По случая се води досъдебно производство по член 164 ал. 2 от Наказателния кодекс - за престъпление срещу вероизповеданията. Труд допълва, че ˝от Свидетели на Йехова вече се води дело срещу ВМРО - за всички изказвания срещу тях. Решение вече е излязло в полза на Йеховистите.˝ Сега пред Върховния Съд ще се приложат и матеряли от последните събития в Бургас. Прочети
Аз съм Свидетел на Йехова от 12 години. Досега не съм видял нито един доказан случай на самоубийство, провокиран или извършен от Свидетел на Йехова. Ако това беше истина, нямаше да остана в тази организация! Ако заете нещо конкретно, пишете ми.
КРЪВОПРЕЛИВАНЕ: Да, Свидетелите на Йехова не приемат тази мед. процедура. За това има 2 причини и нито една от тях не е, че искаме да умираме. Първата причина е Деания на апостолите 15:20, 29, Левит 17:11-14 и много други библейски стихове. Второ, съвремената медицина доказва, че кръвопреливането крие много рискове за пациента, както по време на операцията, така и постоперативно. Същевременно съществуват множество достъпни алтернативи за лечение на пациенти, дори с остра кръвозагуба. Ако искате повече информация относно това, мога да ви дам.
ДАРЯВАНЕ НА ОРГАНИ: Свидетелите на Йехова не забраняват даряването на органи!
ДЪРЖАВНИ СИМВОЛИ: Свидетелите на Йехова уважават държавата, в която живеят, нейните символи и това, което те символизират. Има обаче разлика между уважение и поклонение. Слушането на нац. химн с ръка на сърце, заклеване във вярност пред нац. знаме не е просто проява на уважение, а поклонение пред тези символи. Това е национализъм и вид идолопоклонство. Исус Христос е оставил хубав пример на ненамеса в политиката и поклонение пред нац. символи. Моля, виж Псалми 2:2, Евангелие според Йоан 6:15; Изход 20:4; Даниил 3 глава; Послание на Павел към Римляните, 13 глава. Уважение е едно, а ПОКЛОНЕНИЕ е съвсем друго!!!Ако Исус беше на земята днес кой химн щеше да слуша със ръка на сърце, или кое нац. знаме щеше да целува или да му се кълне във вярност? Или в коя войска щеше да служи?
Имате ли други въпроси, на които бихте искали един Свидетел на Йехова да ви отговори? а_а@mail.bg
И да не си мислите, че сега се опитвам да ви промия мозъка! Усмивка
Просто споделяме мислите си, вие своите, а аз моите. Ако обаче нещо, от това, което казвам ви кара да се замислите, това не е защото хитро успявам да промия мозъка ви,... а защото започвате да виждате как реално стоят нещата.
Свидетелите на Йехова са добри хора, добронамерени съседи и съграждани. Не ви искаме имотите, нито децата! Искаме само да ни дадете възможност да ви покажем кои сме... Ако и след това мислите, че сме опасни...добре, мразете ни. Ние обаче ви обичаме!
Това е, приятели.
Наско
Знаете ли нещо за тези "свидетели", това е сложна схема за промиване на мозъци, и присвояване на имущество и пари. Според тези пазванти, всеки член на тяхната организация може да изкупи греховете си по два начина- или като дари всичките си материални блага, или като пролее кръвта си. На какво прилича това? Луди ли сте?
И трябва да бъдат бити? Ако е истина, че "свидетелите" привличат лабилни младежи, то ВМРО привлича агресивни.С какво тогава са по-различни? От видеото ясно се вижда, че са събрани момчета, които биха тръгнали след всеки, който им обещае бой!Аз съм против подобно насилие и саморазправа.Към"свидетели",гадатели, ясновидци, цигани, малцинства ли трябва да бъде насочен гневът?
за другите не знам, но аз съм:) та, да предположим, че има държава, има съдебна независима система - тя е тази, която се произнася, кой-на кого-дали-изобщо-и как-промива-нечии-мозъци. не е работа на политическа партия да се занимава с лични разправи с каквито и да е било религиозни привържаници. пак да повторя, аз съм луда:)
и още нещо, а Вие знаете ли, че ВМРО са били така да се каже група за силово реагиране, от самото си създаване, или по-скоро в едни периоди от тяхното съществуване, модерно казано терористи, знам, че днешните не са такива и все пак, точно ВМРО ли са тези, които не промиват мозъци, че аз нещо не разбрах :) и по принцип мога да приема боя, но когато са почти равностойни противници, някак ми е твърде глупаво да се съгласявам, че едни бабаити/може не всички да са такива, разбира се/ тръгват срещу други някакви индивиди, които очевадно не са им в категорията, някак не е спортменско и е откровено комплексарско.
