Съсед Удуши Ром заради Чалга песен !

Къде се е случило това?

намерих, статията, но вместо линк ще я сложа цялата, защото сайта на 24 часа е толкова кофти направен, че ми отне 20 минути докато успея да отворя статията :(

Съсед удуши ром заради чалга песен
	24 Часа

 

     Съсед е убил 27-годишния ром Мартин Петров от Перник, защото пускал силно музика, съобщиха от полицията.
     Задържан е 45-годишният Александър Александров. Мартин, който незаконно добива въглища, се прибрал в дома си в кв. Рудничар в четвъртък и за пореден път надул уредбата.
     Той често тормозел хората в махалата, като пускал непрекъснато една и съща чалга песен. Александров се оплакал в полицията от нетърпимия шум. Той подавал многократно преди това жалби и до общината в Перник, но те останали без отговор.
     "Обясни, че семейството му години наред било подложено на тормоз. Децата му не можели да спят", разказаха вчера от полицията.
     Заради силната музика между Александър и Мартин започнала съседска война. Според хората в квартала Петров често се държал предизвикателно и дразнел Александров.
     "Музиката дънеше постоянно. Иначе не беше лош човек, но с тая чалга ни побъркваше. Особено като си пийнеше, усилваше докрай", разказват съседи.
     В четвъртък след като Мартин не намалил музиката въпреки предупрежденията на полицията, нервите на съседа му не издържали и той отишъл в дома на Петров.
     Ударил го по главата с винкел и го удушил. После натоварил тялото му в колата си и тръгнал да изхвърля трупа в река Струма. По пътя обаче свършил бензина.
     Александър отишъл да зареди, а на връщане размислил и заровил Мартин зад бетонна стена до спортна зала "Миньор" в центъра на Перник.
     Тялото му било открито от случайно минаваща по шосето жена в събота. Тя видяла, че до бетонната стена се подава крак на човек и ужасена се обадила в полицията.
     
     СВЕТЛАНА СТОИМЕНОВА

 Момчета,вие сериозно ли се радвате на новина за убийство на Човек???Заради Чалгата или заради това,че е циганин?

 Съжелявам!Не мога да разбера възторга!В моя вход всички българи надуват чалга до дупка,крещят като "цигани" и ми спукаха гумите на колата.Колкото и да ме дразни,трябва ли да бъдат убити?Циганите ли са проблема???Много е лесно да убиеш слаб или беззащитен,презрян от обществото!Защо не насочите агресията към "Силните",които ви крадат "Законно"?

 Снощи в дома на майка ми влязъл крадец.Тя го усетила и му се развикала-17-20г.българче пробвало вратата и се възползвало.Майка ми-60 годишна,50кг с мокри дрехи го изплашила и то побягнало.........Вие бихте ли го убили?

 Явно настъпват интересни времена.Саморазправата ли е решението?

 20г.българска криза,новини за настъпила Световна,хайде да се паникьосаме и самоизтребим!!!Или да нарочим циганите(малцинство,презряно от обществото)!Без тях по-леко ли ще ви стане?Само те ли ви дразнят?

Kopriva аз съм го направил! И за всички искам едно наказание!

Сега като четох архивите и намерих още една статия по случая от предишният ден, вижте какво готино заглавие, а то какво излязло :)

Стърчащ крак на труп разкри убийци на ром
	24 Часа

 

     Стърчащ крак от човешки труп, заровен до бетонна стена, изплаши перничанка в събота по обяд.
     Ужасената жена подала сигнал в полицията и така близо до пътя при спортната зала "Миньор" бил изровен трупът на 27-годишния ром Мартин Петров.
     По него били открити наранявания, черепът на мъжът бил счупен.
     Бърза справка в информационните масиви показала, че Петров не е криминално проявен. Срещу него обаче в четвъртък бил подаден сигнал до органите на реда за нарушаване на тишината в квартал Рудничар, където живеел. От този ден мъжът бил в неизвестност. Точният час на смъртта му ще бъде ясен след приключване на експертизата.
     "За убийството са задържани четирима души. Те са на възраст от 30 до 44 г. и също са от ромски произход. Четиримата са били последни с Мартин. Живеят на една и съща улица", обясниха от полицията.
     Петров се занимавал с незаконен добив на въглища. Той не е семеен и няма деца. Баща му починал преди години, а майка му е болна.
     Според хората в квартала Мартин бил тих, спокоен човек и избягвал конфликтите.
     Някои твърдят, че обичал чашката и често прекалявал с алкохола. Съседи го виждали още в ранните часове на деня почерпен.
     "Беше кротък. Не помня да е пил твърд алкохол, но на бира сядаше в кръчмата. Беше немарлив спрямо външния си вид", обясни мъж от махалата. По случая е образувано досъдебно производство, разследването продължава.
     СВЕТЛАНА СТОИМЕНОВА

