BgLOG.net 01.05.2006 THE_AI 1095 прочитания

За и против клонирането

[1:26] След това рече Бог: да сътворим човек по Наш образ, (и) по Наше подобие; и да господарува над морските риби, и над небесните птици, (и над зверовете) и над добитъка, и над цялата земя, и над всички гадини, които пълзят по земята.
[1:27] И сътвори Бог човека по Свой образ, по Божий образ го сътвори; мъж и жена ги сътвори.
[1:28] И благослови ги Бог, като им рече: плодете се и множете се, пълнете земята и обладайте я и господарувайте над морските риби (и над зверовете), над небесните птици (и над всякакъв добитък, над цялата земя) и над всякакви животни, които пълзят по земята. Първа книга Моисеева – Битие

«Често помним идеята, но не и автора й. Той е обречен. Могат да го хванат. Може да бъде убит и забравен, но 400 години по-късно идеята му все още би могла да промени света. Виждала съм силата на идеята. Виждала съм как хората убиват в името на идеите си. Виждала съм как хора умират, защитавайки идеите си. Идеята не може да бъде убита. Не може да бъде докосната или окована. Идеите не кървят и не изпитват болка. Идеите не обичат.»
"В за Вендета" – филм на Братята Уашовски

Кой болен мозък роди идеята за клонирането? Ех, че ирония му дръпнах :) Защо пък трябва да е болен мозък? Клонирането е една гениална идея (също както и комунизма), но дали може да бъде осъществена някой ден? На комунизма видяхме, че нещо му куца, а на клонирането?
За момента учените срещат доста спънки в тази насока, но тези начални проблеми означават ли, че трябва да спрем с това начинание? Защо църквата забранява клонирането на хората? Втори Хитлер не може да има. Оказва се, че и околната среда е от съществено влияние. (Ех, този Маркс бе – прав си е човека).
Струва ми се, че много хора не схващат какво се съдържа в идеята за клониране, а именно направата на по-добър човек.
Тук не става въпрос просто за едно клониране, а за промяна в гените, която от своя страна би направила по-добри хора. С атомната сила може да се злоупотребява, и с генетиката също може да се злоупотреби – това е сигурно. Все ще се появи някой болен мозък, който ще иска да клонира я Хитлер, я Сталин, но те просто няма да са същите хора.
Не, аз отказвам да повярвам, че генетиката ще се опитва само да клонира едни хора. Тя ще се опитва да променя гените на хората, както в момента го прави с растенията. На тях(растенията) много не им пука, че са клонирани, пък на хората още по-малко. За момента не са известни проблеми възникнали с яденето на генетично променени храни. Я ги вижте американците! Нещо да не им е наред? Е, че по-лесно можеш да ги прескочиш, отколкото да ги заобиколиш е отделен въпрос.
Вие бихте ли дали живота си на идеята? На идеята да се направят по-добри хора? Нима не се опитваме да направим децата си по-добри? Нима не искаме да им осигурим по-добро бъдеще, нима не се грижим над тях с надеждата, че те ще са по-добри от нас?
Не би ли било хубаво, ако можехме да ги лишим от генетичните недостатъци? Да ги направим напълно здрави?
Има риск да! Но я ми кажете: къде няма риск? Нима при нормално раждане, няма риск? Генетиката за момента не може да ни гарантира, че те няма да направят изроди. Това го знаем със сигурност. Овцата Доли е страдала от артрит – нещо нехарактерно за нейния вид. Все още нямаме представа как функционира тялото ни, та гените ли ще разберем? Разшифроването на човешкия геном, явно не ни помага много, но нека да повторя – трябва ли да спрем?
Трябва ли да се откажем от любопитството, което ни тласка напред? Да се съгласим с църквата – клонирането на хора е недопустимо? Аз отказвам да се съглася.
Първо, защото в моите очи църквата е една пиявица, която от край време спира прогреса на човечеството. Защо според църквата клонирането е недопустимо? Защото не бива да се злоупотребява с човешката душа. Ама вие осъзнавате ли, че църквата упорито отказва да се съгласи и на опитите с ембриони? А, я ми кажете къде е човешката душа? Била в кръвта! Е, за каква кръв си говорим в един ембрион?
И второ, защото вярвам в това нещо наречено наука. Вярвам, че има хора, които искат да направят този свят по-добър и не трябва да се спираме пред нищо, за да постигнем мечтите си!

А Вие какво мислите?

Коментари

edinotwas
edinotwas преди 20 years
"Нима не се опитваме да направим децата си по-добри? Нима не искаме да им осигурим по-добро бъдеще, нима не се грижим над тях с надеждата, че те ще са по-добри от нас."

