ВСИЧКО МАРА ВТАСАЛА ТА...
От два дни гледам по телевизията някакъв цирк и не мога да го схвана ни в дълбочина, ни в плитчина. Един йеромонах от Атон написал книга и обявил пророчицата Ванга и Учителя Дънов за еретици. Трябвало да се отлъчат. Всеки има право да си мисли каквото си поиска. Това го приемам. Но в един момент Българската православна църква подкрепя отчето. Та това ме кара да се замисля за ролята на тая църква в личния ми живот. В крайна сметка нали целта е добруване и като насоча вниманието си към нещо, си мисля каква полза ще донесе за мен и хората около мен.
Отношенията ми с Бога са твърде лични, за да изпадам в подробности, но мога да дам три отправни точки, та дори и мен да ме обявят за еретик.
И първата е „Бог е любов“. Оня ден за пореден път гледах „Троя“. Както и друг път съм казвал, ние, хората не сме се променили много през хилядолетията от гледна точка на страсти. Но в мен упорито напираше въпроса: Защо точно Парис и Елена останаха живи? И Хектор, и Ахил, а и другите си бяха свестни типове. Ама на. Изпозаклаха се. Хем с голямо удоволствие го правеха. А тия двамата прелюбодейци останаха. А Парис като видя, че не може да ръчка с меча се изучи да мета стрели с лък, та фрасна Ахил в сухожилието и създаде мъчението „метафора“ за часовете по литература на цели поколения.
По едно време отговорът сам започна да ме „дърпа“. „Ами защото се обичаха“, мисля си. В крайна сметка Любовта ги направи и по-адаптивни и по смирени.
Втората ми отправна точка е сбъдването на желанията. Имам си едни разговори с Него, дето Му казвам какво ми се иска, ама се и застраховам - да бъде по Неговата, а а не по моята воля. И ако не съм се взел много на сериозно, то става по-бързо. В същност в повечето случаи става, ама като му дойде времето и се изпълни Законът.
И третата ми отправна точка е за контролът над ситуацията и господарството. И винаги се сещам за притчата, когато Той казва на майката поискала двата й сина да седнат до него, за да бъдат „Главни“, че най-главен и Господар може да бъде само този, който служи най-много на хората.
Защото има хора, които се подчиняват на чуждия ред. Живеят безопасно, с наведена глава и практикуват недоволство и мрънкане.
Още по темата
BgLOG.net
· 07.09.2010
· VangaEU
Има и други хора, които агресивно създават свой ред и ако нещо не е по този техен порядък, гневно наказват всеки който го наруши. Докато не дойде и техния ред. „Прави на другите това, което искаш да правят на теб“.
Има и трети вид хора. Много от тях не са нито просветени, нито посветени. Но те се стремят да разберат смисъла на Закона и за това им се удава да управляват „хаоса“. И духът им е волен.
С баба Ванга не се познавах лично. Имам приятели които бяха близо до нея и два пъти съм ги молил за ходатайство да приеме закъсали хора. И в двата случая им помогна. И казваше да се обичаме, защото това ще ни спаси.
За учителя Дънов няма какво да кажа. Чел съм учението му. И то също ни учи да се обичаме. Достатъчно е да си спомня, че голяма част от световния мислещ елит - елитарни хора са негови последователи. Един от тях е Айнщайн. Ама и тоя май е за отлъчване. Метнал се на ум на един светлинен лъч, поразходил се из космоса с 300000 км в секунда и създал теорията за относителността. И после ядове в часовете по физика с онова Е=МС на квадрат.
И като си мисля всички тия неща отново ми идва въпросът „Кой ми е по-полезен?“. Баба Ванга и Учителят Дънов с техните разбирания или догматичната църква?
А какво ли пък би трябвало да направи църквата, за да ми бъде полезна?
Гсподи, помогни на японския народ!
За несъответствията в религията мога да споря достатъчно. За простотиите в нашата църква - също (достатъчно е да спомена за скандала за приходите от свещоливницата, за двата синода, за педофилските изпълнения на уж светите лица). Само че този път църквата има право. И това е мнение на човек, отричащ религията и църквата! Става дума за врачките изобщо. Факт е, че човек се хваща за сламка, когато е отчаян. Но в по-голямата си част врачките са мошеници, нямат касов апарат и гледат как да приберат паричките на изтощения и отчаян човек. За врачките съм писала и преди и поддържам мнението си. С църквата приключих тотално през далечната 2009 година, бях на косъм да повярвам, ама не повярвах.
