Неделно училище

Я стига глупости. Пък и подкрепени от православен сайт. Къде в Библията пише, че Господ е разрешил да модифицираме създаденото от него? Дал ни е да владеем над земята и всичко що е над, под и върху нея, като при това ни е надарил и с разум. В малка България, дето не може да изхрани вече по естествен начин собствените си жители само ГМО ни липсва - малко са ни отровените земи и води. Аз пък предлагам да се превърнем в световна екологично чиста и защитена зона и произвеждайки много чиста продукция да помагаме на гладуващите.

Калинов, смайваш ме. Ами ако утре се окаже окончателно, че съответните неща са канцерогенни и причиняват генетични мутации, заразяват и почвата на всичко отгоре? Кой ще поеме отговорността за такова нещо? Дядо ти добре е казал за тоалетната хартия, та добре е да се помисли преди да сме почнали да светим в тъмното по необясними причини. Аз лично си искам правото на избор - избирам да се откажа от привилегията да ям модифицирани крави или домати. Не искам да ми ги пробутват в никакъв вид и не искам да ме лъжат.

Здрасти. Няма какво да се учудваш. Аз съм модерен човек и харесвам новите технологии. Който иска нещо друго, има право да избере пътя към най-близкото екологично чисто село и да заживее, както си иска. Аз не съм краен привърженик на ГМО, но не мисля, че ефектите от тяхната консумация ще се усетят скоро, ако има такива. Ако една маймуна яде ГМО портокал, то тя няма да се превърне в ГМО портокал, а ще си остане маймуна. Освен това ми писнаха тия безкрайни спорове за едното плюскане. Както е казал Сократ - аз ям, за да живея, а не живея, за да ям. Не ми пука с какво ще си напълня стомаха, ако акълът ми е наред.

Случайна, защо така? Ако няма цивилизация, няма да има нито наука, нито изкуство, нищо. Само хора, работещи от сутрин до мрак, спящи когато не работят и множащи се. Не е хубаво това, което го говориш. Цивилизацията може да бъде хубаво нещо, хората могат да бъдат щастливи заедно, просто трябва малко желание и време. Иначе каква полза от съпричастността и въображението, ако всяка твоя секунда е вложена в полето, за да оцелееш? Каква полза от свободата, ако тя не създава, а просто си стои в калта неоценена и неизпълнима.

Петар - ако ГМО навлязат, няма да има екологични села. Това е проблемът. Няма да има избор. А и съвсем вярно - ядеш, за да живееш, но ако от това което ядеш зависи колко и как ще живееш, тогава нещата са съвсем различни. Привърженик на новите технологии значи да се интересуваш от тях и да можеш да оцениш плюсовете им и минусите им, а не просто да повтаряш мненията на подкупните шефчета дето само чакат Монсанто да започне да налива пари.

Във влака пътуват дебела жена, слаб мъж и петима други. Дебелата жена казала:

-Да отворим прозореца, че ще изгина от жега.

Слабият мъж отвърнал:

-Не отваряйте прозореца! Ще умра от студ!

А другите заключили:

-Дайте първо да отворим прозореца, че да погине слабият мъж. После ще го затворим та да погине дебелата жена. А ние ще си пътуваме спокойно.

Всичко е въпрос на личен избор. Който иска да яде ГМО - да яде. Който не иска да не яде. Чисти села ще останат - не бойте се. То и сега има хиляди, в които жив човек не можеш да срещнеш.

 

Дени, доматите нямат нужда да им се бае, докато растат, нито пък кравите - да им се пее. Многото работа идва от презапасяване, което пък идва от човешката алчност. Всъщност, човек може да прави от, за и в природата страхотно много неща за самия себе си - овен да се размножава и да яде домати :)) Хората живеят заедно и без цивилизация, нали?

Калинов, въпросът е там, че не съм съгласна да ми налагат нови технологии, които не са изучени и да ме слагат в средата на свършения факт без да имам право на глас. Спорът не е за плюскането, а за опита за лъжа. Ако нещото е безвредно и прекрасно, защо е нужно да го крият, доизследват и забраняват? Просто да напишат на вафлата ГМО и ще си я гризе някой любител на високите технологии, пък аз спокойно ще откажа.