Този цитат казва всичко!
kotka_sharena
kotka_sharena преди 20 years
Църквата винаги е била политика. Без значение какво ни разправя, тя от край време следва само собствените си цели и интереси, които нямат нищо общо с нас, останалите.

Науката ни е дала и отнела много. Всяка монета има две страни така, че ако ще приемаме доброто, трябва да приемем и злото.

Аз също искам децата ми да бъдат здрави. Но нека не се заблуждаваме. Това е просто научна фантастика. Не защото не е възможно да се направи, а защото никога няма да се направи. Ако половината свят работи за да ни спаси от болестите, останалата половина работи за създаването на нови. И сега сме много, броят ни трябва да се контролира. Остават тези, които могат да си го позволят и най-силните индивиди, които успяват да се приспособят към бързо променящите се условия. Биология, 9-ти клас.

И докато науката ни спасява от СПИН и рак, тя също така ни дава птичи грип и луда крава. И това е което знаем. По-лошото и по-страшното е онова, което не знаем.

Моят глас? Въздържала се.

gargichka
gargichka преди 20 years
AI, хич не съм спец по въпроса, ама това, за което говориш, не беше ли генно инженерство (а не клониране)?


Както и да е, де, сега малко по същество:

покрай това, дето викаш ти, че идеите не умират, се сетих един разказ на Станислав Лем "Формулата на Лимфатер" чел ли си го?? Ако не - прочети го, мисля, че ще ти хареса!

ето линкче намерих даже ...

А що се отнася за другото ... на генното - моралната му страна ... абе ... виж ... има си ги тия морални съображения, не е като да няма ... И според мен е хубаво, че ги има, и показателно също така. Защото опасност от злоупотреба има и не е хубаво да се правим, че няма.

А дали едно генно манипулирано човече-Долче ще е по-щастливо от връстничетата си, които са се пръкнали по оня, прастария метод ...това не знам. Ако е много, много красиво да речем ... или много умно ... ами .... (тук ми трябва едно анимирано имотиконче-гифче, което вдига рамене и над главата му се появяват питанки)


Ами аз като се замисля, макар че искам най-доброто за бъдещите си деца, точно както казваш ти, не бих си ги генно манипулирала!

Ей ся мога да врътна една реч за това, как най-важното е децата да са обичани и т.н... Ами така е де, то човека с любов го правят (поне така е по идея, де) и с любов го гледат. Тия свръхчовеци със свръхгени са дивотийки малки, дето пропускат най-важното!
Shogun
Shogun преди 19 years 11 months
The_Ai, дано не ти прозвуча прекалено песимистично, обаче:

Какво от нещата, сътворени от човека, няма странични действия, неизучени и нелепи последствия? Лекарствата ли, които учените-фармацевти пускат в употреба, за да почне голямото тестване върху нищо неподозиращите потребители? Експериментите с екосистеми ли, в резултат на които изчезват цели животински видове? За каквото и да се сетиш - веднага можеш да напишеш цял списък от тъпи последици. Сега какво - експерименти с хора? Абе тия акъл имат ли? Какво му е на класическия начин - който не го може, дай да го научим.

Всеки греши, даже господ, ако той е създал това зловредно същество, което не спира да си играе с живота, и не просто със своя живот - с живота на другите хора и на цялата планета.
IvanAngel
IvanAngel преди 19 years 11 months
Laughing The AI аз съм за! Трябва науката да се развива. Това, че се допускат грешки е нормално. Грешката не е причина да спреш опитите си. Ако неуспееш в делата си от първия път това не значи да престанеш с тях. Може би обаче наистина хората са малко осведомени по тези  въпроси. А има къде да се прочете повече. 
gargichka
gargichka преди 19 years 11 months
Ама нали (нали нали!) е много хубав верно тоя разказ! Има някакви хубави занимателни идейки вътре. Като например защо еволюцията не е направила животни с колела, макар че са много по-хитро средство за предвижване от краката ... :) Ама нямаше ли да я унищожиш машината? Ами то и на мен ми беше яд, ама иначе как ще го контролираш това чудо??? Кофти... Що се отнася до мисълта на Шогун, аз не мисля, че всичко, което човек е създал, има повече негативи, отколкото позитиви. Със сигурност има и недостатъци, но като цяло съм фен на цивилизацията, топлата вода и противозачатъчните средства :) Той научният прогрес не знам защо се гледа на него задължително като на нещо не-природно. И това, кеото човек е създал, да е по-скоро нещо чудовищно, неестествено и ненужно, отколкото естественото развитие на нещата. Ми че тя именно Природата ни го е дала тоя разум именно за да си просперираме, ще е глупаво ако не се възползваме.
IvanAngel
IvanAngel преди 19 years 11 months
Laughing Точно така! А разказа е много хубав! Благодарско Kiss