Копривке, точно в самосразправата е истината, сега тук за няколко часа попрочетох малко новини от последните два дни и честно казано за последните 7-8 години, откакто не гледам телевизия и не чета вестници, нищо съществено не се е променило. Виж какво пише в статията - предупреден от полицията и продължава да прави каквото си иска - кажи ми ти с такъв как ще се разбереш? Дори и да му наложат глоба, няма да отиде да я плати и пак ще си кара по стария начин. Само бой му е истината, с тази разлика, че ако само го набие, онзи ще отиде да се оплаче в полицията и другият пак ще загази, 'щото такива копелета си знаят правата до запетайката, обаче нехаят за задълженията си. Затова и в случая много правилно го е претрепал, само че е трябвало да се погрижи по-добре за укриването на следите... Казал съм го и преди - малко саморазправа има в тая държава. И не, не ми изваждай за полицията и така нататък, а погледни от тази страна - бандитите винаги ще се снабдяват с оръжие и ще използват саморазправа! Винаги! А когато на останалите граждани им е забранена саморазправата, тогава бандитите са в двойна изгода - те са от едната страна на бариерата, полицаите (да предположим, че са) от другата страна, а гражданите, които дръзнат да се защитят са по средата между двете. Мисля, че съм го разказвал вече този случай - за онази джебчийка, която като я хванали почнала да се дърпа и се развикала, че ще ги съди - т.е. не стига, че отмъкнала пенсията на човечеца, ами и има наглостта да изисква да я пуснат! Я ми кажи сега, ако тези, която я бяха хванали, имаха правото да й теглят един бой, дали щеше да е толкова нагла? И това не е единствен случай - хората отдавна са го казали - на зла круша, зъл прът.

Сега се сещам, че един от най-правилните начини за постъпване в такива случаи е като стареца от филма "Ворошиловски стрелец", и полицаите ни трябва да са като капитана, който водеше операцията по залавянето. Имаме нужда от повече такива полицаи!!!

Лорде,колко лесно оправдаваш убийство!Пак да попитам,ти можеш ли да убиеш???До къде стига саморазправата(и това време наближава)и колко далеч можеш да стигнеш и как да прецениш,правилно ли постъпваш,без да познаваш човека?

 Аз не искам и не мога да оправдая подобен грях!Вярно,че има натрупана агресия,но срещу кого????Не мисля,че циганин и чалга са достатъчно "оправдание" за убийство!

Вие явно още се ядосвате за антимузикални вкусове,но тук е затишие пред буря!!!Хората са "тихи" и чакат-"Сезона"!Ако нещо се препъне покрай световната криза-.............и се върнат милиони емигранти и хиляди останат без работа......пак ще си пишем за роми и музика и колко ни дразнят.........

    Така се полага за всички untermenschen ...................... Този човек /адаша/ заслужава да го направим водач на опричнината...

    Копривке - не се дразни.... Така стоят нещата и ти не можеш да ги промениш... Апропо - пиша една работа за Германия и Европа, ама нямам време да я довърша

"Който щади престъпниците, той вреди на честните хора."
Сенека Млади

Копривке, тук оправданието не е на тема циганин-нециганин, оправданието е на тема - пич, искам да спя, намали малко... А колкото до това дали мога да убия (приемам, че става въпрос при подобен случай) - истински ще се разбере едва когато попадна в подобна ситуация, но ако нещо подобно се случи, не мислиш ли, че би било висша форма на идиотизъм да разкрия нещо подобно в публичното пространство???

Зададох риторичен въпрос и го адресирах(заради виртуалното чуство за разговор) към Лорда,когото не познавам!Всъщност единствената ми цел е да ви напомня,че имаме по-сериозни проблеми и престъпници от цигани и музика!

добре, хубаво, дай от утре да почнем да трепем политици и разни мутряги - ти ми доставяй необходимото въоръжение и инфромация, аз ще ги трепя. Само че не са ни виновни те - всеки народ си заслужава управниците, те се държат така, защото им го позволяваме, и онзи циганин се е държал така, защото са му позволили. Ако го бяха отупали още първият път и да няма полиция и прокуратура, които да го защитават, при условие, че е виновен, сега щеше да е жив и здрав, и да си пие, и да си слуша чалгичката и да си копае незаконно въглищата...

Чуй,само как звучи:"да си пие, и да си слуша чалгичката и да си копае незаконно въглищата..."а познай милите политици,какво правят и къде са?Ей това ме дразни-саморазправа със слаби,а за силните-прошка!
Нито аз ще доставям,нито ти ще трепиш!Те сами ще се саморазправят,но и убийство на съсед,който те дразни не е начинът.Всички сме в кюпа,няма какво да се самозаблуждаваме и саморазправяме-българи,турци,арменци,евреи,цигани.............

