Браво, пак намериха решение на проблем! И пак с глоби!

дам, че е типично нашенско решение - такова е. че ми е писнало да се налага да вървя по улицата и да се оглеждам през рамо да не ме подпре някой, писнало ми е! оправяйте се, тротоарите са за пешеходци! :)

Яничке, аз ти казвах в какъв кошмар ще се вкараш с тази кола преди време, но ти не ми вярваше. Съжалявам за проблемите :( Но като гледам нашия кмет няма никаква идея какво да прави,така че май така и ще си бъде положението :(

Аз съм пешеходец и наистина ми е трудно да вървя из града. Колите са на тротоара, а пешеходците на пътя - опасно е. Но освен това, аз също смятам, че само с глоби няма да се постигне решение на проблема с паркирането. Просто е необходимо да се изградят паркинги. Ако ги има и пак се паркира на тротоара, тогава глобата може да помогне, но когато ги няма -  глобата е поредният начин да ни ограбват.

Това с глобите за паркирали коли по тротоарите, просто не го виждам как ще се реализира.  Или по-точно за малките, многобройни улички в центъра, където в делнични дни е пълно с паркирали автомобили. И, къде, ако не там ?  Представям си района между бул. Сливница, бул. Мария Луиза и ул. Пиротска да речем, където аз най-често шофирам.  Всички малки улички като успоредни или перпендикулярни пряки в този район са потенциални обекти за наблюдение. И, ако започнат да ги глобяват, то наистина добър приход ще се реализира.  Така че, съгласна съм, че проблемът не е решен оптимално, нито в полза на пешеходците, най-малко пък в полза на шофьорите.  От друга страна не съм съгласна, че няма достатъчно паркинг-места в централна София.  Има, и надземни, и подземни, според мен като опция са достатъчни.  Като добавим и синята зона, май се увеличават. :-)  Е, да, платени са, но пък е едно разрешение.  За по-дълъг престой в центъра, винаги използвам тях, след като не успявам да открия свободно място другаде за паркиране. :-) 

Яничка, помиш ли кога ми беше казала, че мога да паркирам до вас, защото там винаги има свободно място? Преди точно 2 години. Не е истина, нали :)

 Колите ще стават още повече. Никой нищо смислено не прави за да реши проблема. Това със глобите и със паяците и със сините зони е АБСОЛЮТЕН РЕКЕТ.

 проблема не е само Софийски. И Пловдив и Стара Загора, а вероятно и всички останали по-големи градове в страната са в същото положение.

 Най-тъпото в цялата ситуация е, че виждам как в момента, сега, разширяват Стара Загора БЕЗ да предвиждат нито разширения на пътищата, нито паркинги... нищо!

 Да речем, че във вече построените квартали няма как да се направи много. Не разбирам обаче защо нищо не се предвижда за терени, които тепърва ще се застрояват и до преди два месеца бяха гола поляна....

Мдам, голяма грешка да се кликат линкове след като си написал квото си написал.
Както и да е. На кратко. В повечето страни, хората, които живеят в центъра нямат коли. Защото могат да отидат навсякъде с метро примерно.Ние метро си нямаме много, ама пък си имаме трамваи, рейсове и т.н. И при състоянието на улиците и шофьорите-камикадзета по улиците си е чист мазохизъм да се включиш в трафика.
Не искам да се заяждам с никой, в предишната версия на написаното беше по-очевидно, ама карай.
Просто няма смисъл. В моя случай е доказано, че ми е по-бързо да стигна до местоработата с градския  транспорт, от колкото с кола (и не живея в центъра). И съм сигурна, че не съм единствената. Но много хора все пак предпочитат колите си. Ми нека ги глобяват тогава.

