пука ако някой 40+ г. се друса, на кой му пука ако някой 40+ г. отиде при Йеховистите например ==
Аз разбирам, защо обществото се плаши повече, когато става въпрос за teenager-и - от една страна, даже законът признава, че те не са в състояние да преценят правилно нещата и да вземат адекватно решение; от друга страна, могат да си съсипят живота. И не само своя.
Но имам наблюдения, че сектите се съсредоточават и върху възрастни хора. Знам, че посещават болници с такава цел. И други места, където има самотни или преживели нещо разтърсващо хора - те са лесни за манипулиране, а са и по-платежоспособни.
Пука му, разбира се. Но с възрастен човек е по-трудно, по-деликатно. Аз не знам как мога да помогна в такъв случай. Защото - помощ ли е? Не знам. При младите - целта е да се отложи решението им до времето, когато чисто биологически ще станат способни да вземат отговорни (спрямо себе си) решения. При възрастните... Откъде да знаеш, кое е правилно? :(
Такива ми ти работи.
и съм сигурен че си такъв човек,
но не трябва да се правиме на Бог(ове) самите ние.
Защо си мислим, че винаги знаем кое е най-доброто за другия ==
и изобщо кое е добро и кое е лошо, за кой, кога, къде..... == май съм изгубил ориентирите :)
май трябва да бъдем по-толерантни == да не се нахвърляме от позицията на "най-добре разбиращите" какво се случва около нас ==
да не се превръщаме в някакви бдителни "граждани" == а защо не ;)
Не можем винаги да гледаме само от лошата страна == "те" отиват при стария човек за да му вземат парите == а не да му помогнат например==
излезе че защитавам "Religious Groups" а всъщност съм им опонент ==
==
не и с този блог, май ==
==================
та такива работи
Да, много е трудно да се прокара границата, много трудно. И за това, че се правим на богове, които знаят кое и добро, и кое лошо - и на мен ми е от любимите изречения. Мислех, че е мое, ама се оказа, че не :)
Аз преди години, когато бях дете бях в Петдесятната църква. Това беше още по тошово време. Такава доброта и чувства не бях усещал. Всички ни помагаха, аз ходих и пеех на възрастни хора инвалиди (пеех фалшиво, но за тях нямаше значение, те се радваха на вниманието).
Имах много случки, бях излекуван от една болест, която я бутах от бебе, дължаща се на стрес и въпреки, че бе лекувана с лазери и какво ли не, след една молитва на всички за мен и ми мина. И до днес не се е проявявала.
Но това бе докато живях за 6 месеца в Стара Загора. После в София не намерих същата църква, мислех, че са евангелисти и отидох на една тяхна сбирка. Такова лицемерие не бях виждал. Всички бяха опиянени, викаха Алилуя до припадък. А пасторът викаше екзалтирано нещо от сорта "вижте ги хората навън, те са нещастни, но вие не сте! Алилуя!".
Идеше ми да повърна. Излязох си отвратен заедно с приятелката, с която бях отишъл.
Teri
Това да търси по висша сила която да му помага и закриля е необходимост на човешкото съзнание, за да предпази себе си от реалността. Да избяга някъде където няма да е толкова беззащитно, слабо и незначително. Някъде където ще намери себе си.
Човешкото съзнание е болно - то е негодно да съществува в тази си форма. За това инстиктивно търси закрила ( както малкото дете от Майка си ), защото то само незнае кое е правилно и кое не / не познава себе си, а още по малко познава света около му.
Вярата в Бог е най разпространеното скривалище за съзнания. - Там те се чувстват сигурни, ненараними - дори велики. Да направим Кръстоносен поход заради Бог, Не да кацнем на Луната.
Кога най - сетне хората ще осъзнаят, че не БОГ, а ние правим чудесата. Заедно хората по лесно откриват силата на съзнанието - на истинското съзнание. Когато многото хора са се молили зa теб Teri, не БОГ, а вярата че БОГ ще ти помогне, те е изликувала. В човека има голям потенциал, но него го е страх да го открие и се крие като уплашено коте зад великите сили, като Бог например.
Пояснение:
Аз самият вярвам че бог съществува, но не съм съгласен - не приемама описанието на църквата за него. ( ням азащо да откривате своя потенциял - нали всички знаем за потенциала на Бог )
----------------------------------------------------------------------------------------------------
The gods made heavy metal and they saw that is was good
They said to play it louder than Hell
We promised that we would
When losers say it's over with you know that it's a lie
The gods made heavy metal and it's never gonna die
Към Stratovarius:
Като си толкова могъщ, можеш ли да се напънеш, така че да ти порасте косъм на брадата, примерно? Къде беше, когато вашите те направиха? Или си се направил сам, а?
Ето за това говоря !!! Не забелязваш ли че не приемаш друго мнение от това на Бог.
Аз имам различно мнение от теб по този въпрос. ( Не искам да го споделя сега ) но ти не го приемаш !!!