ами ето за това говоря - ти ми отказваш екипировката, която ми е необходима за политиците, затова действам с подръчни средства. За да пречукам Бат' Серго, Бат' Бойко или някой подобен боклук ми трябват най-малкото да знам къде живеят и ако имат охрана ми трябват и малко повечко оръжия, а за комшията и голи ръце ми вършат работа... Това, което имах предвид е, че трябва да се превъзпитаме едни други първо, а после да махаме политиците, 'щото ако не са тези, други ще са и положението ще е пак същото, но ако се превъзпита народа, такива като сегашните няма да просперират. Кой е казал, че съм простил на силните? Просто в момента не мога да се разправям с тях. Нямам техническата възможност, но за един такъв досадник имам. Ето преди година и половина изхвърлих един такъв досадник от вкъщи - пак беше адски неразбран, знаеше си правата, но отказваше да си изпълнява задълженията - първо го ударих пред хазяина, защото си позволи да ме нарече лъжец, а след това казах, че ако той не се омете, ще се омета и аз. И говорих с хазяина, който беше свидетел на спора ни - да си направи изводите, дали да ме вземе мен или онзи досадник, който сигурно щеше да изгони и следващият наемател. Познай кого избраха.
Съгласен съм, че онзи е могъл да не го убива, но е трябвало най-малкото да го понасини, защото такива са доказали, че от дума не разбират. И престани с това - ама слабите това, ама слабите иначе - като са толкова слаби, защо се бутат между шамарите? Знаеш ли на мен колко ми е писнало от лапета на по 50 кила с мокри гащи и ланците да ми се правят на отворени и нарочно да ме дразнят, само защото са 5-6 или баща им бил еди-кой си? Ама той е по-слаб от теб. Ами като е по-слаб защо идва да ме ядосва? Нито съм го обидил с нещо, нито нищо, съвсем културно съм му казал да престане, а щом продължава да го прави нарочно и не разбира от дума, значи е хубаво да му го обясня на език, който ще разбере. В случая физическата саморазправа е единственият изход. 

не е въпроса в това какво е пуснато и кой го е пуснал, а в това колко силно е пуснато, по кое време на денонощието е пуснато и какво е отношението на пусналият го, след като му е споменато, че е прекалил с децибелите.

Около мен всички комшии са чалгари :(

Обаче единия от тех, който е бая здравичък го чух в 2ч през нощта да крещи на приятелката си да намали звука, защото Комшиите спят!

Ей такива да си слушат чалгарията колкото си искат - стига да не пречат на останалите.

Много тъжна история.... Между редовете на тая история аз прочитам следтното:

Човекът е превъртял, защото не е намерил никаква подкрепа във властите. Тях трябва да ги съдят. Като няма кой да го привика тоя човек (каъвто ще да е, ако ще и марсианец), който тормози съседите си със силен шум, да го глобят, въобще да го респектират от полицията... Но не, глас в пустиня - и всеки започва да мисли за саморазправа, която съответно е непремерена и алогична. Как ще убиеш човек за шум! Ама ако ти падне пердето, ако си безпомощен, избива те на крайности.

И сега тоя с шума си е заминал за оня свят, на другия животът му е провален и заминава за затвора. Не го виждам като хепи енд.

И кво, да очаквам и аз посещение от съседите, така ли? От тези които не харесват чалга или от тези, които не харесват поп. Или може да идват на смени. Да не говорим за тези, които не харесват мен, кучето ми, цвета на колата ми или на косата ми.

Съжалявам, Лорде, но просто говориш глупости. Смяташ, че като си въоражен, ще можеш да се саморазправяш с всички? Ами това просто не е вярно. Защото тогава ВСИЧКИ ще имат оръжия и ще умират да ги ползват. Смяташ, че саморазправата е ключа към общественото спокойствие. Ами да видим, пускаш си музика в 10 часа сутринта-съседът обаче е бил нощна и идва и те гръмва. Паркираш си колата някъде, но някой друг решава, че си му нарушил правата и идва и те гръмва. Или пребива с винкел ако повече ти харесва. Теб, мен, някой друг. Кога и къде точно ще спре това? Може би, когато всички сме мъртви-само тогава никой няма да има претенции към другите.

И няма значение дали въпросният е бил циганин, добивал е незаконно въглища или е слушал музика твърде силно, това не може да бъде оправдание да му отнемеш живота. Защото ти пречел да спиш. Или ти досаждал. Ми спри му тока, разбий му къщата като искаш и му счупи скапания касетофон. Пак е саморазправа и е незаконно /и погрешно/, но поне човекът ще е жив. Което се предполага, че е най-важното.

А идеята на полицията и съда е, че цивилизованите хора допускат, че макар че са убедени, че са прави, че може и да не са. Или може би че има обстоятелства, за които те не знаят и които биха променили мнението им. И затова се обръщат към други хора, за да им помогнат да разрешат спора. Защото в много голяма част от случаите, нещата могат да се разрешат и без бой и кръв. Много от хората, които "те побъркват" го правят, за да потърсят помощ. Това че не използват най-социално приемливия начин, не ги прави негодни за живот. 