Само се надявам да е само за центъра, щото по кварталите пък ще е голям смях. Както сме налазили всяка свободна зелена и не зелена площ има да ни глобяват :)

Честно, не разбирам хората с колите. Наложи ми се да карам до летището тази седмица в 18 часа и откровено казано ми се прииска да се застрелям. Няма такъв ужас. И пътувах само един час. Ама нервите и то не към останалите хора, а просто към самата ситуация, бяха потресаващи. Толкова е приятно да караш. Да караш. Да се движиш. Ама не. Това не беше каране, а делириум. Та разбирам го "кмета".

Хм, добре де Дени, тия дето са в центъра да ходят пеш. Хайде да посмятаме. Докато бях в София, живеех точно до Ректората. Фирмата, в която работех, беше близо до Казичене. Хайде обясни ми как точно да се добера до Казичене?

 Автобус, тролейбус, трамвай или метро до там просто няма. Варианта е след някокло прекачвания по различни автобуси, което ми отнема около 2 часа да стигна до самото Казичене или до Бусманци (това пък виниги ми е било смешно име) и после да продължа пеш през нивата и прахоляка/снега, според сезона до мястото, тоест 2-3 километра. Е?

 Втори вариант. Сега съм си в Стара Загора и без крайна необходимост не се доближавам до София. Но понякога се налага. Отивам до фирмата Х, която е тъкмо по ония глухи улички в центъра. Да си купя 6 сървърни кутии например. Няма никакъв начин да ги транспортирам с градския транспорт, защото едва се събират в комби-то. Къде точно да спра, като едната само от тия кутии, тежи 28 килограма? На подземния паркинг, който е на 1 километър? Да бе... Или да ги поверя на куриера и после да се чудя защо са ми се скапали всичките хардове? Няма начин.

 И това въобще не са единични случаи. Както и да го погледнеш, всички глоб(и)ални  решения са си чист рекет и НЕ са начин да се реши проблема.

 Харесваш ми, уважавам те и съм ти го казвал, но такова пешеходно изказване малко ме изненадва.

Не че откривам топлата вода, но аз също като много други хора мисля, че добрият градски транспорт - по-бърз, по-чист, по-удобен - е сравнително добро решение...Много ми допада и идеята за велосипедни алеи в големите градове. Мисля, че доста  хора биха се възползвали от тези възможности и това би облекчило трафика и освободило места за паркиране. А за екологичния ефект от такова решение няма какво да говорим, още повече, че той се превръща в проблем от първостепенна важност.

Неее, аз не съм казала, че глобите са начинът. Оригиналното твърдение беше, че той, кметът, не се опитва да помогне на шофьорите в центъра, а да ги откаже да шофьорстват там.

Очевидно е че има случаи, в които се налага да се паркира в центъра. Но ако е веднъж в седмицата или два пъти за по час-два, можеш да си платиш левчето за синя зона и да се приключи с въпроса.

Уф, как да си направя изказването по-непешеходно...Ми не знам. Нека кажем, че това което казах отразява моето мнение по въпроса, сформирано след личните ми преживявания по софийските улици със и без лично превозно средство. Факт е, че понякога има удобен транспорт, но хората предпочитат колите си. Факт е, че за някои хора колата е основно средство за препитание, докато за други- не е. Не казвам, кой има и кой няма право да кара, а просто, че положението в центъра е някакъв ужас и настоящото положение е достатъчно гадно, за да се опитват и непопулярни мерки. Но, за уточнение, не мисля че глобяването е решение. За мен единственото решение  е да се налеят пари в ДВЕТЕ линии на метрото и да се забрани влизането в центъра освен ако не си доставчик. Или нещо подобно. Добре, уточнявам, нямам решение. Просто се опитвам да измисля такова. Ако имах решение, което да направи щастливи всички щях да го пратя на кмета и да го убедя да го приложи. Ама нямам. Ако ти имаш, кажи.

Моето виждане е практично-след като ми отнема по-малко време да стигна от точка А до точка Б с трамвай и рейс и пеша, от колкото с кола, ми просто няма да ползвам кола. Ако всеки си направи подобна сметка, колите може би ще намалеят с поне 1/3. А това не е малко.