Защо ако мога да знам :)
Косми по брадата и без да се напъвам ми растат , ако не ги обръсна :P / Проста математика: В профила ми пише че съм роден 28.12.1984 след като извадиш от 2005 ( текущата година ) 1984 ще получиш 21, обаче имаме още няколко месеца до 28 декември - значи съм на 20 години, лоето пък означава че без каквито и да било усилия махам досадните косми по брадата си ( бръсна се ) от доста време :)
Ако не се изразявам ясно, питай бе човек, никой не се е родил научен!
--------------------------------------
'Cause I'm T.N.T. I'm dynamite
T.N.T. and I'll win the fight
T.N.T. I'm a power load
T.N.T. watch me explode
"Аз имам различно мнение от теб по този въпрос. ( Не искам да го споделя сега ) но ти не го приемаш !!!"
Защото не си прав ;)
Онтносно космите на брадата, не ги правиш ти да растат. И най-малка представа си нямаш, какво става с тях. Откъдето следва, че ти не си всемогъщ, както се описа, а някой друг се разпорежда с теб и живота ти, както си иска без да те пита дори.
Аз едно време си имах една мечта - да нямам досадни косми по брадата, ама кво да права - не става :( Сега трябва на два дни да се бръсна.
Не съм говорил за мен ;), а за хората като цяло !!!
Чети внимателно следващия път !!!
--------------------------------------
'Cause I'm T.N.T. I'm dynamite
T.N.T. and I'll win the fight
T.N.T. I'm a power load
T.N.T. watch me explode
и леко изнервен.
Хората като вид ( към който принадлежа и аз ), не са постигнали до и 20% от потенциала си. Това го пише във всяка едн акнига ( за Йога и самоусъвършенстване ), нали така , а аз исках да кажа че църквата спира прогреса на човечеството, като го уграничава.
Спира желанието за развитие още преди да са започнали. Кой казваше че земята е плоска и е център на вселената ( на какви уснования ) и след това кой уби човека който доказа че не са прави - да същата тази цярква която ти почиташ !!!
--------------------------------------
'Cause I'm T.N.T. I'm dynamite
T.N.T. and I'll win the fight
T.N.T. I'm a power load
T.N.T. watch me explode
Що се нервиш, брях?
Занимавал съм се с йога около 6години(даже 4 години съм бил вегетарианец по случая). След малкопрекъсване сега започвам пак да си правя упражненията. Наистинане съм виждал по-ефикасни физически упражнения, които да засягат цялототяло(затова ги възобновявам всъщност). Йогата, като философия, учи натова повече да гледаш в себе си — да се отделяш от света и да симедитираш с цел самоусъвършенстване и постигане на някаквипо-висши състояния след поредното прераждане. При йогата нещата никогане са за настоящия живот, ами за някое си прераждане нататък.
Християнството е за хората, които живеят тук и сега. То е практично и осъществимо "дори и в днешно време". Чета аз Библията и не виждам там да пише, че Земята е плоска. Може би ще ми кажеш къде го пише това ;). Не само, че Бог не спира прогреса, ами напротив — стимулира го. Прогресът се спира от хора, които за обзети от мания за власт и използват Бог като параван.
Църкватае общност на вярващи в Исус Христос, а не общност на вярващите в папатаили на вярващи в Мартин Лутер, или на който е там. Та аз почитам тази църква.
EDITED: Изтрито от Stratovarius!
--------------------------------------
'Cause I'm T.N.T. I'm dynamite
T.N.T. and I'll win the fight
T.N.T. I'm a power load
T.N.T. watch me explode
Към Страто:
Това последното не го разбрах.
Това последното е песен на групата Agathodaimon
Хората правят Black Metal - Metal с религиозно съдържание - наречени в някой от предните постове сатанисти / на които всички с Метал в душите се противопоставихме !!!
--------------------------------------
'Cause I'm T.N.T. I'm dynamite
T.N.T. and I'll win the fight
T.N.T. I'm a power load
T.N.T. watch me explode
Май ти е малко метъла. Прочетох всичките постове дотук много внимателно и видях според мен къде ви е проблема. Ако държите ще го споделя с вас, но мисля, че тъй или иначе можете и сами да го откриете.
Аз не разбирам много от метъл, но доколкото съм контактувал с почитатели на тази музика съм разбрал, че има и "Уайт Метъл". И познайте - звучи също като Блек метъла. Тук мисля, че ти е мусикалния проблем. Разликата е в съдържанието на песните (доколкото предполагам, пак казвам, че не съм разбирач). Белия метъл според мен носи религиозни послания базирани на любов. И обратно - черният метъл носи послания на омраза (и затова е и черен :). Ха сега кажи познаваш ли друга вяра освен сатанизма, която да е подчинена на омраза? Аз лично - не (едно или две(не съм сигурен) от трите божества във Вуду са зли, но доколкото знам самото учение не възпитава в омраза).