И много ми е любопитно, ако в случката с хазяйна ти "досадника" беше жена и те беше нарекла лъжец пак ли щеше да я удариш? И ако не, каква е разликата между досадник-жена и досадник, който е по-слаб физически от теб, но е от мъжки пол, когато става въпрос за саморазправа? /ако отговорът на първия въпрос е "да" тогава можеш изобщо да не ми отговаряш, на което и да е/

първо, досадниците бяха двама - момче и момиче, като момичето на практика наливаше маслото в огъня, а онзи беше достатъчно тъп, че да й се връзва на глупостите, ама те краставите магарета...  и на практика, това за лъжеца просто преля чашата, наред с другите неща, 'щото аз може да съм всякакъв - хулиган, рецидивист, убиец, мародер и каквото там се сетиш, но не съм лъжец и не съм крадец (гаджетата не се броят). Имам си все пак някакво достойнство. А повтората част няма особена разлика, за мен хората не са мъже и жени, а силни и слаби и колкото е по-слаб някой от мен, толкова по-трудно бих се навил да го ударя. Онзи беше много слаб и на практика за това се стигна до тук, защото няколко месеца му търпях дивотиите без да кажа нищо, просто защото ми беше под достойнството, че да се занимавам с глупости, но когато той почна да вика хазяина да идва и да г занимава с абсолютни глупости и да ни губи времето и на двамата, положението беше нетърпимо, и въпреки че с Винката бяхме казали, че вече си търсим квартира да се изнасяме, онова идиотче реши, че щом сме му отстъпили и му е позволено да продължи да ни тормози с глупостите си - е да ама не.

По принцип си абсолютно права, че неконтролираната саморазправа може да доведе до касапница, но има саморазправа и саморазправа - в случая аз го оправдавам. Но нека да видим твоите примери - има определени часове от деня, в които е разрешено да се извършват по-шумни дейности, защото се налага. Да си усилиш музиката по което и да е време на деня, така че да я чуват и комшиите е АБСОЛЮТНО НЕПРИМЛИВО. Щом си имал толкова пари за урдба, може да прежалиш и 10 кинта за сносни слушалки, с които да си усилваш колкото ти душа иска, макар че аз лично не виждам причина да се услива много, защото ти като физик би трябвало по-добре от мен да знаеп, че колкото е по-силен звука, толкова по-слаба е чувствителността на ухото - т.е. само музикален инвалид би усилил докрай и да се кефи на това, което чува. Паркираш си колата на някой пред гаража - ами кофти е, понякога се налага, поради липсата на друго място, случвало ми се е едни път да паркирам пред входната врата на някакви хора, защото трябваше да отскоча за 10 минути до болницата, но чинно си оставих телефонния номер на стъклото. Както и един път, без да искам в една тясна пресечка леко ожулих калника на един джип, но после спрях, написах една извинителна бележка с телефона си и я оставих под чистачката - защото аз не правя неща, които не искам да ми правят на мен, и точно в това е ключът към мирното съжителство в дадено общество. А ианче еидн ден наблюдавах през прозореца на офиса, как един комшия закъсня за работа и три часа чака, докато някакъв тип се сети да дойде и да си премести голфа, с който препречваше изхода на блока и гаража. На мен ми стана чудно, че този човечец толкова културно се отнесе, защото онзи явно не си беше оставил номера. При таквиа случаи бих го оправдал, ако счупи предният прозорец, освободи колата от скорост и я премести. Защото недопустимо е да паркираш пред нечии гараж, да забегнеш по центъра и да не се съобразяваш, че собственикът му може да реши да го ползва.
Основната идея на нашето общество е, че хората са приели някакви норми на поведение, които са с цел да улеснят съвместното им съжителство. Естествено, че винаги ще има разни тарикати, които ще с еопитат да се правят на нещо повече и да не зачитат правата на другите. В такива случаи (а и не само, но предимно) е логично да възникне спор. При всъникване на спор относно това съжителство има полиция и съд, които да решават този спор, но когато полицията и съдът са доказано неефективни и тарикатите продължават да правят каквото си искат, тогава единственият изход е да вземеш нещата в свои ръце.

В България няма смъртно наказание по закон. Но аз съм за симетричния отговор на престъплението. Не е нормално да убиеш заради вдигане на шум. Но то и обществото ни не е нормално...

Може ли да попитам - Защо Джанъм в Германия братчед ми не си усилва 5 ватовите колонки на лаптопа вкъщи след 21 ч ?!? Защото съседите веднага ще дойдат на вратата да го попитат колко е ч ? И второ питане няма да има - директно ще се обадят в полицията ! И защо там има респект от полицията, а тук в момента в който се качат в колата си, въпросният комшия надува бесната чалга, която чува за Хиляден път ? Ами аз бих му отвуртял бушона на първо време, а на второ четене незнам ... 