А дали парите от глобите могат да стигнат за построяването на естакади, така че колите и пешеходците да не се срещат? Така де, дори и някой по пътя да прибира по нещо, че и по голямо нещо даже, все ще останат мноооооооого, особено ако започнат да глобяват и извън Центъра...

:) Ти представяш ли си парите да стигнат до където и да е.  Това България ли е или какво? :) Ако парите стигаха на правилното място вече щяхме да имаме завод за преработка на отпадаците и магистрали и метро и дори и тези естакади, които ми се виждат толкова невероятни :) Ама не стигат.

уфф, от няма и половин година съм у Софиата, всеки ден пътувам от Симеоново до Семинарията, и оттам пешачката 10 мин. до пл. Журналист, защото ми е по-бързо, отколкото да чакам трамвая. И сега си купувам кола, защото ако изкарам още една-две седмици в градския транспорт и ще пречукам някого!

Пробвай да изкараш книжка за автобус и ставай ватман - винаги има място за тебе в автобуса, пък и няма да печелиш зле, аааааааа да - освен това в характеристиката на длъжността ти ще пише, че имаш право по 87639476083470370234 пъти на ден да псуваш и половината на това количество опити да пребиеш и/или прегазиш някого.

Ма, Лорде, то от Семинарията до Журналист вървят само 2 трамвая и са на минимум 15 минути :) Поне надолу е приятна разходката :) Нагоре е малко по-тегаво...Едно време като ходихме да ядем във Виаз и нагоре ми беше много депресивно след като съм се наплющяла.

Аз вчера си смених маршрута и се возих на великия трамвай номер 10 и абе, доста е разстройващо...Но пък като се замисля с колата за 1 пътуване колко пъти ще рискувам да убия някой или да се убия и ми става по-леко. А и мога да си чета книжка ако успея да си направя място с лакти :) Ееех...

Дени :)
 Хем ми стана смешно, хем ми е съвестно и чоглаво, че тъкмо теб карам да се оправдаваш по някакъв начин. И сега си гриза ноктите и се чудя как да ти се извиня за притесниението....

Сега по темата. Това с велосипедните алеи е едно от решенията или по-точно част от решението.  Ако могат да се движат безопасно, мисля, че велосипедистите ще бъдат много повече. Виждал съм го в Холандия и в Германия, върши работа.

 За парите ... преди година-две си направихме труда с едно другарче да посмятаме. Колко гориво излиза дневно от Нефтохим-а, колко е акциза и според тогавашната идеология на акцизите - колко пари би трябвало да се заделят за строежа на пътища. Оказа се, че са достатъчни всеки ден да се строи по километър магистрала. Да сте видели 700 километра нова магистрала напоседък наоколо? Или поне 300?

аз пък сметнах и друго - таратайката, която съм поръчал върви на бензин, което в момента е най-скъпият превоз. Такам, ако пътувам сам до вкъщи - да с автобуса ми е по-евтино, но ако сме двамата с Винката ми е по-евтино да ида с колата. А да не говорим, ако мина на някой от алтернативните източници на гориво!
+ това, кой му хрумна, че с градския транспорт било по-бързо? С метро може би, но с другите си чакаш на едни и същи задръствания както и с колата. Дори и трамваите, които по принцип би трябвало да са с предимство вече не са чак толкова облагодетелствани.

Неее, Лорде, не си прав. Специално за моя маршрут с трамвай е по-бързо. Пробвай да стигнеш от Хемус до Надежда с кола и с трамвай в пиков час и ще разбереш за какво говоря. Девятката я лови задръстване само на Македония, а с кола, са едни колони- общо взето много неприятно. А и не се чака много, защото има много възможности за транспорт. А веднъж се возих с такси в 8:30 някъде вечерта и ни отне повече от час. Което беше просто невероятно. Защото изобщо не е далече. Просто при всички положения трябва да се набиеш в някое от най-проблемните кръстовища в София. Вярно, разликата не е голяма, но като включиш и бензина и нервите и то си се получава. Но пък има го и фактора, че към момента имам карта за всички линии, та това не го мисля.
Но наистина, ако сте двама или повече в колата е по-изгодно, а и не толкова самотно. Нали това беше идеята на карпуулинга. Аз подкрепям всякакви такива идеи :)
Басиди-не се коси, не съм се притеснила изобщо :) Пази си ноктите, че си трябват...

