Какво си мислят за нас в Македония

Аааа, брутално! Не мога да разбера тия боклуци що си търсят белята. Ние досега много сме носили ама който се е изгаврил с нас си го е получил по един или друг начин. В което няма капка мания за величие. Просто е истина-обичат да ни го слагат, ма накрая им окапва.
Не мога да разбера тая омраза-защо се занимават с миналото вместо да се съсредоточат върху бъдещето. Накрая само и двете страни ще станем поредна мишена за американска омиротворителна мисия-те ще си хвърля бомбите и ще си стимулират военната индустрия, а ние ще се караме за глупости и ще си броим ранените. Че и двете страни сме цъфнали...

А затова как изобщо влезнахме в ЕС-ми не е съвсем така, ако се замислим Гърция както и старите нови 10 влязоха с по-ниски критерии от нас. И с по-добър гео-политически аванс. Което ще рече, ние направихме доста. Недостатъчно, естествено, но се опитахме. И въпреки помията, в която сме принудени да живеем, ЕС е длъжно да помогне на нас също толкова колкото и на Гърция и на Испания и на Словения и Полша. Не си мислете, че само защото стандарта им е по-висок от нашия, той е бил винаги такъв.
Мисля че заслужаваме да бъдем в ЕС много повече от противните поляци например. Щото много сме изстрадали и отнесли. И все пак се държим. И не правим много глупости.Засега...

denijane, умно момиче си, недей така, бре! Защо да са противни поляците - моята най-добра приятелка е полякиня, например.  И  македонците - боклуци?! Недей така, срамота!

Защо им се сърдите толкова - те мислят на базата на това, което четат в техните медии - така както аз и ти си мислим с промитите ни мозъци от нашите си медии. Така е навсякъде. Каква е всъщност-цялата-истина за историята, политиката и каквото и да е било, не знаем нито ние, нито те. Но нито една истина (или псевдоистина) не ти дава основание да наречеш един народ "боклуци", а друг - "противен". Айде, да си имаме уважението!

Писах го на няколко пъти:
Влязохме в ЕС, защото и Европа си има нужда от заден двор, боклукчийско кошче /за промишлени, хранителни, технологични и прочее отпадъци/, бананова република с евтина работна ръка и доста земи на безценица, изоставени къщи с все още съхранена тук-там природа. Влизането в ЕС при унизителните условия в договора хич не е повод за ликуване, а е поредния национален позор.
"Бракята" македонци не изпускат случая да ни уязвят и понаплюят. Ама хак да ние щом им признаваме "македонския" език /пак под влияние на фактори от ЕС!/. Гаврата с Батак бе доволно болезнена и македонския вестник с кеф налита на мърша.
А поведението на г-н Бодо? Като на плантатор към роби! Това  е ЕС - честито!

Ъъъ, не съм казала /май/ че македонците са боклуци, а просто се дразня на омразата им към нас, която е направо абсурдна. И точно това казах на приятеля ми вчера, че според мен го правят защото знаят, че са ни болна тема и че още Македония ни е мила и затова се възползват. Ако най-накрая престанем да мислим за тая Македония като за оная Македония, и гледаме на нея като на всяка друга страна-т.е. сме твърди в отношенията си с нея/доколкото изобщо това е възможно за страна като България/, да видим дали ще си позволяват такова отношение. И това не го казвам със злоба или нещо- просто мисля че е крайно време да станем реалисти-нашата Македония не съществува вече, македонците ни мразят, ми вместо да страдаме и да вием от обида, по-добре и ние да охладнеем и да се държим с тях така както заслужават.

Права си, че вярват на това което им се говори, но вече не живеем във "онова" време. Има интернет, има новини- могат да се информират от много места и да виждат истината под много ъгли. Аз нямам никакви апетити към Македония или пък очаквания за братска обич. Но да ни обиждат открито и да плюят върху български светини е гадно.

Защото въпреки пропагандата и всичко, много хора са умирали за едната Македония. Много българи са го правили. И просто за тях ми е мъчно.

Затова смятам че е крайно време да престанем да се ровим в миналото и да градим новото си бъдеще. А те не го правят. Те са се захванали за тая история и се гаврят с нея. Е как да го приема спокойно?

А за поляците- виж сега гаргичка- не съм казала, че поляците като хора са противни. Казах го за правителството и държавата. Никога не бих обидила някой народ като народ, щото това е тъпо. Но държавата им е брутална. Дори новото правителство твърди, че ще затопли отношенията си с ЕС само ако ЕС преосмисли финансовата си подкрепа. Преди постоянно изнудваха ЕС и се гавреха с идеите на съюза-сега правят същото. Ми съжалявам, но се дразня. Да не говорим за абсурдите като комисията за изследване дали Телетубис не проповядват хомосексуализъм. Ми сега, тъпо е. Та само това исках да кажа- не ги обиждам като индивиди, а само избраните им управници.