Тук се говори за Бесен Селянин - ама не защото е от провинцията - а защото се прави на кой съм аз и не го е еня за останалите след 1, 2, 3 добронамерени забележки и след това от забележки от властите. Е с такова говедо как да се справи човек ?!? А пък да не говорим, че тва сигур е било няква бясна чалгария - простотия  /друг мой жив пример: http://bglog.net/blog/Vladimir78/site/posts/?bid=8583 /

 То всяко търпение си има граници просто.

 Друг е въпросът - защо полицията не си е свършила работата като хората ?!? И пак се връщаме в Цивилизацията, която е само на 1-2 ч път със самолет от нас :(

 

 Е,сравнението с цивилизацията-Германия,ден след масовото убийство там,е малко странно!

 Явно ви се струва,че чрез убийството е възстановена някаква странна справедливост!Въпреки,че е най-малко справедливо,да отнемеш човешки живот!А,за погубения живот на убиеца и семейството му,какво мислите.След като "геройски"са му изгорели бушоните и е "въдворил" ред и тишина,с почести ли ще завърши дните си?

 Страто,сигурна бях,че ще се обадиш зарадван.Разкажи ни за Германия!И там ли убийството е "щастливо събитие"?

аз му се радвам, хората са тормозели човека и са си получили заслуженето!

Копривке ти знаеш ли какво е 5 Вата музика ? Иди в някой Техномаркет примерно и тези най-евтините колонки за компютър - помоли персонала да ти ги увеличи на рок или денс парче да речем без да гъгнат - тоест да не са претоварени колонките - демек малко след половината на усилването. И си представи това как се чува през 1-2 с тапети стени и обзавеждане. И това за немските жилищни стандарти е много ! Защо там забележката ти държи влага минимум 3 месеца? Защо там рядко се вижда полиция?

Ми много просто - пречиш ли на останалите по някакви стандарти - глоба - солена глоба.

 А защо тук не е така?

 Да и там се случват тежки престъпления като убийствата от богатия младеж. Та нима тук богатите младежи не причиняват да речем масови катастрофи - като тази в Дружба за щастие без трупове ?

Човекът който е избеснел тъй брутално за да убие - явно не е бил с Железни нерви. Както и на неговото семейство.

 Трябва може би на всички нервите ни да са от титан и да търпим всичко ? Тогава докъде ще стигнем ? Тогава за какво ще ни е полицията?

Дано на хората на които трябва да им светне лампата се замислят над статията или поста или твойте или нашите коментари и дано направят страната ни малко по добра, инак утре всички ще сме там някаде на около 2ч радиус от България, колкото и да не ни се иска.

8 години съм била "на около 2ч радиус от България" и те уверявам,че да постигнем тук подобни ред и дисциплина,няма да стане,не и в този ни живот.Напротив там често се вижда полиция-демонстрира присъствие и е гарант за реда!

 Насъбраната агресия тук е насочена в погрешна посока-саморазправа!Надявай се на тези,на които трябва "да им светне лампата",но без гражданското общество-едва ли!Как е възможно едни и същи 30-40 лица да правят цял народ на маймуни.Сигурно грешката е в народа и действията или по-точно бездействията му.Пука им на управляващите,дали аз,ти и още милион емигрираме или се самоизтребим по съседски!

Три впечатляващи неща:

- Мястото на изгърмелия бушон - Перник

- Абсолютно безпроблемното възприемане на отнемането на човешки живот като "нормална" и "еквивалентна" реакция на звуков тормоз от представителите на силния пол?!

- Тоталната самота на човека, стигнал до убийство, в опитите му да реши проблема с тормоза.

Лорде-твоите примери всичките почиват на идеята за рационалност на човешките отношения. Само дето хората не са винаги рационални.

Ти си мислиш, че саморазправата ще е с мярка-няма такова нещо. Пример-мама ми разказа как миналата седмица някакъв глупак върнал назад докато бил до трамвай със слизащи от него хора и колата му застанала върху крака на някакъв човек. И когато друг човек му чукнал на стъклото, за да му каже да премести колата, той му отговорил "Кво ми чукаш,бе, ще сляза и ще те пребия".  Лесно е да кажем, че шофьорът е бил пълен нещастник, но според мен е много вероятно той изобщо да не е знаел, че е сгазил крака на някой и да си е помислил, че му чукат, за да го тормозят, че е спрял твърде близо до трамвая-нещо, за което може и да е бил виновен, но може и да не е, ако улицата е била задръстена/тясна. Та този индивид, като нищо може да слезе и да пребие някой по съвсем погрешни причини мислейки си, че го томозят за спирането, когато причината е друга. И за него, реакцията му може да е напълно рационална и оправдана, ако той е направил каквото е можал, за да бъде изряден спрямо слизащите пътници. /което разбира се е доста хипотетично в конкретния случай, но е добър пример как хората, когато са изплашени могат да станат силно агресивни/

Колкото до мен, никога не паркирам така, че да затворя някой и при нас гаражи няма. Въпреки това, върху колата на приятеля ми пред моя вход на 2 пъти намираме плочки. Защо? Защото някой/всъщност мислим, че е някоя/ е решил/а, че това място си е негово/нейно и никой друг няма право да паркира там. Е, това рационално ли е според теб? При положение, че не става въпрос дори за паркинг, а за улица! И ако саморазправата е стандартно решение, представяш ли си какво би станало??? Ако всеки от съседите реши, че някое място си е негово и реши, че е ок да пребие някой, защото го е накарал да си търси място за колата.

