На БГ петиции гласовете се верифицираха през мейл потвърждение. Сега обаче така се променили сайта, че чак не мога да го ползвам. Не знам какво са направили с верфикацията.
Не знам какво не й харесваш на Наредба 28 - тя не казва нищо по-различно за режиима на търговия с лекарствата от Закона за здравето и Закона за лекарствените следства - т.е. че има "лекарства, които се отпускат по лекарско предписание и такива които се отпускат без". Другото са все неща за правоспосбността на фармацевтите и реда на работа в аптеките Даже няма определена санкция за нарушението - "продажба без рецепта на лекарствени средства, отпускани по лекарско предписание". Чак нямам обяснение как са накарали аптекарите да отказват продажба. И законите не открих санкция за такова нарушение.
Въпросът ми е конкретно (защото в петицията от краткост сега пък не става ясно какво се иска):. ти искаш да се спре действието на наредбата ли, искаш да се включат други препарати в приложение 1 (без лекарско предписание) ли, или какво?
Също и какво значи "социални цени" според теб? Щото пък по този въпрос законът за лекарствените средства е казал "регулира цените" и "ги определя на най-ниските в референтните страни". И това се отнася до "позитивния списък". На другите лекарства - само им се регистрират цените. Та за какво беше значи петицията - да променят регулацията на цените, да разширят позитивния списък или за друго?
Моля, предварително за извинение ако не съм уцелила добрия тон. но едно от условията петициите на гражданите да започнат да имат някакъв ефект, е те да започнат да звучат рационално - т.е. да предлагат някакво решение, за което институциите не се сещат или някакви аргументи защо - решението предлагано от институциите - ще нанесе вреди, а не ползи на гражданите.
1.Продажба на лекарства, лекарствени средства и препарати с рецепта във
всички аптеки да се извършва на фиксирани от държавата социални цени.
Както и да ги кажеш отговорът е: Определяне на задължителни минимални, без или с минимална печалба (както са цигарите - само пример, не се хващай за примера:)) на аптеките цени. Това са социални цени.
2.Лекарства, лекарствени средства и препарати без рецепта да се купуват, на пазарни цени на собствен риск на потребителя.
Втора точка предполагам, че ти е ясна ?
3. Да не се облагат Лекарствата, лекарствени средства и препарати с
никакво допълнително данъчно бреме което би увеличило цената им.
1. Абе човек, тяи сега така се извършва търговията. Държавата регулира цените на лекарствата от т.нар. "позитивен списък". В него не са всички лекарства. Затова попитах какво имаш предвид: всички ли лекарства да влязат в списъка или да се промени начина, по който се определят регулираните цени?
2. "никакво допълнително данъчно бреме което би увеличило цената им." - иска да се замразат сегашните цени не лекарствата ли? щото не немарих информация, че някой предлага да се увеличава данъчното бреме върху лекарствата. Тъкмо обратно - пълно е с предложения да се махне ДДС-то върху тях.
сега мернах, че някой не си е направил труда да каже какво не му е ясно и ти е сложил (-). поканвам го най-учтиво , който и да е, да си напише аргумента. ако ще и анонимно. страхотевично тъпо стои кибишката позиция "не ме кефи"/"кефи ме" насред този цялоседмичен разговор за важни неща като ползата от гражданската активност (Да кажа и аз за 100ен път като Катон Стария - "време е да се намери някакъв по адекватен заместител на неаргументираното гласуване")
Без да съм негативна, така формулирана, в петицията не става съвсем ясно, срещу кое се бориш-рецептите или цените на лекарствата. Трябва да е ясно казано кое точно не ти харесва и как искаш да се промени. И по-точно, че искаш хората да могат да купуват на свой собствен риск и на специални цени лекарствата, които по принцип са със рецепта. Защото от точка 2 изглежда, че лекарствата, за които не е нужна рецепта трябва да са по-скъпи. Или нещо такова.
С риск да стана досадна-моите предложения. Хубаво е петицията да е кратка, защото всеки може да я прочете без усилия, но в крайна сметка човек трябва да бъде конкретен, когато иска нещо. Иначе никой няма даго вземе на сериозно.
Ама ти си мислиш, че е ясно казано. Само дето думата "всички" не фигурира в петицията. Освен това, не може всички лекарства да се продават без рецепта-примерно инсулина в НИКАКЪВ случай не може да се продава свободно, защото е абсолютно смъртоносен, когато се употребява погрешно. Точно затова в другата тема изрично споменах типовете лекарства, които са сравнително безопасни и това трябва да се реши от лекари и може би комитет от граждани, които да преценят рисковете спрямо ползите. Едно е едно лекарство да е вредно, съвсем друго да е смъртоносно.
Защото, мили ми edinotwas, инсулинът убива. Ама наистина. Не след 30 години. Веднага/е, след няколко часа/. Изпадаш в кома и ако няма някой около теб да викне бърза помощ си пътник.
Не искам да го коментирам, за да не давам идеи на никой за нищо. Но някои неща са твърде опасни и както оръжия не се продават без разрешително, така и някои вещества трябва да бъдат ограничавани. Защото с тях можеш да навредиш на другите, ама много. И да-знам, че винаги можеш да ползваш кирка.
Ами въздухът все пак е сравнително разпространен. Но ти си знаеш. Твоя си е петицията. Казах си аргументите.
Както съм против свободната продажба на оръжие, така съм против и свободната продажба на инсулин, морфин и други силно смъртоносни или силно пристрастяващи неща. Аз поддържам мнението, че всеки трябва да е свободен да вреди на себе си, но не и да убива другите. И колкото по-лесно можеш да нараниш с нещо, толкова по-ограничавано трябва да е то.