Та да се върнем на сектите. Според мен има два вида религиозни формирования - истински, т.е. такива, които проповядват любов и фалшиви, такива, които спекулират с вярата на хората. Тук търсим място на сатанизма, защото е единствената (поне в моите познания) религия, която проповядва омраза. Ами май повече е за първата група (никой с никой не спекулира - омраза, но искрена :)
Имам невероятния шанс в момента да живея в областта, където самият Мартин Лутър е творил. Няма да ви пиша за него, сигурен съм, че достатъчно е писано. Но ако ви мързи да четете, може да гледате филма. При по внимателно вглеждане, можете да схванете смисъла (който го е схванал вече не важи за него :))). Лично МОЕ мнение е, че Бог е някой, който е всичко. Независимо как е кръстен по различните части на света, той си има само едно име - всички истински любов-проповядващи религии го наричат Бог. Библията, както и Коранът - според мен са книги, които са написани с цел да помогнат неговото откриване. Но тези книги трябва да се почувстват от индивидуално от човека, а не някой да му ги набива у главата, защото както се изразихте вече - създават се овце.
Мисля, че всеки е свободен да вярва в каквото си иска, но свободата винаги изисква някакви граници. А границите са - да не се нарушава личното пространство на останалите. Да не им се дава тон в живота, както и да бъдат оставени да се развиват. Не знам дали Райчо си спомня, но в един от първите ми дни в БГЛог му писах, че ми харесва определението за Фундаментализъм. И в такъв случай си мисля, че т.нар. фундаменталисти, май не са фундаменталисти?! На път съм да преосмисля и понятието ми за секта. Повярвайте имам достатъчно примери в личния живот - колкото хубави, толкова и лоши. Имам подозренията, че хората, които събудиха Вярата в мен много, мноооооого отдавна и малко преди да станат известни сектите, са били в някакво такова религиозно формирование. Дали е (било) истинско или фалшиво - не знам, защото имах нещастието или щастието да се разделя много бързо с тези хора....
Оф, много се отплеснах май ;) но ако Вашата Вяра дава повод за дразги, тогава май нещо куца в цялата работа?!
П.С. Страто, ти превеждаш ли си текстовете от песните, с които се подписваш? Някои от тях ми звучат малко зловещо и агресивно ;P Нищо не искам да ти казвам за музикалните вкусове, надявам се да не се обидиш, просто коментарче :)
А за космите на брадата... Ами на мен вече не ми пука особено за тях. Те си растат, аз по някой път ги бръсна :))
... си ги, За това ги слагам - защото мисля че описват моментното ми състояние. Но ни си спомням да съм слагал чак пък нещо зловещо ...
дай пример, какво си намерил за агресивно и зловещо
--------------------------------------
'Cause I'm T.N.T. I'm dynamite
T.N.T. and I'll win the fight
T.N.T. I'm a power load
T.N.T. watch me explode
Щом държиш, примерно това да вземем - думите 'fight' и 'TNT' заедно. Както написах по-горе - просто мненийце. Звучат ми малко зловещо тези стихове. Не знам, останалата част на песента може примерно да е за вечната дружба между народите или за етническата толерантност по Родопите (или друга планина, в която има смесица от различни етноси :)), но от извадката лъха хлад. Също като текстовете на Металика от 83-86. Не ме разбирай погрешно - Обожавам този период на Металика, но ако се замислиш над самите текстове... Не са като "Бургаски вечери" или "Те се ши...., такова де :), скитаха в полето винаги двама винаги... ":P
Текстовете на Епизод???
Които са по Епопея на Забравените 1:1
Със сладката радост до край да измрът. Как това щом дойде в песен веднага е лошо. А като стихотвероние трябваше да се учи !!!
--------------------------------------
'Cause I'm T.N.T. I'm dynamite
T.N.T. and I'll win the fight
T.N.T. I'm a power load
T.N.T. watch me explode
А това, което си извадил от "Епопеята..." звучи агресивно, но ако го гледаш като самостоятелен текст. Ако го сложиш на мястото му, т.е. не го вадиш от текста изглежда по друг начин. Точно това беше моята идея за дадения пример с твоите подписи, но ти като че ли не си ме разбрал. Защото този предпоследния засега подпис - за ТНТто и динамита (между другото са малко различни по състав, даже доста) може да се разглежда като любовен, научен или терористичен текст, в зависимост от останалия текст на песента. Надявам се сега да си ме разбрал.
---------------------------------
Вещици със кикот грозен
режат мрака на нощта,
бухал впива взор тревожен
под воала на смъртта!
... за това си смених подписа :)
А в какъвто и да е контекст, радостта от смърта си е доста агресивна :)
--------------------------------------
Riding on fire - touching the sky
Riding on fire - take you up so high
Riding on fire - with tears in your eyes
Riding on fire - and your heart it dies
-
Riding on fire -...
D
И на мен ми е изключително неприятно, когато съм в църква и съм си запалила свещ, да мина някоя лелка и да ми прибере свещта, докато се моля или пък да видя как събира бързо-бързо чуждите свещи, които още не са изгорери до половината.
И аз вярвам, че не е нужно да се молиш на иконата, защото Бог ни чува и вижда от всякъде... Поне така си мисля...