А по въпроса с музиката- рядко слушам музика силно и никога твърде силно, защото ушите ми са доста чувствителни. Увеличавам телевизора на яки песни, но нямам уредба (и мразя басове). Телевизия гледам винаги тихо по същите причини. Но не съм съгласна, че е неприемливо да увеличаваш музиката толкова, че съседите да я чуят в нормално време на деня. Блоковете ни са така конструирани, че няма как да не се чува между стените. Ако живееш в къща е друго. Но в панелките-няма как да стане това. Чувам пералнята на съседката, чувам децата им, кучетата им, как си отключват и заключват вратите. И пред всички тези звуци, предпочитам да слушам музиката на съседите, дори и да е нещо, което не ми харесва.

И на последно място, за мен няма оправдание за физическо насилие освен реална самозащита. Това, че ти се е изчерпило търпението или нямаш нерви, просто не е оправдание и по никакъв начин не може да ти бъде извинение, че си наранил някой. Твоето удобство просто не може да бъде по-важно от здравето на някой друг. В никакъв случай.

И понеже знам, че някой ще каже, че силният шум е заплаха за здравето, това е очевидно и точно затова се подават оплаквания в полицията докато не проима ефект от тях. Но да убиеш, защото нямаш нерви-няма начин. И нека да напомня колко децибела може да възпроизведе едно плачещо бебе. Не знам дали мили ми мъже бихте одобрили убийство заради плачещо бебе.

Поздрав и за жените,които разчитат на мъжете си да "оправят България"!!!

 http://www.youtube.com/watch?v=MmaCwTjfTK0&feature=related

Дени, а моето душевно здраве? И по-специално това на Винката, защото тя беше най-изнервена в случая, въпреки че не обели и дума пред другиго освен мен. Аз търпя и то доста, но не търпя, когато тя е разстроена, а когато това стана серийно, виновникът трябваше да се радва, че поне гледах къде удрям и не се стремях да го извадя от строя, а да му набия някои неща в тъпата кратуна, защото с приказки явно не ставаше.
Мога да заявя, че откакто почнах да се занимавам сериозно с бойни изкуства и фитнес, нито един път не съм ударил никой, който не го е заслужил, а в случаите, когато съм поступвал този и онзи не съм ги тупал и 1/10 от боя, който са заслужили. И като изключим споменатият случай, във всички останали винаги съм ги оставял да ме ударят поне един път преди да ги почна!

   Случило се миналата година покрай Коледа.Майка ми не била в къщи.Точно тази вечер отишла да заработи някой лев допълнително в една от фурните в родното ми село.През нощта няколко цигани влизат в кухнята,отварят камерата на хладилника и измъкват всичкото месо.Понеже се затруднили,поразкъртили камерата и беж да ги няма...с месото естествено.

   Съседът ги видял,но го било страх да излезе на двора и да ги прогони.да не му подпалят къщата.

   Хипотетични въпроси от рода на:Ами ако майка ми си е била у дома?Ако съвсем случайно в този момент била излязла /пак в случай,ако си е била у дома/ и се видят взаимно-стопанка и крадци няма да задавам...

   Опазил Господ,да не те среща чумата,казват старите хора...Аз пък казвам-добре,че не си е била у дома...

Чухте ли др.Тодор Живков,който според учителката на сина ми бил"най-добрият президент" преди толкова много години,какво"гениално"откритие е направил,че "тук имаме работа с недоразвито общество".Много се смях,като чух и прогнозата,че до 1-2години ще се развие!

 Моя приятелка прогресивно ослепява.Много е умна.Справя се страхотно,макар че вече различава само светлосенки.Директорка е на социален дом за хора с проблеми.Пише проекти.Грижи се за болна,парализирана майка.Търсейки си сродна душа се запозна в нашумелите програми за запознаства с накакъв тип-българин,който живеел във Франция.Той се самопоканил,след близо година интернет контакт.Поживя у тях месец-два и изчезна с бижутата и мизерните спестявания на майка и. Ей за такава низка и подла постъпка,чак на мен,която съм против насилието,ми идва да се "саморазправя".

@Лорда-всичко, което казваш е чудесно и показва, че ти също не си особен почитател на саморазправянето. Въпреки гръмките ти думи от по-ранни коментари. Защото иначе, без съмнение си имал достатъчни поводи да пребиеш бая народ. Колкото до душевното здраве-всички си го пазим както можем. Не твърдя, че човек винаги може да избегне някои свои изблици, но важното е всички да се стараем да го правим, защото иначе картинката ще стане много грозна.