 Хм, Дени, изобщо не е така. Какво поле? Ако се откажеш от цивилизацията ще си сред природата например на ничий остров, което значи океан или високо в планината, където няма да те открият :) Красива природа, здравословен живот, спокойствие и разбира се изкуство, например аз мога да си взема цигулката, а Случайна да пише по цял ден стихове и есета. Синът и тайно ще ни ги праща от най- близкото селце, където някоя самотна баба на 90 години ще има компютър, като моя в момента (от Втората Световна Война) и ще ги снабдява със зеленчуци собствено производство. 

 От доста време има комуни, които естествено ние няма как да знаем къде точно са (все пак хората са се отказали от цивилизацията). Но ничиите острови не са толкова много:) и преди години немски журналист беше успял да заснеме филм за живота им. На мен страшно ми хареса и затова явно си избрах мъж, с когото идеално бих оцеляла и на края на света ( всичко умее), но единствено сигурност и спокойствие не можем да постигнем в цивилизацията :) Та, вместо на остров в комуна сред съмишленици да ловим риба и да си разказваме страшни истории пред огъня, ето ме в центъра на цивилизованата Германия, в която нито чувам прибоя, нито ми се плискат вьлни в краката и водя спорове полезни ли са изкуствените зеленчуци с вкус на солена вода ,пълни с химикали, ГМО и всякви отрови:)

 А, Петър ни разказва истории от библията и вицове, които никак не мога да свържа с ГМО, но той си знае и предполагам си се разбира :)

КоприНа, планът е супер :))! Точно такова нещо имах в предвид.

Хм, не знам, гледала съм доста стока и растения, не е лесна тая работа, дори и да е за лична употреба. Помня едно време като гледахме теле и прасета и кози, беше много тегаво (а не е да кажеш, че с това произвеждаш за цял взод). Търчиш като гламава по поляните. Идилично, но и изморително. Пък и растенията си искат гледане, не е като да няма. И то аз по-скоро само помагах. И не че е чудовищно трудно, но все пак е времеемко.

А какво имаш предвид под това - хората да живеят заедно без цивилизация. Без цивилизация е съвсем определено по-добре да си сам, иначе някакви хора идват да те убиват, за да ти вземат каквото си харесат, вируси, бактерии, всякакви проблеми.

Не знам защо хората имат такава идилична представа за живота без цивилизация. Без цивилизация един апендисит те убива все пак. Има си много съществена полза в цивилизацията, просто ние сме я затрупали с абсолютно несъществени неща и не виждаме истински ценното.

Фимът, за комуната, който гледах беше за хора, избягали от наистина напреднала цивилизация. Имаше немци, англичани, французи, холандци.....всякакви маняци :) Беше остров, който естествено не споменаха, нали са там инкогнито. Бяха си направили заслони, ловяха риба имаше някакви екзотични плодове, но крави и други дом. любимци нямаше. Може би ловуват диви животни (птици, зайци,кози).По островите няма големи хищници. Не ми изглеждаха болни, дори напротив- баха весели, полуголи явно е доста горещо и разkазваха много интересни истории.....Отдавна гледах филма, но ми се запечата и винаги, когато спомена "бягство от цивилизацията" си представям онези щастливи диваци:)) Може да има и други варианти, но аз си харесвам този от филма!

Да, но това са хора, които са тръгнали заедно с една идея и по някакъв начин се придържат към нея. Какво става ако на някой му се възпали апендиситът наистина или получи инсулт или инфаркт? Да избягаш от цивилизацията е хубаво докато не се окажеш в нужда или в болка.

И понеже аз съм учен, мога да попитам какво някой от тях е създал или открил? За вас науката може да има или да няма стойност, но за мен няма нищо по-велико от това да правиш животът по-добър, да даваш нови надежди и хоризонти на хората. И разбира се, да се радваш на чудесата, които Природата е създала наоколо. А и мисля, че е по-добре да живееш 70-90г, отколкото 35-40. 

Дени, не се засягай на тема "Наука" !:) Това е мечта, която не е научно доказана.Знам ли може би хората, също да са открили нещо. Например "ключът" към щастлив и спокоен живот. И защо ще се разболяват? Нали стресът бил причината за болестите? :) Няма стрес-няма болести! Шегувам се! Но тайничко се надявам да отида на онзи остроv и после обещавам всичко ще ви разкажа!

 И Петър да не се сърди, но постът му ми се стори толкова несериозен и странен, че реших да си споделя несбъднатите мечти във връзка с ГМО! Щом библията има връзка, защо и моята мечта да не е по темата:)

Калинов, извинявай за отклонението в друга посока, но при нас често се случва :)).