Аз бях останала с впечатление, че се прави някакво обсъждане. Мислех, че това е смисълът на цялата работа. Да се стигне до някакъв общоприемлив текст. Докато този текст аз не мога да го подпиша, най-вече понеже не съм съгласна с него, по-точно с точка 1, 2 и 3. Ама и да си казвам аргументите, все тая, понеже петицията е вече публикувана.
Нали вървеше дискусия, какъв беше смисълът на тази дискусия? Ако в резултат на нея се беше изработил един общоприемлив вариант, щеше да има после повече подкрепа при подписите. Ама, както казаха по-горе - твоя си е петицията, както искаш, така си я публикуваш.
На БГ петиции гласовете се верифицираха през мейл потвърждение. Сега обаче така се променили сайта, че чак не мога да го ползвам. Не знам какво са направили с верфикацията.
Не знам какво не й харесваш на Наредба 28 - тя не казва нищо по-различно за режиима на търговия с лекарствата от Закона за здравето и Закона за лекарствените следства - т.е. че има "лекарства, които се отпускат по лекарско предписание и такива които се отпускат без". Другото са все неща за правоспосбността на фармацевтите и реда на работа в аптеките Даже няма определена санкция за нарушението - "продажба без рецепта на лекарствени средства, отпускани по лекарско предписание". Чак нямам обяснение как са накарали аптекарите да отказват продажба. И законите не открих санкция за такова нарушение.
Въпросът ми е конкретно (защото в петицията от краткост сега пък не става ясно какво се иска):. ти искаш да се спре действието на наредбата ли, искаш да се включат други препарати в приложение 1 (без лекарско предписание) ли, или какво?
Също и какво значи "социални цени" според теб? Щото пък по този въпрос законът за лекарствените средства е казал "регулира цените" и "ги определя на най-ниските в референтните страни". И това се отнася до "позитивния списък". На другите лекарства - само им се регистрират цените. Та за какво беше значи петицията - да променят регулацията на цените, да разширят позитивния списък или за друго?
Моля, предварително за извинение ако не съм уцелила добрия тон. но едно от условията петициите на гражданите да започнат да имат някакъв ефект, е те да започнат да звучат рационално - т.е. да предлагат някакво решение, за което институциите не се сещат или някакви аргументи защо - решението предлагано от институциите - ще нанесе вреди, а не ползи на гражданите.
1.Продажба на лекарства, лекарствени средства и препарати с рецепта във всички аптеки да се извършва на фиксирани от държавата социални цени.
Както и да ги кажеш отговорът е: Определяне на задължителни минимални, без или с минимална печалба (както са цигарите - само пример, не се хващай за примера:)) на аптеките цени. Това са социални цени.
2.Лекарства, лекарствени средства и препарати без рецепта да се купуват, на пазарни цени на собствен риск на потребителя.
Втора точка предполагам, че ти е ясна ?
3. Да не се облагат Лекарствата, лекарствени средства и препарати с никакво допълнително данъчно бреме което би увеличило цената им.
И трета се надявам да не се нуждае от обяснение!
1. Абе човек, тя и сега така се извършва търговията. Държавата регулира цените на лекарствата от т.нар. "позитивен списък". В него не са всички лекарства. Затова попитах какво имаш предвид: всички ли лекарства да влязат в списъка или да се промени начина, по който се определят регулираните цени?
2. "никакво допълнително данъчно бреме което би увеличило цената им." - иска да се замразат сегашните цени не лекарствата ли? щото не немарих информация, че някой предлага да се увеличава данъчното бреме върху лекарствата. Тъкмо обратно - пълно е с предложения да се махне ДДС-то върху тях.
Без да съм негативна, така формулирана, в петицията не става съвсем ясно, срещу кое се бориш-рецептите или цените на лекарствата. Трябва да е ясно казано кое точно не ти харесва и как искаш да се промени. И по-точно, че искаш хората да могат да купуват на свой собствен риск и на специални цени лекарствата, които по принцип са със рецепта. Защото от точка 2 изглежда, че лекарствата, за които не е нужна рецепта трябва да са по-скъпи. Или нещо такова.
С риск да стана досадна-моите предложения. Хубаво е петицията да е кратка, защото всеки може да я прочете без усилия, но в крайна сметка човек трябва да бъде конкретен, когато иска нещо. Иначе никой няма даго вземе на сериозно.
Просто е толкова общо казано, че е несериозно.
Не искам да го коментирам, за да не давам идеи на никой за нищо. Но някои неща са твърде опасни и както оръжия не се продават без разрешително, така и някои вещества трябва да бъдат ограничавани. Защото с тях можеш да навредиш на другите, ама много. И да-знам, че винаги можеш да ползваш кирка.
Или въздухът ще трябва да се ограничи щото е опасен при неправилна употреба.
Както съм против свободната продажба на оръжие, така съм против и свободната продажба на инсулин, морфин и други силно смъртоносни или силно пристрастяващи неща. Аз поддържам мнението, че всеки трябва да е свободен да вреди на себе си, но не и да убива другите. И колкото по-лесно можеш да нараниш с нещо, толкова по-ограничавано трябва да е то.
Е, голяма работа: един подпис по-малко.
Shogun от 02.04.2009 до днес можеше да изразиш своето мнение.
Към момента от вчера до днес са се събрали 15 подписа, без никаква реклама!