@Коприва и Далето-за съжаление няма как да се избяга от такива случки. Колкото и да са неприятни. Но, понеже не говоря за някакво "ступване", а за тежки увреждания в следствие на саморазправа, въпросъте дали човекът свил бижутата заслужава да бъде пребит до смърт и дали крадците на месо не са били примерно деца или тинейджъри и те заслужават да ги застрелят /мисля, че имаше такава случка по едно време, някакъв човек застрелял циганче, което се опитвало да му обере някакво дърво/.

Та това, което искам да кажа е, че в моменти на афект е трудно да прецениш какво точно се случва, защо и каква е най-подходящата реакция. Няма как да знаеш защо някой краде, дали е въоражен, с какво, какво би направил и т.н. А инстинктивно, искаш само да го пребиеш, защото те е изплашил и застрашил. Само дето много малък процент от хората могат да набият някой. Затова останалите си купуват оръжия. И като си ги купят и започнат да се саморазправят с тях, и става като в уестърн. Или Шекспирова трагедия.

П.С. Въпреки казаното, все още мисля, че не е лоша идея хората живеещи извън града да си имат домашно оръжие. Стига да не го разнасят с тях. Защото докато в апартамента, полицията или съседите ще дойдат за минути, в къща насред полу-празно село, нещата са доста по-неприятни.

дени, по въпроса с оръжието вече съм категоричен - искам да има закон, в който да се разрешава да убиеш всеки, навлязъл в имота ти, без да е официално лице с официална заповед! Ако това нещо е в сила обирите по домовете и най-вече вилите ще намалеят драстично. Няма да забравя как преди десетина години нашумя един случай, в който един пенсиониран военен го бяха осъдили, защото на човека му писнало да му обират вилата и заложил взрив на дръжката на вратата. В следствие влязла някаква циганка да краде и взривът й отнесъл ръцете. Това, което ме потресе в случая беше факта, че никъде в никой от вестниците не се спомена на нея да й се търси отговорност, какво е правила посред нощ в чужд имот. Защото по сега действащите закони, ако крадец ти влезе в дома, той на практика има по-големи права от теб и ти неможеш да му се противопостави по никакъв законен начин. Изкефи ме един пич какво ми разказа, как американците са си решили тези проблеми в някои щати. Може би това е едно от малките неща, които им уважавам - отишъл нашия в някакъв щат там около Тексас за десетина дни и отишъл при някакви приятели българи, които имали къща там. Те обаче тъкмо заминавали на почивка и му предложили да им остане в къщата, хем няма да плаща за хотел, хем ще им я пази. Човекът се съгласил и останал. Отишъл първата вечер в кръчмата и понеже било малко градче, всички се познавали, шерифът веднага му се лепнал и почнал да го разпитва какъв е, що е, колко време ще остане и т.н., нашият му обяснил, казал му къде е отседнал и т.н. Втората вечер пак се заприказвали и така и нашият го попитал, така и така, ако влезе някой в къщата аз какво да правя и шерифът му казал. Твоят приятел нали има пушка оставена в къщата? Значи, ако някой влезе в къщата с двата крака, без да си го канил, го застрелваш и ни се обаждаш, ние ще дойдем да съставим протокола и да приберем трупа. Ако е дори само с единия крак, пак го застрелваш и само го придърпваш да е по-навътре, ние после ще се оправим.
Просто и ефективно решение.

   Не,Дени,не са били нито деца,нито тинейджъри,а хора във солидна възраст,след като комшията не е излязъл да се провикне!!!

   Никой няма право да влиза със взлом в дома ти!Какво излиза обаче,и вратата да си оставиш отключена-що да се морят крадците,и кафенце да им предложиш за ободряване-тези случки се случват в среднощна доба,може и да имат необходимост да влязат в кондиция със себе си-взломаджиите,и накрая да ги изпратиш по живо,по здраво!?!?

  

ами такива са ни абсурдни законите, че доколкото ми обясняваше един юрист, за да застреляш крадец в дома си, първо трябва да го предупредиш писмено, със еди-колко си свидетели (незнам дали не трябваше и нотариална заверка) и после, за да му извадиш пистолет, онзи трябва да е извадил преди това по-голямо оръжие - сиреч автомат... и не помня още какви абсурди имаше...

A,ако крадецът е въоръжен с пистолет,на теб ти е позволено да го целиш с прашка,може и копие да използваш(ако закона позволява).

P.S.Аз имам електрошок.Не знам дали е позволено,само не казвайте на американците!

Ми не съм съгласна, но нямам намерение да споря. Не смятам, че личната собственост е по-важна от нечий живот. Това е все едно някой да открадне хляб щото е гладен и ти да го застреляш.