И моля, да не ми се пробутват теориите за уроците, които трябва да научим, страдайки. Че трябвало да се види кой как ще реагира на дадена ситуация. Да си изпитва ако обича антуража, а не работещия човек.
И изобщо религията е следствие на една голяма измама в миналото, оправдание за една разгромена революция.
П.П. Всъщност какво още разбрах от поста, :)
1. Оправдаваш прелюбодейството.
2. Оспорваш тезата: "Да нямаш други богове освен мен", защото къде е иначе свободния избор.
Пестицид, Дънов врачка ли е според теб?
Ванга - врачка в общия случай ли е? Как можеш да сравняваш жена при която половин България се е изредила с кварталната гледачка на кафе? Ние сме ходили при нея, за някои неща позна, за други - не (или поне не още). Не мога да съдя дарбата й, просто защото това не е точна наука - може умишлено да не ти каже нещо, може да не й позволят да ти каже, а може й просто да не го е видяла. Но това не е важно. Важното е, че на мен лично са ми познавали, човек на който наистина платихме (и то май не малко), но позна! Наистина и абсолютно категорично. И то не за нещо минало, а за бъдеще, за което в момента нямах представа, но което само след няколко месеца се случи. Нещо повече, даде ни безценен съвет в момент, в който бяхме на кръстопът. Така че не бързай да обобщаваш за спорта. Дори и 90% от врачките да са измамнички, пак съществуват 10%, които познават. Да не говорим пък за лечителите, един от които ми помогна напълно безплатно, безвъздмезно и дори без да ме познава. Просто така.
Както и да е, да се върнем на църквата. Каква работа има тя да коментира тези хора? С какво те са засегнали нейните интереси (каквито и да са те)? Дори не става въпрос на какво учат или не учат въпросните хора. Става въпрос, че българската православна църква си прави безплатна реклама на гърба на хора, които са известни по целия свят и които са невероятно обичани. В една нормална страна, Ванга и Дънов вече щяха да са светци. Просто защото са направили много повече за българското общество от нашата църква в последните 100 години. До колко Ванга е помагала не е наша работа да съдим, щом хората вярват, че им е помагала, значи е така. И това е най-важното. Защото църквата не борави с касови апарати, тя борави с вяра. И щом хората вярват в някой, че им е направил добро, какво трябва да е отношението на църквата към този някой- добро или лошо?
Общо взето много се дразня, защото българската православна църква не прави НИЩО, за да се приближи до хората, а напротив, постоянно ги отдалечава от себе си. Това за мен не е проблем, защото и без това не мисля, че това е нашият път като народ. По-лошото е, че се опитват да фанатизират хората. Вместо да се опитат да ги излекуват от омразата и апатията, те се възползват от нея. И това вече наистина ме отвращава.
"Цял свят се прекланя пред мене ,
а аз се прекланям пред Учителя
Петър Дънов от България."
Алберт Айнщайн
"Милостиви Господи! Смирено те моля за твоето небесно благоволение. Моля те, избави Япония от нейните страдания.
От хората, които съм срещал там, съм видял само добрина, уважение и искрено приятелство.
Господи, избърши сълзите на тези, които плачат, вдъхни сили на онези, които умират, и дай надежда на онези, които я губят. Моля те за все...вишната ти милост в това време на велико отстъпление."
П.П. За църквата мнението ми не е от най-добрите. Но... врачките в по-големия си процент лъжат повече и от нея.
П.П.П. Аз всъщност се чудя защо този "милостив господ" допусна всичко това да се случи, пък сега ще проявява благосклонност и ще помага на изстрадалите хора. Пиар ли ще си прави?
Господ,Висш разум, Вселена....наричи Го както решиш и науката Го признава.Не се ръководи от нашите човешки норми и измислени правила,а от Вселенските закони!
А за Ванга и Дънов единствено мога да спомена: "По делата ще ги познаете!" Няма нужда свещеници да ми обясняват.И кой изобщо им вярва след долните им препирни?