Дениджейн, съвсем не съм искала да омаловажавам работата на учените, които се опитват да правят света по- поносим за останалата част от човечеството. За мен цивилизацията е като антибиотика - може да ти облекчи живота, дори да го спаси, но едновременно с това нанася сериозни вреди, които са неизбежни и непоправими. Ако ми се възпали апендикса, вероятно ще получа перитонит и ще си загина, да. Но същото може да ми се случи и в Пирогов. Знаеш ли, не ми е необходимо непременно да знам, че водата се състои от две молекули водород и една молекула кислород в еди-каква си позиция, с еди- какво си атомно тегло и пр. мъки. Това няма да направи водата повече необходима или по- малко замърсена. Не ми е необходимо да летя със совалка, за да знам, че вселената е безкрайна. Това не прави живота ми по- лесен или по- щастлив. Единственото, което ми дава смисъл, е пълноценния контакт с хората около мен и сигурността на детето. Това е моята съвсем егоистична философия за живота.

Но на Земята сме затворници! Има цяла Вселена отвъд нашата атмосфера, толкова нови планети и чудеса. Съвсем искрено не разбирам защо някой не би искал да ги познава, не би искал да стъпи на тях. Нормално е да обичаш хората около теб, но какъв ще е този контакт, ако по цял ден само се препичате на някой плаж или копаете картофи? Какви ще са предизвикателствата, които ще те карат да разбираш каква си и колко си добра...Още повече, че сме затворници не само физически. Има толкова за нас самите което не знаем. Неща, които с къс живот няма как да научиш, защото си искат години и години отдаване и труд.

Аз съм рядко неработохоличка и не кариерно ориентирана, това би трябвало да е ясно. Обичам да си стоя на вилата, самичка или с приятеля ми и ми е добре. Но въпросът е, че докато си сам, ти просто не знаеш кой си. Можеш да медитираш, да постигаш, да правиш каквото щеш, но истинската битка е, когато си сред другите, когато нямаш пълен контрол и въпреки това трябва да бъдеш добър, трябва да правиш добро.

И смятам, че е същото и с идиличните картини. Хубави са за почивка, за възстановяване след травма или стрес. Може би дори и за цял живот възстановяване. Но за всички? Ако хората цял живот гледат залеза, за какво им е този прекрасен мозък, който имаме? Те просто няма да го използват. Тогава какво ще ни направи по-различни от маймуните?

Не се заяждам, просто за мен, е престъпление да се откажеш от хиляди години еволюция - социална и биологична и просто да зарежеш всичко завинаги. И забележи, комуната на Коприна е също носител на цивилизацията - защото други цивилизации са се изяждали, избивали, изнасилвали и подобно. Хората отишли на този остров са рожби на своята цивилизация, която ги е научила (дори и исторически), какво е добро и зло, какви са границите между индивидите и други такива. Изобщо не ми става добре като осъзная, че градовете ни, всичко е направено така че да сме идеалните калинки в огромната машина. Затова и ги избягвам. Но това може да се промени. Обществото може да се промени, дори и чрез комуни. Но не комуни отричащи всичко (въпреки че ходенето полугол със сигурност е примамливо за мен), а по-скоро отхвърлящи лошото и развиващи доброто.

Дени, предлагам да се преместим, преди Калинов да ме е утрепал с камъни :))) Това обсъждане прилича на продължително.

Е, ако му е неприятно да каже, сега няма да му изнасилваме поста :)

Не съм толкова страшен. Поне на дневна светлина. Нощем ми растат кучешките зъби и започва да ми се пие кръв. Сигурно е от хамбургерите. Аз съм градски човек и селските идилии не са ми по вкуса. Предпочитам да използвам електричество, а не свещи. Предпочитам електрическа печка, а не такава на дърва. Даже си мисля, че в случая съм екологичен, защото не изсичам горите.Предпочитам атомните централи, колкото и да са опасни. Всъщност предпочитам да живея с научните постижения. ГМО може да докара рак - възможно е! Но някаква генна модификация би могла да създаде и ефикасно лекарство срещу тази болест. Науката може да докара нещата дотам, че ракът да се лекува по-лесно от настинка. Връщането назад ще докара нещата дотам, че хората ще умират от настинка.

Е, точно затова спряхме да ти спамим поста :))) Но се чувствай поканен да спориш с мен (аргументирано).