Коприна; след като законите в милата Родина не позволяват и с пръст да ги пипнеш, как според теб хората от Бургас-знаещи,че вътре са техни близки и приятели, които са склонни да се самонаранят, та как биха могли да гиспасят?
Не се заблуждавайте по миловидните им невинни физиономии. Сега ако отворите сайта на Йехова, няма да срещнете тези неща, които по-горе споменах, което е естествено нали?!
Питам, коя агресия е по страшна- явната или прикритата и подмолна(и "зъконо-съобразна"). Защо тези сектанти се крият като мишки в невзрачни згради? Защо не излязат и смело изложат своите несъгласия с православието?!
Отговорете си, и ако искате споделете вашите отговори и с мен. Благодаря.
"В неделя вечерта членове на ВМРО и фенове на двата бургаски футболни клуба се събраха пред молитвения дом да поднесат цветя „за загиналите от отказа от лекарства и кръвопреливане".
Това е много интересно мнение. Всеки нормален (здрав психически) възрастен индивид има СВОБОДАТА да избере религия и никой бургаски (или марсиански) бабаит няма ПРАВОТО да оспорва тази свобода. Същото се отнася за лекарствата, кръвопреливането, донорството, самонараняването, летенето, ходенето пеша, алпинизма, бокса и пр. действия и бездействия. Разбира се, всички бабаити по света ( и на Марс) имат СВОБОДАТА да не се съгласят с вярванията на другите и да поднасят цветя където им хрумне. Факта, че не принадлежат към православната (или будистката) вяра ясно говори, че тези хора явно имат някакво несъгласие - каквото и да е то. Може просто да не им понася миризмата на тамян, какво значение има? Защо трябва да обясняват несъгласието си? И какво имате предвид с "невзрачни сгради"? Какви сгради трябват, за да могат да си се молят по начина, по който искат и на когото искат?
ВМРО претендира да е политическа партия (чл. 1 от устава на съответната). В такъв случай адекватното действие не е физическа саморазправа, а действия за законови промени. Иначе от политическа партия се преминава към улична банда, което е леко регресивно състояние, според мен. Естествено, имате свободата да сте несъгласен, не бих ви треснала с бухалка за несъгласието ви :).
Намерих някаква справка от август 2010г., в която се посочва,че в Света "свидетелите" са около 7,2 милиона.Нямам време в момента, но ако се поровя сигурно ще намеря и справка, колко са в Германия.Според мен са страшно много, но може и да се дължи на мисионерската им дейност да звънят по домове, да раздават брошури в паркове и по улици, да пропагандират....В Германия са доста силни, водят дела, настояват, отказват....но за побой над тях или особено негативно отношение (освен досада от напористите им проповеди)не съм чула....
А къде предлагате да ги сложа, господине? Ако аз искам да откажа да приема антибиотик, кръвопреливане или донорски орган, кой господ може да ме спре? Ако човекът не осъзнае сам необходимостта от дадени действия, как си представяте да му ги налагате и той да се чувства прекрасно? Къде във вашия фон се вписват заразените от хепатит В или С и СПИН поради лекарска немарливост? Категоричните позиции изискват малко по- сериозна подплата от чисто емоционалното "ама те трябва", което така разпалено размахвате. Явно сте умен човек, предлагам да помислите пак. А на въпросът "в ред ли съм въобще", не се наемам да отговарям.
И, за сведение, не виждам разликата между т.нар. спорт бокс и съществителното "самонараняване". Същото се отнася за още няколко спорта, които (естествено) имам правото да избера да практикувам. По- добре да не споменавам какво си мисля за карането на кола!
"А къде предлагате да ги сложа, господине? Ако аз искам да откажа да приема антибиотик, кръвопреливане или донорски орган, кой господ може да ме спре? Ако човекът не осъзнае сам необходимостта от дадени действия, как си представяте да му ги налагате и той да се чувства прекрасно? Къде във вашия фон се вписват заразените от хепатит В или С и СПИН поради лекарска"
Уважаема, вие да не сте от "братството", или просто сте ... Ходенето пеша/Кръвопреливането кажете колко прилики и разлики виждате? Ако Аз избера да ходя пеша, а ти предпочетеш да не ти прелеят кръв, но аз ходя в парка и не ме блъсне кола, а ти загинеш геройски, какъв е извода?