А иначе, кой пък е казал, че трябва да се дават касови бележки. Аз съм против тях. След като цяла България ще ми се осигурява на минимална заплата, (а аз нямам тази възможност), се обявявам против всякаква отчетност. :)
Иначе, ако ще си говорим сериозно, за да издават касови бележки, трябва да се водят някаква професия. А това не е точно така. Според мен, първо трябва да накарат проститутките са се отчита, защото е много тъпо момичетата да мръзнат по цял ден на магистралата, а да не са осигурени. А след това, ако успеят, и адвокатите. Което са си два различни проблема, но днес съм в лошо настроение та ще ги обединя. Вие знаехте ли, че в България адвокатите нямат право да работят про боно? Аз не го знаех, но приятелят ми който се готви за съдия ми каза. Имали право да работят без пари за семейството си, но не и за непознати. И очевидно нямат задължението да се отчитат ако съдим по нашата адвокатка, която е като черна дупка. И не дава касови бележки. Виж, нея могат свободно да я обявят за предшественик на антихриста. Както и цялата й гилдия пропаданала.П.С. Дънов ми е твърде неприятен, като учение и като личност.
Ванга, все още си остава загадка за мен. Фифти-фифти така да се каже.
П.П.С. Дени, пак говори много без да казва нищо, типично по комунистически. А само като си помисля колко кратка и поради това гениална е формулата на колегата на Дени, Айнщайн за относителността.
А колкото до канона, много сте ми странни като ми заговорите за канони. Каноните от къде идват? Да не са спуснати заедно с 10те Божи заповеди? Съвсем не! Има там едни събори, едни лобистки решения, изхвърлени Евангелията, попроменени части от останалите и т.н. Та като почнете да ми се кланяте пред каноните и ми ставате много смешни. Християнството еволюира, дори сега еволюира що се отнася до другите части от света. Някои протестантите си имат жени-свещенници, в Южна Америка на Дева Мария й казват "Virgencita" (което е силно умалително), общо взето всичко се променя. Само нашите дългобради попове се правят на много интересни.
А ако не си ми разбрал мнението, според мен Ванга трябва да бъде обявена за светица, което е съвсем оправдано, предвид това, че тя е помагала на хората в името на Бог. Т.е. пасва идеално в изискванията на Църквата. Защото както има едно изказване в Библията против врачките, така и знаем, че има доста лечители-светци. Колкото до Дънов, просто да не го закачат и толкова. Нямам пристрастия към него, но не виждам от къде на къде, Църквата ще прави такива изказвания за него. Това е.Мисля, че църквата няма роля в моя живот, така, че никак не ме касае какво казва канона. Но за сметка на това има хиляди хора, за които църквата е нещото, което определя морално техния мироглед. В техния случай, църквата просто трябва да поеме отговорност. Ми той канонът казва и някой безспорни глупости за Жана Д`Арк например (изгорена на клада като вещица, в последствие канонизирана), и за Галилей и Джордано Бруно, и въобще да не изброявам... Защо Николай Чудотворец може да лекува, а Ванга - не? Трябва да има логична причина, защото не сме в средните векове и хората отдавна са слезли от дърветата. Относно Дънов, аз лично не съм видяла нито един агресивен, биещ се, пиян или дрогиран член на бялото братство. Лично аз намирам в думите на Дънов много мъдрост и не смятам, че това нанася вреда на който и да е. Въобще идеята за Дънов като зараза ми е смешна, защото ако всички се заразим, ще вземе да стане прекалено бяло и хубаво.
Пестицид, изобщо не става въпрос за касовата бележка. Като отида в църквата да си купя свещи, пак не ми дават касова бележка. Не ми дават нищо - поради което не ходя. Хората имат необходимост да потърсят външен източник на успокоение, подкрепа и ... каквото там им е необходимо. Ако го получаваха от съответния си местен свещеник, нямаше да се стигне до момент да се обръщат към Ванга или към Дънов. Има хора, които вярват на църквата, на това, че хората, които тя отлъчва действително са лоши/вещици/лъжци и пр. Тези хора отиват "в мрака на невежеството", защото никой от тях няма да си направи труда да прочете какво е писал Дънов или какви рецепти за косопад е дала Ванга, при положение, че те вече са обявени за "лошите". Това нанася вреда, според мен. Освен, че разединява хората, което е ненужно. Слагането на табелка "вещица / лъжепророк" в никакъв случай не е просвещаване.