Да, интересна дискусия се получи. Очаквах да има и от двете мнения по въпроса - и пешеходни, и непешеходни :) Като цяло идеята ми не е да търсим алтернативни варианти на колите, а да се намери начин да не е толкова сложно да караш (и паркираш) кола.
Доста години съм се дундуркала по градския транспорт (има-няма 26...) и откакто си го спестих, направо еволюирах. Живея в центъра, а работя на Горнобански път. За да стигна до там с градския транспорт сменям 2 превозни средства и ходя пеша после. А зимата какво висене по спирките е, не си е работа... Затова изобщо не съжалявам за всеки лев, който съм дала за бензин и поддръжка за колата.
Мнения от сорта "тия които живеят в центъра за какво са им коли" са крайни - всеки си знае за какво му е. Градския транспорт не е никакъв алтернативен вариант (пък бил той и Метро) - като изключим чакането по спирките, блъсканиците и стигнем до това, че на много от нас ни се налага да занесем не само себе си до някъде, но и някои по-обемисти неща,  нужда от кола просто има.
Като цяло идеята на постинга ми беше защо се опитват по всякакъв начин да ни откажат от колите и да ни бръкнат все по-дълбоко  в джоба.
Иначе темата "кола или градски транспорт" е много дълга и не искам да дълбаем до там, всеки си знае кое му е по-удобно :)

Ами то отказването от колите и насочването към градския транспорт е общо-европейска инициатива, която аз подкрепям силно. И то не защото мразя колите, а защото всяка кола замърсява, неикономична е и, абе знаете, не е зелена. Много ми хареса нечие мнение, че не трябва да се отказваме от колите изобщо, а да ги ползваме за удоволствие - да отидеш извън града, да караш накъдето ти видято очите и т.н. За града обаче, да се развие инфраструктората, така че кола да не ти трябва. За мен това е правилно твърдение. Не зависимо, че може да разсърдя някой.

Не знам защо трябва да се делим на пешеходци и шофьори. Идеята не е да се противопоставяме един на друг. Колата е просто машина, която ни служи за превоз. Независимо колко я обожествяват някои създания от мъжки пол. Да, тя е удобна, особено през зимата, когато на всички ни се иска да си спестим неприятното висене, където и да е. Но, според мен, тя и разглезва до голяма степен. Очевидно е, че всеки който е мръзнал на спирка повече от 15 минути ще е очарован от удобството и  най-вече топлината на колата. И аз съм в групата. Най-обичам като ходя на вилата да си надуя парното и да се наслаждавам на зимата зад стъклото. И определено съм щастлива, като си спомня катеренето на -15 градуса. Но, има едно но. Не всеки ден е -15. Не всеки пътува през квартал Факултето в неотопляем рейс. Не всеки пътува повече от час до работата, която е на майната си. И голяма част от хората са твърде привързани към чуството за неуязвимост, което колата предлага. Да си стоиш зад стъклата, да си слушаш музика и да се изолираш от всички останали. Когато изобщо не си неуязвим. И макар да ти е топло, много лесно може да ти стане и студено.

Наистина нямам за цел да се противопоставям на шофьорите, не ми е това идеята. Просто мисля, че градският транспорт трябва всячески да се развива. И че центърът трябва да се освободи от целият трафик. Много ми хареса какво стана с Витоша. Много коментари и т.н. ама сега там е супер място да се разхождаш. Хората драматизираха, драматизираха, пък намериха алтернативни маршрути. Затова си и мисля, че понякога трябва да се прявят и непопулярни неща. Не точно това за паркирането по уличките, което на мен ама никак не ми пречи. Може би пречи на майките с колички, но на мен ми е все едно дали ще ходя по тротоара с изпочупени плочки или ще ми подсвиркват колите. Ама аз и не ходя много много по тези улички. В случая мисля, че общината просто се опитва да намали желанието на хората да ходят с коли в центъра и да посъбере пари за пътувания в чужбина.