Не, уважаеми, не принадлежа към никакви формални и неформални групировки и сдружения, просто съм смахната. Ако аз предпочитам да не ми прелеят кръв, ще бъда благодарна да ме оставите на собствените ми разбирания. От друга страна, цял живот живея с кръводарител, заразен от хепатит още 1985-та. Прогнозите са за цироза/рак на черния дроб, благодаря. Ако вие изберете да ходите пеша, това си е лично ваш проблем и не виждам какъв извод трябва да вадя. Ако загина геройски от кръвозагуба, това също би следвало да е мой проблем и не виждам защо някой трябва да си вади какъвто и да било извод. Единствения извод в случая е, че големите хора за това са големи, за да си вземат самички решенийцата за собствената си кожа (кръвозагуба/артрит и пр.)
Eто, Моят проблем-ходенето, Твоят проблем-кръвозагубата, а общият ни проблем, или няма такъв? Искрено съжалявам за партньора Ти(извини ме за обръщенията, но мразя помпозността).
Предлагаш ли всички да мрем от кръвозагуба действайки превантивно срещу лекарски грешки, или Аз не мога нещо да схвана?!
Избягахме от темата. Кажи ми как трябва да се чувстват близките на човек, който по свободолюбив начин се присъединил към едноименната секта, за 1/2 години коренно се променил, и на края го изгубили? Да смятат че е отишъл в царството на Йехова?
Аз нямам проблем с кръвозагубата, няма никакво значение и това, което се случи със съпруга ми. Предлагам /много държа на това!/ всеки да има правото да избира и това му право да се уважава.Ако искам да умра от кръвозагуба (или от калиев цианид) абсолютно държа никой да не си въобразява, че може да ми наруши правото на избор. Този разговор вече е воден тук, преди 2-3 години пак бях на същото мнение, темата беше на Професор.
Близките на човека да не би да се надяват, че като набият другарчетата му, той ще се шашне и ще се прибере??? Как трябва да се чувстват? Ами като хора, които са си позволили да загубят близък. Съгласна съм, кофти е. Това, което могат да направят, е да се опитат да увеличат контактите си с него, да говорят за минали положителни преживявания, за общи спомени и пр. Ако тези контакти на човека се ограничават, могат а се обърнат към полиция, да поискат съдействие, попечителство дори... Има милион начини, но никъде и никога "насила хубост" не е довела до положителен резултат. Ваденето на хора от секта е много (ама наистина много) трудно. Добре е да се помисли защо хората стигат до тази пътека, а не как да я заличим.
Напротив, трябва да се заличи всяка подобна организация на псевдорелигиозни мошеници, но не естествено с побоища(като не забравяме, че в момента няма друг начин, защото законът ги защитава), а с коренни промени в законодателдството и отстраняване на възможността такива отрепки да убиват и грабят народа ни!
По горе нещо не ме разбра, не казах че имаш проблеми с кръвозагубата, просто в предния ми пост дадох един пример, ти каза че евентуалната ти кончина си е твой проблем, с което не съм съгласен и ми е мъчно(разединени сме можеби нарочно). Това ли е свобода, всеки с проблемите си, всеки в сектата си...
Моите извинения, но ако това със съпруга ви няма никакво значение, защо изобщо го споменахте?!?!
По отношение на "близките на човека", след като, както казахме законите в тази държава защитават всякакви религии, и псевдорелигии, а бюрократичната машина със своята "бързина" е неефективен начин за справяне, немислимо е да говорим за Полицейска намеса.
"Хора които са си позволили да загубят близък", нима искаш да кажеш, че тези изчадия имат правото да вербуват и оплитат в религиознокорпоративните си мрежи всеки отчаян наш съгражданин?!?
Ти си болна жено и то сериозно, според мен човек който си представя демокрацията и свободата на избор по този начин (избор по какъв начин да умре) има сериозни ментални проблеми! Иди на психиатър!
Извини ме но по горе стана въпрос за поднесени цветя в чест на загинали, на което ти отговори- "имат правото да поднасят цветя където им хрумне", все едно са ги поднесли на паметника на сулюман паша, който не бе издигнат на шипка(нищо чудно да стане и това). Моля имай поне уважението към тези хора, като не ти идва друго на ум!
Младежо, кой ти е насадил думичката "псевдорелигия"? "Религия" по определение може да бъде всяка система от възгледи и практики, свързана с божественото. Изобщо не ми е ясно как решаваш, че нещо е "псевдо"?
Приемам извиненията ти. Не споменах факта със съпруга ми за да ми съчувстваш и да го тълкуваш, а защото е факт неединичен, който трябва да се има предвид, когато се вземат решения и се обобщава "en gros".