Светев-ми въобще не съм съгласна. Не те ни унижиха, а ние се самоунижихме. Не го забравяй. В дипломацията нещата рядко са еднострани- ако едната страна е несъгласна, сделката пропада. Или нещо такова. Ние им се дадохме. Нашите политици ни продадоха. Може да е било наистина нужно, може и да не е. Но това е положението. Малка страна сме, с кофти минало. Не сме в положение за пазарлък в повечето случаи.

И честно казано не знам какво отношение искаш като европа е залята от български и румънски цигани-това са единствените българи които средностатистическия европеец е виждал. И разни пропаднали и изтормозени и злобни провинциалистки. Знам защото майка ми и леля ми се емигрантки и съм виждала горе долу българите там какви са. Много малко от "качествените" българи са в контакт със "средностатистическите" европейци. И това е проблемът. Излизат или много ниски "класи" или много високи. Средните са непознати.
И затова и отношението е такова.
Да не говорим, че България влезе в ЕС в много кофти момент от към отношение и изисквания към новите членки. За което не сме виновни, просто това е положението.

Ок, изчезвам щото колкото съм вманиечена на тема ЕС мога май да си пиша до утре :)

Не знам защо гледате толкова черногледо на нещата. ЕС има много добри страни. Като например нискотарифните самолетни компании, които дойдоха и с които най-накрая можем да си позволим да пътуваме като европейци. Или новите компании-Карефур например. Или или инвестициите или субсидиите.  Или дори помощта, която ще започнем да усещаме в един момент. Например в Стандарт пишеше, че много френски и немски компании са ухажвали някой от министрите за Белене и дори са предложили помощ при евентуални проблеми с комисията. Това преди 5 години нямаше да се случи! Е, преди 5 години имаше Козлодуй, но със или бес ЕС щяха да ни накарат да го спрем, щото войнат на ЕС с Русия го изисква. Нищо лично.

Не знам какво очаквате-всичко да се промени с магическа пръчка? Ми няма такъв филм. Дори и в галактическата федерация да ни приемат, пак няма да стане бързо и безболезнено.

Безднадеждният еврооптимизъм винаги ме е развеселявал! Още повече при положение, че негативите за малките държави от членството са доста по-малки от позитивите. Закономерно повечето бивши източноевропейски страни смениха управляващите си с "еврореалисти" и "евроскептици".

Пък и не съм съгласен относно знака на равенство между политическа върхушка и народ. Ти самата правиш такова разграничение при поляците. Току-виж "тъпите" македонци изиграят по-добре картите си и влязат в ЕС при по-добре обмислени условия. Както направиха румънците между впрочем.
Тъй че хората от моето поколение обосновано си казват: "Надживяхме Съветския съюз, ще надживеем и Европейския". Посочете ми от историята един съюз, в който е членувала България и той не се е разпаднал скоропостижно?!

Много интересно. Ние казваме това от словаците. Словаците пък от нас. : )))

Ами мен все още ме безспокои това как някои много прибързано си направиха изводите за това "какво мислят за нас в Македония". От няколко коментара на една крайно написана статия. Като - забележете - ако някой от нас си напрегне българския мозък и прочете дори и само в тая статия всички коментари (не само кратките и по-лесните за четене), - ... ами има и няколко съвсем смислени. Идете и вижте - те не мразят българите.

Сега .... това е интернетска статия. Цъкнете на кое да е наше интернет издание да видите какви са почти всички коментари. На някакви фрустрирани хейтъри, които явно си нямат друга работа.

Е ..... какви изводи ще си извади някой от такъв източник - качествени ли? - за това "какво си мислят за нас в Македония"? Просто се плаша от това колко безкритично се приема източника на информация. И че тази информация води в крайна сметка до неприязън към едни много хора, на които в паспортите им пише едно и също в графата "гражданство". На базата на една жълта статия и два жълти коментара....

А истината най-вероятно е, че в Македония както и у нас има най-различни хора с най-различни възгледи. Има готини хора, образовани, с широки възгледи .... и ограничени има. Ама тях и при нас ги има.


П.П. Denijane, каза го, обаче. За съжаление. Това с боклуците. Ееееей там, виж, в изречение номер 1.

Ами да, Гаргичка. Това е истината. Блогерите не са народът. Познавам тук някои блогери кой са цяло глупаци, и пишат много голями глупости, и аз не мисля че те са истинските унгарци.
От един-две човек не познаваме един народ, един страна.

Ми добре гаргичка, погледнах и наистина съм го казала. При предишното гледане не го видях :) Приеми тогава че наричам болкуци не македонците, а тези чиито коментари ме издразниха. Или и това е неправилно, защото не било представителна извадка от личността им и не мога да ги обиждам само защото по един въпрос не си пасваме.
Извинявай ако ще прозвуча грубо, обаче аз нямам проблем с любовта към хората. В повече ми е . Така че наистина няма нужда да се обяснявам и да се доказвам.
Но когато видя нещо, което не ми харесва, не се притеснявам да си го кажа, дори и да звучи малко по-крайно. Да кажем че е начин на изразяване. Но не мога да чета такива брутализми и да не им отговоря подобаващо.

