Това си е направо батална сцена.

Оръжия, националната гвардия, кучета - все съм си мислил че става дума за полицейска държава ама чак пък толкова.

Аз лично не видях пичовете да правят нещо лошо.

Follow the white wabbit, to see how deep the shit hole is !!!

Според мен в САЩ отдавна няма свободни хора. Всички са обременени както икономически, така и политически. Тероризмът е извинението, което Буш търсеше за да затегне режима и да почне да дои още по-силно населението на САЩ.

Идвали са американци в София, сред тях най-видни представители са Ричард Столман и Лари Лесиг, които казаха, че в САЩ свобода няма. Свободата могат да я почувстват в София, но не и в родината си.

Спомням си как Столман попита: "Вие имате ли избран от вас президент?". Ние отговорихме утвърдително, даже ни стана смешно, че задава такъв въпрос. Сякаш не знае, че сме република. Тогава той продължи: "Защото ние нямаме. Нашият президент го избраха други."

В щатите отдавна царуват капиталите, които така са обвързали всичко в страната, че може да се каже че режимът е още по-строг и от нашия роден комунизъм. Американците обаче са с промити мозъци. Те са консуматори, а властта отглежда консуматорско общество. Хапват си генномодифицирани храни, дебелеят и ядат повече, а индустрията е щастлива, че има такива верни и гладни прасенца.

В същото време американците дори не се замислят и не разбират, че не са свободни. Та нали могат да обиколят света с шофьорска книжка? Нали постоянно им се втълпява, че са велика нация? Защо да се замислят? Грух-грух, МакДоналдс, БъргърКинг и Кока-Кола.

Teri

на този линк има обяснение и разкази. Аз лично съм ПОТРЕСЕНА.

Хората правят парти. Имат всички разрешения. Събират се за да слушат музика.

В какъв свят живеем 

 а аз не разбрах какво направиха пичовете, за да дойдат тез момчета с патлаците ..... имаше музика и шум ... нещо друго?

И аз нямам думи... На записа не се вижда нищо нередно. Преди малко четох разказа на очевидец /чрез линка, който си дала/ и също бях потресена от отношението на полицията и изобщо от всичко...

Eneq, радвам се, че най-сетне видях твой пост тук, отдавна го чакам :)

Но, за съжаление, не споделям мнението ти. Нито това на Teri - sorry!, ама много-много sorry! искрено!!!

Отникъде не се разбира, дали не става дума за наркотици. Щом е имало кучета, най-вероятно точно за това става въпрос. Независимо, какво говорят участниците. Никой няма да тръгне да си признава, нали.

А че има случаи, даже фрапиращи, на несправедливи решения, това си е така. Ама там се говори за това, дава му се гласност, обсъжда се и се осъжда. И най-важното, има резултати от това обсъждане и осъждане.

Не съм ничий фен, просто гледам да съдя обективно и да не се водя по акъла на боклуци като Майкл Мур, който е олицетворение на това, което плюе с такава стръв.

Съжалявам, ако изглеждам рязка. В това, което казвам има повече огорчение от несъвършенството на света, отколкото желание за спор.

Не се учудвам... не би трябвало и вас да ви учудва...

 Америка е страна която си мисли че може да се бърка в живота на хората по цял свят... те са най-великите и никои не може да ги пипне...

Поздрав за тях: Rammstein - Amerika

IvanAngel, me oui (знам-знам, не ме поправяй, въпрос на принцип :)).  Това е по повод Майкъл Мур. Щом ти харесва да те манипулират, имитирайки протест, анархия, нонконформизъм, то си е твоя работа. Няма как това да докаже било истина, било естетически качества, било каквото било в "произведенията" на гореспоменатия автор... :) 

A propos, някой замисля ли се, как така, при тая липса на демокрация в САЩ, е успял да се ояде (в буквален и преносен смисъл) толкова? 

Както и да е. На мен той не ми пречи. Нито почитателите му :) 

rammstein4o, винаги е имало по някой такъв. Сега просто е техен ред. Ако не са те, друг ще е. Ама на мен лично от това по-добре няма да ми стане. За теб не знам. 

Майкъл Мур е смешник. Той е подставено лице, което работи само и единствено в полза на Буш.

Ако излезе един сериозен човек със сериозни доводи, тогава Буш може да се притеснява. А това е човекът, който да събира част от недоволството, тъй като такова винаги ще има, и да го вкарва в някакви определени отгоре релси.

Филмът на Мур ми хареса, но книгата му бе отврат и отдалеч си личеше, че бе смукал от пръстите за да я направи малко по-дебеличка. А фактологичните грешки? Това, че българите сме били имали информация за атентатите и сме били напуснали Кулите? Като прочетеш едно такова нещо, колкото и да мразиш Буш, се разочароваш от критиката към него, усещаш, че несериозно поднесена.  А може би това е целта?

Така и не прочетох книгата му докрай, останах много подразнен. Майкъл Мур е симулация на опозиция, каквато бе "опозиционната партия" Отечествен Фронт (ако не се лъжа, може би беше друго името и) навремето, когато БКП печелеше винаги с мнозинство.