Някак си реши, че аз съм човек, който иска да умре и употребява свободата и демокрацията за да избере как точно да го направи? В грешка си :)))). Нямам никакво желание в момента да умирам и изобщо не намирам връзката между свободата и демокрацията и правото на избор за каквото и да е. Дали ще говоря, мисля, слушам Свободна Европа или умирам - това са все неща, на които аз имам право. Надявам се няма да ти хрумне да го отречеш? Съответно имам и правото на живот, мълчание, слушане на Шопен и немислене. Или не?
Изобщо не може да ме обиди един гневен младеж, извинявай за снизходителността. И за много неща си прав - и за тромавата система, и за това, че моралните и етични норми се изместват, и за това, че си гневен. Не си прав единствено за липсата на толерантност. Аз не се славя като най- толерантния човек тук, но ти брутално се опитваш да обосновеш отнемането на правото на избор/ свободата на цивилизован, здрав психически, вероятно пълнолетен човек. Това е тирания, младежо. Недопустимо е. Извинявай за което.
Относно цветята - ми разбира се, че имат право да поднасят каквото и където им хрумне. На кого дължа уважение - на хора, които не съм познавала никога, които съзнателно са направили своя избор да прекратят съществуването си по причини, ясни само на тях? Ми не мисля. Шипка няма нищо общо. Всеки човек е достоен и в живота, и в смъртта си на някаква форма на уважение. Имам достатъчното уважение, бъди сигурен.
Относно близките - съветвам те да се обърнеш към психолог, има си методики за справяне с такива случаи. Единствено от близките зависи дали човекът ще се върне при тях, или ще се отдели съвсем. Начинът не е нито бой, нито забрана и явна конфронтация. С такива методи няма да успееш да повлияеш в желаната посока дори на 5- годишно дете. Щом се е стигнало до такава ситуация, помислете как да я разрешите с общи усилия (семейство, приятели, близки - колкото повече, толкова по- добре). Това е социално явление, значи от него има необходимост. Помисли върху това. Факт е, че аз нямам необходимост от никаква църква/молитвен храм или подобно нещо, но това не означава, че трябва да се боря за забрана на църквите/ молитвените храмове по света.
Неусетно преминах на "ти", моля да ме извиниш за бързия преход, но наистина намирам смислено основание в твоя гняв, което не променя позицията ми, че прилагането на тирания е недопустимо.
""Относно цветята - ми разбира се, че имат право да поднасят каквото и където им хрумне. На кого дължа уважение - на хора, които не съм познавала никога, които съзнателно са направили своя избор да прекратят съществуването си по причини, ясни само на тях? Ми не мисля. Шипка няма нищо общо. Всеки човек е достоен и в живота, и в смъртта си на някаква форма на уважение. Имам достатъчното уважение, бъди сигурен"
Говорим за наши Братя и сестри-Българи, които мрът под влиянието на секта Крещя!!!
За какво право на избор ми говориш, за какво достойнство, Ти Българка ли си, човек ли си, или говедо?!
Radigost, изглежда просто отказвате да проумеете какво се опитват да Ви кажат:)))/за това нямате вина, всеки има право да бъде некомпетентен/да го кажа меко// и не се явявам като адвокат на Sluchaina, сигурна съм, че тя може подобаващо да Ви отговори, но бъдете така добър да промените тона на постовете си, имате пълно право да мислите всичко за всеки, във всевъзможни пейоративни смисли, обаче, да обиждате публично, нямате право. лично аз мисля, че можете на лични бележки да го правите, но това е субективно мнение, така че променете тона, макар и да не искате да водите дебат, спор или, както искате го наричайте, по правилата:) останете си със здраве!
Arlina
, благодаря за подкрепата. Радвам се, че наминаваш :).
Ради, доста интересен вариант на уважение, благодаря :)). Да, българка съм, родена съм в България и какво от това? Щеше да е същото ако бях китайка. Става въпрос за човешки същества преди всичко, националността изобщо няма общо. Човешките същества имат свободна воля. Ти, младежо, не си божеството, което ще отърве човешките същества от техния погрешен (според теб) избор. Крещенето нито ме плаши, нито помага - особено в нета. Като не искаш познатите ти да "мрът под влиянието на секта", иди при тях, поговори с тях, разбери къде е проблемът и от какво се нуждаят, опитай се да помогнеш като човек. И направи това навреме, а не в последствие, когато нещата вече са тръгнали по другата пътека. Дай им това, от което имат нужда, ако можеш, и тогава избивай на патриотизъм, национализъм и пр. дивотии. Този пост съвсем се обърка, с извинение към автора му. Смятам, че беше достатъчно. Пак бих поговорила с теб, ако имаш нещо друго за дискутиране :).
Уважаеми дами, явно е, че колкото повече дискутираме, толкова повече позициите ни се разминават.