Погледнах част от коментарите и това което видях потвърди това което си мислех (което не е точно изненада ама айде). Вярно, не съм прочела всичките, обаче и не изгарям от желание :) . Както и да е, това което казах не беше базирано само на статията, а и на
разни  други случки. Както и на факта, че с един македонец си говорим на английски. Нещо повече, той ме заговори на анлийски. Което за мен говори достатъчно. А и основната част, както и да е, беше не толкова за това 
какво са казали, а че ние трябва да престанем да страдаме за думите им. Защото са минало. По-добре да гледаме напред.

Сега, за това блогерите дали са извадка- ами извадка се прави като вземеш няколко случайни индивида. И примерно аз съм попаднала на 5 идиота. И какво да си помисля. То си е случайно. Вярно не мога да кажа, че това мисли цялото населени, но не съм сигурна дали и има значение. За развитието на една страна е важно как се гласува и тези, за които се гласува какво правят. А всеки сравнително известен блог влияе на хората в някаква степен. Следователно ако тези ,които влияят на хората пишат простотии, ми какво да се очаква от хората които ги четат.
По никакъв начин не казвам, че това задължително значи че всички хора мислят така, само че има известна логика такива статии да ни притесняват. 

Светев- няма да споря с теб. Всяко събитие си има положителна и
отрицателна страна и всеки човек има правото да решава за себе си какво      препочита да види.
И понеже считам, че съм доста информирана по въпроса, няма много
смисъл да спорим. За мен ЕС е нещо прекрасно и аз ще направя всичко възможно да помогна с каквото мога, то да стане дори по-прекрасно.

Съжалявам ако не се радваш на оптимизма ми. Но съм пътувала 1 ден до Италия (и после и обратно) с автобус пълен със съмнителни екземпляри и съм малко пристрастна. Защото преди 2 години за 2 дена път, в който ми изтече повече кръв от колкото вероятно за цялата година платихме повече от колкото преди 1 месец със самолет и пътуването продължи около 1 час. Вярно, изглежда малко. Но някак си ме изпълва с щастие това да видя как ми поглеждат личната карта за секунда на фона на това да висиш на австрийската граница в 1сутринта  и да трепериш дали ще минеш докато се отнасят с теб като с боклук. Да не говорим за словенския граничар, който ни държа 8 часа щото реши че няма да минем в неговата смяна.

Можеш да си песимист колкото искаш, но аз видях промяна към много по-добро. И това ми дава правото да се чуствам горда, че съм гражданин на ЕС. Няма да кажа на Европа, но на ЕС-да. И изобщо не ме интересува колко са скапани условията, щото ако не бяхме в ЕС за мен лично щеше да е много по-скапано от сега. Пък вероятно и за държавата като цяло. Защото живеем в глобален век. И фактите са, че Европа е срещу САЩ и Русия. С който и да изберем да играем винаги ще има плюсове и минуси. Само дето идеологически сърцето ми е с Европа. Това е.

SunSearcher-ъъъ, ми да де. И аз това исках да кажа. До колкото е възможно. В смисъл, поне да не им подаряваме танкове. И да не им признаем името на държавата. Щото и ние сме имали македония, не само гърците. Какво пък, малко драма никога не е излишна :) Абе де да знам, нямам пример. Щото трудно може да се намери по-залухава държава от нашата, на която да се дървим. Освен Македония :Р Та що да не пробваме. Може да ни върже :)

Аз пък почвам адски да се дразня на нашата търпеливност към македонците и вечното "евалла", което им правехме през последните петнайсетина години, и шамарите, които получавахме. Ние им признаваме държавата - те не ни признават езика. Ние им подаряваме бойна техника - те я продават. Не разбирам това наше добродушие. Не чета блогове на македонци, така че не се влияя от блогерските простотии, които явно доста се ширят, влияя се само от официалните новини. Дразнещо, адски дразнещо е отношението им към общата ни история, а най-вече - това, че някой из Европата им се връзва на приказките.

Иначе имам приятели македонци, много читави хора са, големи веселяци, интелигентни и симпатяги, обаче не се смятат българи, и езикът им не е български, и обичаите им са други. И сама си се чудя защо толкова им се ядосвам, може би най-вече, защото са една абсолютно безперспективна нация: ми на тях 40 процента са им шиптърите, до няколко години македонците може да станат малцинство в собствената си държава, а в момента са по-малко от жителите на София. Какво толкова се занимаваме с една шепа заблудени хора!!!

Ето и аз това исках да кажа :) Само дето бях малко по-афектирана, за да произвучи толкова добре.
Моя познат македонец също е много симпатичен и образован. Но не смея дори да засегна някаква гореща тема, защото предполагам, че приятелството ни ще е до там. И е много жалко.
Не разбирам защо и двете държави не могат да съществуват в една историческа действителност- в крайна сметка това с нищо не уронва авторитета на нацията им. Тази мания да са уникални на всяка цена е малко...ъ..смешна.
Знам че повечето се дължи на годините промиване на мозъци, но сега вече са свободни, трябва да започнат да се държат като такива.