Teri

Teri, не съм била в САЩ и се въздържам да давам оценки. Има доста неща, които съм чувала и които ми звучат като от пиеса на абсурда (предпочитам това клише). Имам и доста познати, които въпреки всичко предпочитат да живеят там. Не че са във възторг от всичко. Но предпочитат тамошния начин на живот. Това би трябвало да говори нещо за ценностната система на това общество. Дали наистина е толкова сбъркана? И кои сме ние, дето..., та да даваме мнение има ли право тяхната ценностна система на съществуване. А по въпроса за приказките, че се опитват да я налагат - дай ми пример някъде да са я наложили. Защото нямат мощта ли? Сети се и за това, дали СССР имаше по-голяма мощ, та успяваха половин век да налагат своята на доста страни, много по-развити от тях (СССР) самите.

Моля те, не възприемай това като категорични твърдения. Имам навика с такъв тон да изказвам аргументи, за да провокирам обратните и да си направя собствените заключения :)

IvanAngel, добро утро! През шейсетте и аз съм била детенце :) 

Не е така. БЗНС не беше опозиционна партия, а много даже съюзническа и привилегирована. Единственото ограничение в дейността й, беше по отношение броя на членовете - да не вземе да приема безразборно, та номенклатурата да набъбне твърде. ОФ не беше партия, а обединяваше цялото общество, за да може партията да контролира и непартийните членове. Опозиция намаше ни номинално, ни фактически. 

Амиии?! Уведоми ли пресата? :) 

А, да, за Amerika. Ами Moskau: Diese Stadt ist eine Dirne... Тъй си е :) Остави ги! :) 

Eneq, ама съседите на такива партита едва ли си мислят, че не това е начинът :)  Нали разбираш, че свободата свършва там, където почва свободата на другия. Не съм привърженичка на никакви силови методи, но понякога възприемам като насилие спрямо мен необичайната слухова и пр. среда, създавана вследствие от такъв тип стимулиране.

Странно ми звучи да се бориш за собствената си свобода, когато тя премазва свободата на някой друг.

Нарочно употребявам излишно силни изрази :) Самата тема за свободата е достатъчно патетична, чак става смешна в някои свои аспекти :)

Не-не, Ангелче, аз те питах дали ти си уведомил пресата за това си наблюдение :)  Не си ли гледал "Алф"? :) 

  Малко неподходящо. Партито е било опен ейър, което значи че е било някъде на открито и е нямало съседи да пречат.

Ако си слушаш музика на верандата на село и дойдат униформените и почнат да те бият защото може би имаш наркотици или защото слушаш музика? Виж и втория филм и в двата случая това, което е станало е непростимо, нанесло е вреда на млади хора, част от които ще останат за дълго травмирани.

Дори и да са пречили на няколко, пак повтарям, това ли е начина да ги спрат?

Убедена ли си, че не е имало преди това приложени други начини, които не са помогнали?

Виж, не защищавам блюстителите на реда - много е възможно да преминали някакви разумни граници. Ама не знам. Нито съм била там, нито знам какво точно е станало. Затова предпочитам да не изказвам категорично становище в полза на нито една от страните.

Ако това те утешава, един американец преди около две години ми разказа за някакъв случай, за който се вдигнал доста шум. Много по-фрапиращ от този. Млад чернокож, студент, със състоятелни родители, отишъл в по-западнал (така да се каже) квартал да посети баба си. И понеже тя недочувала, той блъскал много силно по вратата. Минава патрулка и решава, че е бандит и пр. и си го застрелват на място.

Знам, че има много такива случаи. Обаче, извинявай, ако тук ми оберат апартамента до шушка и - пий една студена вода... Това ли е свобода? Свобода за тези, на които не им пука за чуждите права. Всичко си е относително, има си два края и т.н.

Затова съжалявам, но не мога да се разплача от жалост към парти-любителите. Щом са организирали такава кампания в своя защита, бъди сигурна, че ще успеят да докажат, че са им били нарушени правата, ако е било така. 

Лично аз предпочитам да ми оберат апартамента, пред това да живея в постояннен страх дали ако почукам на нечия врата няма да ме застрелят. Или пък да ми направят мозъка на решето, защото гоня трамвая закъснявайки за работа...

Teri

Аз пък не искам нито едното, нито другото :) Ама хич не ми харесва, ако трябва да избирам точно между тия две алтернативи. И само между тях - т.е. да не ми се предлагат и други възможности :)

Наркотиците извинение ли са според теб в случая?

Къде го видя това?

цитирам:

This event was 100% legal. They had every permit the city told themthey needed. They had a 2 MILLION DOLLAR insurance policy for theevent. They had liscenced security guards at the gates confiscating anyalcohol or drugs found upon entry (yes, they searched every car on theway in). Oh, I suppose I should mention that they arrested all thesecurity guards for possession.

>>Oh another interesting fact.. the police did not have a warrant.>The owner of the land already has a lawsuit against the city forsomething similar. A few months ago, she rented her land for a partyand the police raided that as well. And catch this, the police forcedher to LEAVE HER OWN PERSONAL PROPERTY. That's right. They didnt arresther, but made her leave her own property!!!

Don't get it twisted, this is all going down in probably THE mostconservative state in the USA. And this is scary.. a gross violation ofour civil liberties. The police wanted this party shut down, so theymade it happen. Even though everything about this event was legal. Thepromoters spent over $ 20,000 on this show and did everything they hadto to make it legit, only to have it taken away from them by a group ofradical neo-con's with an agenda.

Ето още един цитат: " What were 3000 kids on private land in the mountains near NOTHING going to do to ANYONE?"

Под полицейска държава се разбира нещо друго.:)