Приемам упреците на Арлина за тона ми, и ще се опитам да продължа по цивилизовано. Естествено това не може да промени фактите, които говорят на висок тон.
Уважаема Случайна, ако имах възможността да познавам всички евентуални бъдещи членове на тази секта, бих разговарял с тях на драго сърце, но се сещаш че не става. Сред моите познати липсват свидетели на Йехова, което не може особено много да ме радва защото гаранция, че това няма да се случи няма все още.
Благодаря ти за съветите все пак.
Изключително се възхищавам от начина по който боравиш с думички като; националност; свобода; воля; избор; патриотизъм; национализъм. Видно е че за теб те имат коренно различен смисъл(ако изобщо имат смисъл разбира се) от това което аз си мисля, че означават.
Щом казваш че Българските човешки същества трябва да действат водени от "свободната си воля", и след това да гледаме по новините как същата тази воля им изиграва лоша шега(благодарение на факта, че са станали свидетели на йехова, и какви ли още не мошенически организации), ако изобщо по новините кажат исттината за случилото се, което е трудно поради ред причини, които не ми се изброяват. И не трябва да нарушаваме правото на всеки да избира религията си. И да толерираме подобни защитени от закона "религии"
То аз нямам какво да добавя, освен че доста така да го кажа се размиват понятията(за някои), до момента, в който мъдрите ви слова не ме провокират отново:)
TheBamcf JIveja v USA i mnogo dobre znaja s kakvo se zanimavat Svideteli na Yehova.Imah okolo 5-6 posestenija v doma si.Trjabva da kaja,che po-nahalni hora ne bjah srestala v US.Dori,kogato ultimativno kazah,che ne iskam da idvat u doma, te se vrastaha otnovo.Iskaha ot mene da se otkaja ot deteto si,sapruga si,semejstvoto si.Te steli da badat moeto semejstvo,te steli da mi davat vjara i t.n.PREDUPREJDAVAM vsichki bulgari:PAZETE SE OT SVIDETELI NA YAHOVA ! Posle ne mojete da se otkachite ot tjah...Коментар от ютуб.
Ради ли си, що ли си.. четох те и ти се чудих. И понеже виждам, че възприемаш себе си, като човек с отговори, ще си позволя да задавам въпрос. Със своята крайност, абсолютна убеденост в правотата си, с цялото усилие, с което се противопоставяш на тази или онази секта... какво те прави по- различен от тях? Според мен просто страната, която си избрал.
Сектите, религиите, политическата принадлежност, сексуалната ориентация и каквото още ти дойде на ум е въпрос на личен избор. Но понеже това не е твоя избор, дай да го осъждаме, а? Като цяло хората се противопоставят на неща, които не разбират, а очевидно и не искат да разберат.
Изключително съм благодарна на теб и такива като теб, които мило и драго дават "спасението" на всеки. Но някои просто не искат да бъдат спасявани.
В природата действа закона на естествения подбор. Сред хората също. Всяко стадо си има мърша, но на човешкото е в повече.
Не съдя, не заклеймявам, не раздавам етикети. Всеки е господар на собствената си съдба и център единствено на своята вселена. Сами се раждаме и сами умираме. И ако през този кратък миг, наречен живот не се научим да обичаме себе си и да бъдем по- добри със себе си, няма как да го споделим с другите.
За да не бъда и съвсем извън конкретната тема на публикацията, агресията, колкото и възбуждаща да е за мен не е решението.
А тъй като съм свикнала да съм лошата, в страшния филм и честно казано обожавам тази роля, ще ти дам и личен съвет. Научи се да чуваш и другите мнения, било те и различни от твоите. Не бързай да даваш мнение, ако не умееш да приемаш чуждото. Опитай се да разбереш, дори да ти се струва невъзможно. Задавай въпроси, но мисли върху отговорите. И последно, но не по важност... за човек, възприемащ себе си като патриот, очевидно си пропуснал доста важни уроци по български език. Поработи и в тази насока.
Свидетелите на Йехова, като всяка секта с непоклатими религозни убеждения, са тесногръда, невежа и манипулативна "организация с нестопанска цел", която ако не отрече, или не отхвърли нещо полезно и животоспасяващо, би загубила самоуважението си! Не смятам, че ВМРО всява религиозна омраза и ако изключим излизането от добрия тон при саморазправата със Свидетелите, то имат подкрепата ми. Добре знам колко агресивен и досден е мрежовият маркетинг на Йеховистите и колко предпочитани за действие от тях са районите около училищата - симпатични, млади, добре облечени Свидетели се заговарят уж небрежно-елегантно с децата в междучасието и почти като при флирт им разкриват от първа ръка божието слово. А родителите са последните, които научават за това! И аз не виждам друг начин за справяне със сектите, освен лична саморазправа...безкръвна, разбира се :)
Как няма да са последни родителите, като децата получават заплахи с бесене, и какво ли още не. Гледах едно детенце, което разказваше как му обяснявали, да не ходи на училище защото "тяхното училище" е по истинско, техните книжки са по добри....