Не ми се влиза в теологични спорове, но според мен, това е глупост. Да се забранят кварталните чавки, които лъжат на кафе и карти е едно, а да обявиш хора като Ванга и Дънов за "вещица / лъжец" - това е Тъпо.
П.с. Очаквам сега да се изпишат хиляди глупости за връзките на Дънов с Георги Димитров, за комунизъм и за неща, които този, когото цял свят нарича Учителя, изобщо не е подозирал, че ще му лепнат.
А така... Страстни сме. Значи сме живи. И трябва да говорим. Докато достигнем всеки до своето си прозрение. И за мен това е добро :)
pestizid, да, приемам прелюбодейството. Защото и то е свободен избор на хора. Какво е вътрешното му значение за мен е друга бира. Но който поне веднъж в живота си не е бил прелюбодеец, нека пръв хвърли камък по мен :)
Кои са боговете? Тангра, Зевс, Христос, Аллах, Буда, Великият дух (и аз съм чел „Винету“ и „Синовете на великата мечка“, не само премиерът) и си мисля, че това са различните форми на едно и също съдържание на триединството на Човешкия дух - Вяра, Надежда, Любов.
Простете, наруших си принципа да не коментирам мои постове, но реакциите ми харесаха :)
Вижте къде хвърчат искрите - при генерализациите - врачките изобщо, църквата изобщо, вярата изобщо, комунистите изобщо. Иначе при по-фино гледане нюансите се виждат и всички сме внимателни в операцията "харесва ми/не ми харесва"- следователно е "правилно/неправилно". И искри няма.
Да пробвам да допринеса ако мога за разбирането:
1. християнската църква по принцип стопанисва една точно определена технология за спасение на човека и затова се изказва по другите технологии за спасение на човека, след като ги сравни със своята. Едни от тях се оказват неверни (ереси), други - верни (стават част от християнската доктрина и хората, които са част от хр. църква не ги различват вече като отделни).
2. БПЦ изглежда по-мърлява, мързелива и болна от много други християнски църкви. Но не смея да я оценявам, защото не съм част от "събранието на българските християни", което е точното значение на "БПЦ". И като така, знам само каквото виждам през нет, медии и пр., а не каквото "събранието мисли, обсъжда, решава и прави за своите членове" на практика.
3. Енциклики по актуални въпроси правят всички християнски църкви. РПЦ например имаше по 1 или 2 относително "колко вредни за вярващите християни и особено за подрастващите са Хари Потър и Амели Пулен". За РКЦ да не подсещам - имат всякакви от "колко голяма добродетел е да си плащаш данъците" до по-старички шедьоври като "заешкото не е месо, поради което не е грешно да се яде заек по-време на пости".
4. Не съм гледала/чела за случая с атонския монах и неговото полемическо творение срещу ереста на врачките и на белите братя, но искам да ви питам, като всеки от вас по свой начин е казал, че не е част от БПЦ, защо ви дразни какво едни хора от БПЦ, казват на други хора от БПЦ? Нали СЕГА живеем в светска държава, което предполага пълна свобода на мисълта, убежденията/съвестта и словото до момента, в който тази свобода не уврежда същата свобода на друг гражданин. На мен атонските монаси, партирах Максим и архимандрит Горазд не могат да ми наложат какво да мисля за врачките и за Дънов. А на вас?
ПП. Начинът по който медиите отразяват случката е съвсем отделен въпрос, който няма общо с това дали и какво християнската църква смята за ерес и как се влиза в пантеона на светците на християнска църква.
Мен лично българските медии ме отчайват нонстоп и независимо от отразявания сюжет (последното ужасно тъжно нещо, което гледах е съсипването от мързел и непрофесионализъм на една чудесна идея като "Голямото малко четене").
За хората на Дънов - за тях това анатемосване има значение колкото и за мен, защото те са сигурни в своите убеждения, както аз - в своето неверие. Но е срамно БПЦ да се отрича от една от малкото наистина светли личности, които осветяват леко мрачната ни история.