Тезата, която се опитах да защитя е, че колите трябва да се ползват разумно. А според мен, много хора не ги ползват разумно. И като не го правят разумно, а за собствен кеф, трябва да са готови да си заплатят удоволствието. И то не защото ме е яд на тях или им завиждам, не, просто луксът затова е лукс, защото е скъп. Не че колите изобщо трябва да са лукс, но карането на определени места е някак очевидно да е лукс.

Отново-дори да имаше подземни/надземни паркинги в центъра, нима мислите, че те ще са безплатни? Ами, че нали общината ще ги строи. Бъдете реалисти.

/това дали на хората живеещи в центъра им трябват коли не е мое мнение, прочетох го преди време, ставаше въпрос мисля че за ню йоркчанин, който обясняваше, че кола на него просто не му трябва, ако му потрябва да ходи нанякъде просто си наема. Но ако транспорта в София е чист и топъл и редовен, и има поне 2 линии на метрото, за мен твърдението му е напълно вярно/

Да де. Ако го има тоя транспорт за навсякъде... ок.
 В Барселона предпочитах да ходя пеш, когато имах достатъчно време или да хвана метрото, ако времето е дефицит. Само че там наистина никога не става -15 и метрото стига достатъчно близо до всяка точка, която поне на мен ми е била необходима. И има влакчета през 5 минути. Не съм сигурен, може и през 7 да беше, не помня вече, но няма такъв филм да киснеш на спирката и да чакаш неизвестно какаво и кога.

 В Ротердам също ми се налагаше да ползувам градски транспорт, по простата причина, че нямах кола, а единствения път, когато се излъгах да взема такси ми излезе 40 евро за 8 километра....

 Обаче един билет важи за един час за ЦЕЛИЯ градски транспорт и няма проблем да стигнеш донякъде с автобус, а от там нататък с метрото. и да чакаш примерно 3 минути. Тоест, по-малко, отколкото асансьора в натоварен час в Младост...

 та опитвам се да кажа, че единственото, което наистина липсва в България (не само в София) е организацията. И докато я няма тая същата организация, ще приемам всички подобни мерки като узаконен рекет. И ще съм много, ама много против.Просто не е това начина.

Аз преди 4 години имах офис м/у Централни хали и Лъвов мост и всеки ден с колата на работа, обаче един обед направих точно ТРИ кръчета на района с надеждата да си намеря място за бричката, но не би. И накря ми писна и си я закарах в квартала /Надежда/ и отидох до офиса с трамвая.
Сега нямам собствен офис - работя за други хора в същия район в центъра и последната седмица гледам сложили колчета посредата на тротоарите на Екзарх Йосиф и ги направили Синя Зона !
Мога ли да попитам къде в центъра може човек да си остави колата без риск от Паяк ? Не говорим за супер забутаните улички. Кмете прекали с таз синя зона! Барем надземни паркинги да имаше ка'т компенсация ! Не заемат кой знае какво място и събират пъти повече 
автомобили от платен паркинг за примерно 20 автомобила
пак в центъра - нали?
Или някои пак нямат далавера? 

И аз имам много хубави от мадридското метро. Много много хубави. Не съм била в Барселона, но милите испанци си харчат парите по предназначение така че не се съмнявам, че и там всичко е прекрасно.
А дано и ние някой ден да си имаме :)

Дени, я за внуците, я за правнуците.Все пак спирката на метрото до СУ я строят 4 години!?
Яничка, а каква е колата?

Знаете ли, това с глобите ми създава асоциация с традиционната медицина - тя лекува симптомите, но не изкоренява причината за заболяването. Ако политиците ни не приложат "холистичния метод" и в тяхната работа при решаване на проблемите, пиши го пълен провал.