Мили дами, спрете да ми говорите за свобода на избор, и свободна воля(м/у другото си намерих 2,3 от тези мазни популистки книжлета, и в тях се тръби само за тези добродетели)
Те вербуват децата ни!!!
Трябва да изискаме от правителството да ревизира закона отнсящ се към религиите в България, и да се забранят подобни "уповаващи се на библията-популистко-мафиотски, ако щете корпоративни, мошенически структури"
Коприна; след като законите в милата Родина не позволяват и с пръст да ги пипнеш, как според теб хората от Бургас-знаещи,че вътре са техни близки и приятели, които са склонни да се самонаранят, та как биха могли да гиспасят?
Не се заблуждавайте по миловидните им невинни физиономии. Сега ако отворите сайта на Йехова, няма да срещнете тези неща, които по-горе споменах, което е естествено нали?!
Питам, коя агресия е по страшна- явната или прикритата и подмолна(и "зъконо-съобразна"). Защо тези сектанти се крият като мишки в невзрачни згради? Защо не излязат и смело изложат своите несъгласия с православието?!
Отговорете си, и ако искате споделете вашите отговори и с мен. Благодаря.
А, и да питам, дали знаеш колко са Йеховите в Германия?
ВМРО претендира да е политическа партия (чл. 1 от устава на съответната). В такъв случай адекватното действие не е физическа саморазправа, а действия за законови промени. Иначе от политическа партия се преминава към улична банда, което е леко регресивно състояние, според мен. Естествено, имате свободата да сте несъгласен, не бих ви треснала с бухалка за несъгласието ви :).
кръвопреливането, донорството, самонараняването, летенето, ходенето пеша, алпинизма, бокса и пр. действия и бездействия
Как може да ги слагаш под 1 знаменател?!?!
За каква свобода ми дърдорите госпожо/ице, на фона на "загиналите поради отказа от лекарства и кръвопреливане?!?! В ред ли сте въобще?
"А къде предлагате да ги сложа, господине? Ако аз искам да откажа да приема антибиотик, кръвопреливане или донорски орган, кой господ може да ме спре? Ако човекът не осъзнае сам необходимостта от дадени действия, как си представяте да му ги налагате и той да се чувства прекрасно? Къде във вашия фон се вписват заразените от хепатит В или С и СПИН поради лекарска"
Уважаема, вие да не сте от "братството", или просто сте ... Ходенето пеша/Кръвопреливането кажете колко прилики и разлики виждате? Ако Аз избера да ходя пеша, а ти предпочетеш да не ти прелеят кръв, но аз ходя в парка и не ме блъсне кола, а ти загинеш геройски, какъв е извода?
Eто, Моят проблем-ходенето, Твоят проблем-кръвозагубата, а общият ни проблем, или няма такъв? Искрено съжалявам за партньора Ти(извини ме за обръщенията, но мразя помпозността).
Предлагаш ли всички да мрем от кръвозагуба действайки превантивно срещу лекарски грешки, или Аз не мога нещо да схвана?!
Избягахме от темата. Кажи ми как трябва да се чувстват близките на човек, който по свободолюбив начин се присъединил към едноименната секта, за 1/2 години коренно се променил, и на края го изгубили? Да смятат че е отишъл в царството на Йехова?
Близките на човека да не би да се надяват, че като набият другарчетата му, той ще се шашне и ще се прибере??? Как трябва да се чувстват? Ами като хора, които са си позволили да загубят близък. Съгласна съм, кофти е. Това, което могат да направят, е да се опитат да увеличат контактите си с него, да говорят за минали положителни преживявания, за общи спомени и пр. Ако тези контакти на човека се ограничават, могат а се обърнат към полиция, да поискат съдействие, попечителство дори... Има милион начини, но никъде и никога "насила хубост" не е довела до положителен резултат. Ваденето на хора от секта е много (ама наистина много) трудно. Добре е да се помисли защо хората стигат до тази пътека, а не как да я заличим.
Напротив, трябва да се заличи всяка подобна организация на псевдорелигиозни мошеници, но не естествено с побоища(като не забравяме, че в момента няма друг начин, защото законът ги защитава), а с коренни промени в законодателдството и отстраняване на възможността такива отрепки да убиват и грабят народа ни!