Според свещениците, които обясниха позицията си по телевизията, тяхната роля е да просвещават. Чудно защо никой учител не обяснява обстоятелствата, при които е получил инфаркт Вазов? Кому носи полза това знание и с какво то допринася за благото на народа, за страната, за отделния дребен човек?
Разбирам ви, но пак ще кажа, проблемът не е толкова в църквата, а в телевизията. Свекървата на Случайна, ще си спи съвсем спокойно ако се сети, че на Рупите има християнски храм, построен от Ванга и осветен от същата БПЦ. Ако пък си поговори с енорийския си свещеник или ще й се разсеят подозренията, че е в грях или ще й дойде друго наум по въпроса за нейната църква и нейната вяра. Които са си неин избор, а не на "обществото".
Всички живеем днес. Днес е така: свободни сме да имаме религия или да нямаме, при условие, че не се бъркаме избора на всички останали хора да имат или не религия. И че всички до един спазваме едни и същи правила за публичен ред, в който религията е лична, а не обществена работа. Ако нещо не е в ред в случая - то е нарушението, което са направили медиите в начина, по който са представили информацията (т.е. като "истина от последна инстанция", а не като частна оценка по специфични критерии поради което - крайно относителна - в който случай нормалните медии обикновено представят едновременно и равностойно две и повече гледни точки и нещата си идват на мястото ).
А колкото до Вазов, много му се кефя. :)
От 5 души в студиото имаше един в психическо равновесие - говорителката на Бялото братство. Разбира се, тя има качества на говорителка колкото аз - на свещеник. Бялото братство има работа по въпроса, ако иска да участва в този ужасен начин за "присъствие в публичното пространство", който медиите се опитавт да ни продадат като правилния, единствения и пр.
Единственият адекватен коментар беше на зрител "трима талибани си правят ПР".
Случайна, по обективен начин, аз си представям да не започват с "полемика между страните" в студиото, а с три равни по дължинта репортажа, в които Нешка Робева (или друг някой който е разпознаваем за широка публика и познава лично Ванга едновременно) нобяснява връзките на Ванга с хистиянството, после симпатичните дъновисти в Изток, дето възстановиха една къща и направиха сами музей на Дънов (щото неговата собствена е под основите на руското посолство) и там - обясняват същото и после авторът (да го видим все пак кой е този човек, защото по-телефона нещо не ми се видя да е в равновесие и хармония със себесе, както предполага монашеския живот и той да си даде мнението.
Това е най-близо до обективно в светска държава по въпросите на религиозността. ....само че, затова са нужни грамотни и образовани хора, които да изпълняват функциите на журналисти, а не тези "професионалисти" дето върхът на представата им за журналистика е да кажат "имаме скандална новина" и да пуснат по 5 минути поток на съзнанието на хора, които виждат и чуват за първи път и които в пряко предаване могат да си правят каквото си искат вкл. и расиска пропаганда и клеветничество, независимо какви са намеренията на домакините им от медията
Ужасно ме заболя от предаването, защото единият от двамата младежи на БТВ - Виктор ми е добър познат, който видимо деградира професионално откакто е в тази медия, вместо да става по-добър. И - да ви кажа хич не съжалявам, че съм на строга медийна диета - т.е. не гледам тая боза, която ел. медии ми предлагат с етикет "публицистика". Пробвайте и вие. Рязко намалява личния стрес. А и колкото повече хора ги игнор-ваме, толкова по-малко възможности имат да произвеждат подобни бози.
А за религиите, всъщност мисля, че религиите имат място в училище, но като част от предмета философия или подобен. Защото ние примерно сме изучавали (неофициално) Библията, а в същото време сме попропуснали неоплатонизма в частта му свързана с Божественото, пропуснали сме орфизма, зороастризма, паганизма, юдеизма и исляма, както и индуизма и будизма. Което според мен е погрешно, защото повечето деца са кръстени като малки, а никое от тях няма реална представа какво значи това. И какви са другите религии (поне най-общо). Повтарят ни колко важно е да си толерантен, но като не познаваш другия, как можеш да го уважаваш?! Така че аз мисля, че е хубаво да има часове по религия предимно в гимназията, но те в никакъв случай да не се дават на богослови или свещеници от която и да е религия, а да се водят от учителите по философия и то по учебници, които наистина обхващат повечето големи религии, а не само християнството, исляма и юдеизма. И целта не е децата да станат религиозни, а просто да разберат, че има такава опция. И като знаят що е то паганизъм, ще знаят и какво точно значи вещица и дали това е обида или не е.