Наистина законът е малко глупав, защото при наличие на заплаха за живота ти, трябва да можеш да се защитиш, но не се наемам да кажа как трябва да е. Влизала съм в чужди вили по всякакви причини без разрешение (е, не и да крада, но примерно сме ходели да косим, да берем круши и череши, да вадя кози, които са нахълтали там през някоя дупка) и не ми харесва идеята, някой просто да ме гръмне без да пита и полицията да дойде да ми извлече тялото. Може и според вас това да заслужавам, но аз не мисля, че е правилно.

Смятам, че тазерите трябва да са разрешени за самозащита, особено вкъщи. С едно такова пак можеш да убиеш някой, но е доста по-трудно ако няма сърдечни проблеми, епилепсия или пръста ти не се "заклещи на копчето". Пък за огнестрелните оръжия вече не знам-реално погледнато, за тях трябва да изкараш курс и разрешително, което значи, че е доста трудно да убиеш някого случайно. Ако си можел да го застреляш, си можел и само да го раниш, което значи, че едно обикновено следствие би трябвало да може да реши дали си злоупотребил със сила и следователно, ако в законът се позволи нелетална употреба на огнестрелни оръжия вкъщи в определени ситуации, това би трябвало да е достатъчно за всички ни.

Дени,не се впрягай!И аз от самото начало не съм съгласна с насилие и саморазправа,но тази тема стана толкова дълга и отегчителна(всеки си пише доводи за и против и настоява на своето с лични примери),че е безсмислено да продължаваме да си доказваме правотата,затова и откланям темата с музика,с шеги и изобщо,колкото и да пишем за и против,няма да стигнем до решение...........т.е."саморазправяме се"без ефект.Той така или иначе и убиецът е вече на свобода срещу 2000лв.гаранция,така че явно и за правосъдието е "маловажно" престъпление да убиеш-по особено жесток начин-човек(ром) заради прекален шум.

дени, ако обществото ни беше малко по-зряло, такъв проблем не би имало - отиваш, звъниш на вратата и обясняваш така и така, козата ми влезе при вас, може ли да си я прибера, и човекът ако е културен ще ти разреши, даже може и да ти помогне - винаги може да се случи някое животно да нахълта в чужд имот, поради факта, че не е запознато с нормативните разпоредби и т.н., а какво би казала за хора, които отиват и нарочно ти чупят оградата на имота, за да си пуснат кравите да  пасат там? Аз лично не смятам, че виновното в случая е животното, а собственика, но тъй като за собственика се законовите мерки са други, бих застрелял животното, просто за да дам урок на собственика.
А и аз казвам: да имаш право - не е като да си длъжен. Т.е. аз си преценявам на момента дали си заслужаваш или не. Естествено, че няма да те гръмна защото си влязла да си изкараш кучето/козата/кокошката/котката от двора ми, или че са ти харесали ябълките и не си могала да устоиш и си влезла да си вземеш няколко (макар че за последното е по-добре да дойдеш и да попиташ - може да ти набера няколко лично), но ак опосред нощ някой ми влезе вътре в къщата искам да мога да го убия (не казвам застрелям, защото единственото стрелково оръжие, което бих използвал са лък и арбалет, а те не са особено бързи, тъй че предпочитам меча или ножа). Защото ако убиеш един крадец, следващите ще се позамислят дали да влязат вкъщи, особено разните кокошкари и наркомани, които влизат ей така, колкото да отмъкнат една пържола. У нас крадците са нагли, защото знаят, че нямаш с какво да им се противопоставиш. Защото когато за крадецът рискът е няколко дневна почивка на държавни разноски и част от плячката като подкуп, той би бил по-смел, отколкото ако рискува да го застрелят в главата (по-добрият вариант) или недай си мене си, да попадне на някой идиот като мен, който би му счупил ръка или крак по начин, който би го осакатил за цял живот, или някои мои познати, които би го застреляли в капачките на коленете (същият ефект). Големината на риска определя броя желаещи, които да го поемат. Не казвам, че това би премахнало престъпността, но би я ограничило в приличне порядък.

Ммм, Лорде, ограничава броя желаещи, но повишава въоражението им. Защото хората няма да станат по-малко бедни или гладни. Просто ще се въоражат по-добре.

Както и да е, съгласна съм с Коприва, полза от сериозните ни разговори няма. Днес показваха по Нова, как някакъв рентгенолог застрелял човек от умишлено от упор и го пуснали с 3 години условна. Какво да говорим повече.

   Ще се опитам да бъда по-конкретна и ясна.Аз съм против насилието във всякаква форма,както и против емоционалния рекет.

   Не се притеснявам, за крадците,или каквито и да са там апаши,а за стопаните или потърпевшите.Не се притеснявам,че на тях може да им се случи нещо,защото са обиграни и по-често въоръжените са те,а и знаят как да се пазят.Притеснявам се за нищо не подозиращите хора,които стават жертва на подобни така наречени инциденти.

   Не се притеснявам,че заради една мръвка на крадците ще им се случи нещо,а че заради същата тази мръвка или 5 лева може да станеш жертва и пребит,дори убит...

   И още по-конкретно:Никой няма право да влиза в дома ти без да е поканен.

.