По горе нещо не ме разбра, не казах че имаш проблеми с кръвозагубата, просто в предния ми пост дадох един пример, ти каза че евентуалната ти кончина си е твой проблем, с което не съм съгласен и ми е мъчно(разединени сме можеби нарочно). Това ли е свобода, всеки с проблемите си, всеки в сектата си...
Моите извинения, но ако това със съпруга ви няма никакво значение, защо изобщо го споменахте?!?!
По отношение на "близките на човека", след като, както казахме законите в тази държава защитават всякакви религии, и псевдорелигии, а бюрократичната машина със своята "бързина" е неефективен начин за справяне, немислимо е да говорим за Полицейска намеса.
"Хора които са си позволили да загубят близък", нима искаш да кажеш, че тези изчадия имат правото да вербуват и оплитат в религиознокорпоративните си мрежи всеки отчаян наш съгражданин?!?
Ти си болна жено и то сериозно, според мен човек който си представя демокрацията и свободата на избор по този начин (избор по какъв начин да умре) има сериозни ментални проблеми! Иди на психиатър!
Ако съм те обидил с нещо, извинявай!
Извини ме но по горе стана въпрос за поднесени цветя в чест на загинали, на което ти отговори- "имат правото да поднасят цветя където им хрумне", все едно са ги поднесли на паметника на сулюман паша, който не бе издигнат на шипка(нищо чудно да стане и това). Моля имай поне уважението към тези хора, като не ти идва друго на ум!
Приемам извиненията ти. Не споменах факта със съпруга ми за да ми съчувстваш и да го тълкуваш, а защото е факт неединичен, който трябва да се има предвид, когато се вземат решения и се обобщава "en gros".
Някак си реши, че аз съм човек, който иска да умре и употребява свободата и демокрацията за да избере как точно да го направи? В грешка си :)))). Нямам никакво желание в момента да умирам и изобщо не намирам връзката между свободата и демокрацията и правото на избор за каквото и да е. Дали ще говоря, мисля, слушам Свободна Европа или умирам - това са все неща, на които аз имам право. Надявам се няма да ти хрумне да го отречеш? Съответно имам и правото на живот, мълчание, слушане на Шопен и немислене. Или не?
Изобщо не може да ме обиди един гневен младеж, извинявай за снизходителността. И за много неща си прав - и за тромавата система, и за това, че моралните и етични норми се изместват, и за това, че си гневен. Не си прав единствено за липсата на толерантност. Аз не се славя като най- толерантния човек тук, но ти брутално се опитваш да обосновеш отнемането на правото на избор/ свободата на цивилизован, здрав психически, вероятно пълнолетен човек. Това е тирания, младежо. Недопустимо е. Извинявай за което.
Относно цветята - ми разбира се, че имат право да поднасят каквото и където им хрумне. На кого дължа уважение - на хора, които не съм познавала никога, които съзнателно са направили своя избор да прекратят съществуването си по причини, ясни само на тях? Ми не мисля. Шипка няма нищо общо. Всеки човек е достоен и в живота, и в смъртта си на някаква форма на уважение. Имам достатъчното уважение, бъди сигурен.
Относно близките - съветвам те да се обърнеш към психолог, има си методики за справяне с такива случаи. Единствено от близките зависи дали човекът ще се върне при тях, или ще се отдели съвсем. Начинът не е нито бой, нито забрана и явна конфронтация. С такива методи няма да успееш да повлияеш в желаната посока дори на 5- годишно дете. Щом се е стигнало до такава ситуация, помислете как да я разрешите с общи усилия (семейство, приятели, близки - колкото повече, толкова по- добре). Това е социално явление, значи от него има необходимост. Помисли върху това. Факт е, че аз нямам необходимост от никаква църква/молитвен храм или подобно нещо, но това не означава, че трябва да се боря за забрана на църквите/ молитвените храмове по света.
""Относно цветята - ми разбира се, че имат право да поднасят каквото и където им хрумне. На кого дължа уважение - на хора, които не съм познавала никога, които съзнателно са направили своя избор да прекратят съществуването си по причини, ясни само на тях? Ми не мисля. Шипка няма нищо общо. Всеки човек е достоен и в живота, и в смъртта си на някаква форма на уважение. Имам достатъчното уважение, бъди сигурен"
Говорим за наши Братя и сестри-Българи, които мрът под влиянието на секта Крещя!!!
За какво право на избор ми говориш, за какво достойнство, Ти Българка ли си, човек ли си, или говедо?!
Моите уважения!