Дени, това си го има и сега: по философия и етика, че и по история се предвижда да разгледат и религиозни възгледи за устройство на обществото произхода на човека. Като част от разните начини по които сме си представяли хората света през разните времена. Онова, за което ужасно неуместно мрънка свещенникът в предаването е "вероучение" - т.е. почваме от първи клас да учим, че един е нашият Бог Христос, той е създал света, молитвата "Отче наш" наизуст, свещеникът е мнооооого специален човек .... и след 4-5 години редом с тези важни "истини" започваме да учим физика и астрономия, биология и екология и пр. "позитивни науки", дето също трябва малко от малко да ги знаем.
Религиозните курсове нямат място в задължителното училище. За тях си има неделни училища, летни училища и пр. Но БПЦ не ще да прави неделни училища с парите от свещоливницата иска друг да й плати разходите за "основната функция - просветата" и най-вече иска да отвори работни места за множеството безработни богослови и възможност за допълнителни доходи за зле платените от самата БПЦ свещеници, ама за сметка на всички данъкоплатци. Това всичко опаковано под някаква претенция за "нравствено усъвършенстване на целокупния български народ". Ама те ще работят само с малки деца. С оскотели възрастни - не щат. Отец Иван да се оправя сам. А ние трябва най- първо да платим за техния труд, пък по-после да купуваме оборудване за лаборатории или подходящи плазми и учебни филми с експерименти за училищата, за да могат поне децата да видят как изглежда един реален научен експеримент, ако не могат да го направят сами. Боза. Вкисната.
Искам да знаят, че християнството е част от идентичността им като българи, да знаят какво да правят, като влязат в църква, както и какво не е уместно да се прави.
Учат вероучение само един час в неделното си училище заедно с български език, българска история и география, аз плащам $550 за обучението им, а църквата, към която е училището, ни дава безплатно стаите, в които учат дечицата.
В следствие на обучението по вероучение не съм забелязала никакви антисоциални отклонения в поведението на децата ми, нито емоционални страдания, нито забавяне в усвояването на училищния материал.
Нито аз, нито те употребяват "Бог" за щяло и нещяло; един от случаите, за които се сещам, беше, когато ни поискаха такса, за да влезем на един от плажовете на езерото Мичиган. Тина каза тогава, че Бог е създал пясъка и водата и няма намерение да плаща :). Разбира се, трябваше да и' обясним, че 1. човекът си върши работата, и 2. - на възрастни не може да се говори неучтиво.
За това как стоят нещата в България съм съгласна с Мария - църквата би трябвало да намери начин да организира неделни училища, но със собствени пари... как ще стане това обаче не знам - католиците примерно ходят ВСЯКА неделя на църква и дават ВИНАГИ пари за църквата, а в БПЦ парите май идват само от свещите...
Църквата в родния ми град е с уникални стенописи отпреди Освобождението, и нашият поп, понеже е беден, в църквата си сушеше изпраните дрехи на децата си - представете си какво причиняват изпаренията на стенописите...
Но пък и часовете по философия не са това, което трябва. Помня нашите - супер скучни и студени. Забавно беше само когато подготвяхме курсови работи, но това беше чак последната година. В останалото време се зубреха на изуст някакви неща и беше повече от видно, че на учителката й е почти толкова скучно, колкото и на нас. Затова мисля, че има нужда от друг предмет и под друга форма. Нещо, което ще е свързано по-скоро с обичаите на хората, ценностите им, разбиранията им, приликите и разликите между религиите. Основна митология. Примерно ние не сме учили индуизъм под никаква форма в училище, а това е едно огромно световно богатство! Да не говорим за скандинавските и келтските митологии. Само малко гръцка митология по литература, където и най-вече сме дискутирали по Библията. Общо взето не мисля, че училището ме е подготвило и на един процент за света на световните религии. А би трябвало. Защото те са част от нашия свят независимо дали ни харесва или не. И дори не съм започнала темата с нашите собствения вярвания, с тракийската религия и с всички езически обичаи по нашите земи.