Ради, доста интересен вариант на уважение, благодаря :)). Да, българка съм, родена съм в България и какво от това? Щеше да е същото ако бях китайка. Става въпрос за човешки същества преди всичко, националността изобщо няма общо. Човешките същества имат свободна воля. Ти, младежо, не си божеството, което ще отърве човешките същества от техния погрешен (според теб) избор. Крещенето нито ме плаши, нито помага - особено в нета. Като не искаш познатите ти да "мрът под влиянието на секта", иди при тях, поговори с тях, разбери къде е проблемът и от какво се нуждаят, опитай се да помогнеш като човек. И направи това навреме, а не в последствие, когато нещата вече са тръгнали по другата пътека. Дай им това, от което имат нужда, ако можеш, и тогава избивай на патриотизъм, национализъм и пр. дивотии. Този пост съвсем се обърка, с извинение към автора му. Смятам, че беше достатъчно. Пак бих поговорила с теб, ако имаш нещо друго за дискутиране :).
Уважаеми дами, явно е, че колкото повече дискутираме, толкова повече позициите ни се разминават.
Приемам упреците на Арлина за тона ми, и ще се опитам да продължа по цивилизовано. Естествено това не може да промени фактите, които говорят на висок тон.
Уважаема Случайна, ако имах възможността да познавам всички евентуални бъдещи членове на тази секта, бих разговарял с тях на драго сърце, но се сещаш че не става. Сред моите познати липсват свидетели на Йехова, което не може особено много да ме радва защото гаранция, че това няма да се случи няма все още.
Благодаря ти за съветите все пак.
Изключително се възхищавам от начина по който боравиш с думички като; националност; свобода; воля; избор; патриотизъм; национализъм. Видно е че за теб те имат коренно различен смисъл(ако изобщо имат смисъл разбира се) от това което аз си мисля, че означават.
Щом казваш че Българските човешки същества трябва да действат водени от "свободната си воля", и след това да гледаме по новините как същата тази воля им изиграва лоша шега(благодарение на факта, че са станали свидетели на йехова, и какви ли още не мошенически организации), ако изобщо по новините кажат исттината за случилото се, което е трудно поради ред причини, които не ми се изброяват. И не трябва да нарушаваме правото на всеки да избира религията си. И да толерираме подобни защитени от закона "религии"
То аз нямам какво да добавя, освен че доста така да го кажа се размиват понятията(за някои), до момента, в който мъдрите ви слова не ме провокират отново:)
Сектите, религиите, политическата принадлежност, сексуалната ориентация и каквото още ти дойде на ум е въпрос на личен избор. Но понеже това не е твоя избор, дай да го осъждаме, а? Като цяло хората се противопоставят на неща, които не разбират, а очевидно и не искат да разберат.
Изключително съм благодарна на теб и такива като теб, които мило и драго дават "спасението" на всеки. Но някои просто не искат да бъдат спасявани.
В природата действа закона на естествения подбор. Сред хората също. Всяко стадо си има мърша, но на човешкото е в повече.
Не съдя, не заклеймявам, не раздавам етикети. Всеки е господар на собствената си съдба и център единствено на своята вселена. Сами се раждаме и сами умираме. И ако през този кратък миг, наречен живот не се научим да обичаме себе си и да бъдем по- добри със себе си, няма как да го споделим с другите.
За да не бъда и съвсем извън конкретната тема на публикацията, агресията, колкото и възбуждаща да е за мен не е решението.
А тъй като съм свикнала да съм лошата, в страшния филм и честно казано обожавам тази роля, ще ти дам и личен съвет. Научи се да чуваш и другите мнения, било те и различни от твоите. Не бързай да даваш мнение, ако не умееш да приемаш чуждото. Опитай се да разбереш, дори да ти се струва невъзможно. Задавай въпроси, но мисли върху отговорите. И последно, но не по важност... за човек, възприемащ себе си като патриот, очевидно си пропуснал доста важни уроци по български език. Поработи и в тази насока.
Успех!
Как няма да са последни родителите, като децата получават заплахи с бесене, и какво ли още не. Гледах едно детенце, което разказваше как му обяснявали, да не ходи на училище защото "тяхното училище" е по истинско, техните книжки са по добри....
Мили дами, спрете да ми говорите за свобода на избор, и свободна воля(м/у другото си намерих 2,3 от тези мазни популистки книжлета, и в тях се тръби само за тези добродетели)
Те вербуват децата ни!!!
Трябва да изискаме от правителството да ревизира закона отнсящ се към религиите в България, и да се забранят подобни "уповаващи се на библията-популистко-мафиотски, ако щете корпоративни, мошенически структури"
Мили дами, осъзнайте се моля!