Ела - при вас е друго,първо че ходят на съвсем малко часове и второ, че на твоите деца им трябва някакъв допир с българската идентичност. А обичаите ни са доста обвързани с Църквата (макар и по спорен начин). Така че никой не би спорил с това, което правиш ти за децата си. Въпросът е, че в България часовете няма да са в този вид и няма да са с този резултат. Може би не си запозната, но тук вече има много православни фанатици - ама съвсем истински фанатици. И с тези турски сериали, няма да е много трудно да се премоделира поведението на децата. А това поне според мен е напълно неприемливо.запозната съм, как да не съм - знаеш, че живея, потопена в бг действителност малко повече, отколкото е полезно ...
имам ученици, които станаха религиозни фанатици, и е доста неприятен всеки досег с тях... фанатизмът е диагноза, не е религия...
моето ходене на църква е резултат от многото десетилетия забрана - правя го, защото никой не може да ме спре. хубаво ми е да упражнявам свободата си.
и с църквата, и без нея съм си същият човек - защото съм възпитавана от атеисти, които обаче живееха според библейските закони :); не правя на другите това, което не искам да правят на мен...
"Въпросът е, че в България часовете няма да са в този вид и няма да са с този резултат.":
истерията и желанието на някои хора да се учи вероучение в Бг е резултат от срутената система, вакуумът, който се оформи, след като др. Ленин вече беше низвергнат като наш бог. проблемът е, че след като на всички ни беше обяснявано до 1989-та, че душата ни не е безсмъртна и можем да правим каквото си искаме, не останаха хора, които да бъдат образец за кристално чисти стожери на моралността. и затова никой в България не вярва, че свещениците могат да научат децата на нещо хубаво - свещениците са като нас...
Ела ТИ държиш, това си е твое неотменно право и децата ти учат - през уикенда, а не през седмицата - вероучение. По същия начин е и в България - малкото неделни училища които знам (преобладаващо протестантски, но има и католически и няколко православни), си имат ученици, родителите им са като теб - държат децата да имат християнската вяря като част от своята идентичност и нещата са си наред.
Това Е радикално различно от "православното вероучение е част от задължителното образование на бъгарските граждани до 16 г." Обичайният пример, който слага край на спора е - какво да правят католичетата, протестантчетата, мюсюлманчетата, дъновистчетата и децата от семейства с други религиозни възгледи в часовете по православно вероучение? Да си имат свое в друга стая? Ами тези религии дето нямат вероучение? Ами атеистчетата? И защо е нужно на едно и също място децата да учат научни методи за търсене на истината и пак там да учат, че истината може да бъде спусната свише? Според мен училището първо да си свърши работата по задачата да се научим да учим с радост. И като осигурим този минимум на всяко българско дете до последното, чак тогава да обсъдим дали да или не нещо, което за възрастните сме определели еднозначно, че е въпрос на единствено на личен избор, в училище може да е част от задължителните занимания. Религиозността е само една от множеството съвременни опори на идентичността на човека. Не всичките от тях ги изгражда училището. Защо тази точно трябва да се вкара в училищния проект освен по жалките причини, които изтъкнах по-горе и които нямат абсолютно общо с благосъстоянието на децата. Вероизповеданията, които смятат, че е важно за децата и/или отделни религиозни общности - са си направили неделни училища и от учители знам, че заниманията в тях и работата със семесйтвата на някои вероизповедания имат благоприятен ефект върху живота на децата. Никой от тях една дума не е казал да се оплаче, че държавата не му позволява да "просвещава" децата. Никак не е достойно мрънкането на БПЦ по повод вероучението. И за съжаление е лъжливо.
ПП. Отец Иван БПЦ го гледаше сташно накриво допреди 3-4 години, когато отчето стана толкова безспорна медийна референция за милосърдие (щото едно от общо 2-3 те които съществуват към момента), че решиха че е вредно за имиджа им да се опитват да го "вкарат в пътя". Но и до ден днешен мисля - в нито едно от неговите начинания БПЦ не е вложила нищо свое освен инвеститурата му т.нар. манастир в Нови Хан (сега прилича на "християнско общежитие", но има филмчета от началото, които казват всичко за титаничната работа, която този много странен, но и много цветен човек е свършил).