BgLOG.net 28.04.2010 DenitsaDeni 725 прочитания

Е-анонимност - А вие искате ли да ви дисциплинират?

"Цветан Цветанов: Важна е работата на институциите срещу интелектуалното пиратство, но и дисциплината на потребителите"

В света се води битка, и това е битка за която много малко от нас си дават сметка и се замислят на сериозно. И това е битката за личната свобода. Слагат чипове на кучетата ни, на паспортите ни, въпросът е как да сложат чипове и на нас, без да ни притеснят. Ами има как. И това е чрез интернет. То не са реални ай пи-та, гео-тагинг, линкване на всички възможни акаунти и известяване на ВСИЧКИТЕ ти контакти (не приятели, просто контакти) какво правиш, гледаш, коментираш и т.н. Списъкът вероятно е безкраен. А кому е нужно това?

Ако се замислите, интернет и анонимността, която той предлага е най-доброто нещо, което някога ни се е случвало. Можеш да кажеш каквото наистина мислиш без да те е страх от неприятности. Свободен си да бъдеш такъв какъвто си, без да се страхуваш от упреците на "обществото". Свободен си да следваш мечтите си и да бъдеш който си поискаш - добър, лош, учтив или жесток. Ти си актьор, който създава нова личност всеки път, когато си поиска. Това е свободата.

Това е свобода, с която всички сме родени, но която се опитват да ни откажат. Създават училища, длъжности, бракове и институции, опитват се да ни втълпят в главите, че можем да бъдем само един единствен човек, и този човек обикновено не е много забавен или свободен или добър, в повечето случаи е нещо посредствено и безлично. Но това не сме ние! Това е само един образ, в който ни карат да повярваме.

Ние сме безсмъртни същества, които са родени свободни да бъдат каквото или когото си поискат. Не сме нашите имена, семейства, образования или длъжности. И имаме право на своето мнение незаисимо от работата ни или кой познаваме или кой ни познава. Тогава защо трябва мненията ни да бъдат етикирани с имена? Какъв е проблемът с анонимните коментари - като нямаш етикет, не могат  лесно да те оценят ли? Ами кой е казал, че трябва да е лесно?! Всяко мнение е това което е и казва каквото казва (доколкото авторът му е грамотен, разбира се). Но ако имаш едно завършено твърдение, трябва да го възприемеш такова каквото е, а не да се чудиш кой го пише и защо. Ако исках моите мнения да бъдат оценявани чрез моето име, щях да си го напиша в профила. Но не искам. Не ме е срам от това, което пиша. Много хора знаят кои са моите блогове. Но откакто тази информация стана публична, винаги трябва да се замислям кой чете блога ми и дали това което казвам е нещо зад което ще застана и ще защитя. Това е досадна, но приемлива ситуация, особено предвид това че не пиша обидни или груби постове и не защитавам каузи, в които не вярвам. И все пак, винаги гледам да внимавам.

И въпросът е ЗАЩО?! Защо трябва да си меря всяка дума, все едно е някакъв диамант едва ли не, след като не правя нищо лошо? Така ли трябва да функционира обществото - винаги между желанието да бъдеш свободен и страха от това какво ще си помислят другите. Ами до това ще доведе слагането на истински имена до всеки коментар. Да, хората вече приемат повечето неща доста по-спокойно, поколенията които сега растат нямат против да ги гледат да повръщат върху нечия глава, но когато знаеш че някой може да използва думите ти срещу теб какво става? Дали ще бъдеш толкова свободен и тогава? И цялата истерия със коментирането с истински имена дали не е начин да се вгради йерархия в интернет? Интертнет е единственото място, където парите и външният вид нямаха голямо значение и сега се опитват да ни го отнемат? Може би трябва да си слагаме и голите скенерни изображения от летищата до имената, за да знаят всички че не крием оръжие?! Кой изобщо реши, че обществото ни има нужда от йерархия и постоянно сплашване и контрол. Не ни ли сплашват достатъчно с постоянно увеличаващите се "мерки за безопасност" и показни арести носещи посланието "след Човека-глас, следващият може да си ти!".

Не искам такова общество. Обществото ни трябва да е свободно и винаги да провокира най-доброто в хората. А към момента това не се случва. Единственото място където можеш да бъдеш свободен е Интернет. Но и това ще се промени, нали? Е, това не е ли битка, която да си заслужава да водиш. И да спечелиш по възможност.

Този пост е провикиран от статията, която съм копирала, че новинарските сайтове по света мислят да забранят анонимните коментари. И от историята как електронно издание прави публични имейла и самоличността на потребител, който бил груб към някакъв адвокат. Това ли трябва да става? Обикновено когато се регистрираш за услуга, в нея се казва че имейла ти и личните ти данни са тайна за всички освен за полицията. Да си груб доколкото ми е известо не е престъпление. Но нарушаването на условия на договор май е.

Както и да е, смятам че достъпът до интернет е основно човешко право. И вярвам че трябва да защитим това право и да се борим да защитим анонимността си. Не е въпросът в незаконните сваляния, в крайна сметка колко време има нормалният човек за да сваля И гледа/слуша/играе това което е свалил? (освен ако не е дете). Аз имам време за 2 филма на седмица, поне един от които е сериал. Вторият е ако има време. Не знам как с това донасям нечовешки загуби на индустрията, но се чудя колко пари точно струва човешката свобода? Повечето хора теглят само защото могат. Гледат най-покъртително тъпите филми, просто за да си убият времето. Ако не го правят с това, ще играят тетрис. Не знам кой в България има пари да гледа на кино повече от един филм на седмица. Според мен, парите които се губят заради Интернет са статистически малко, и в повечето случаи проблемът е отливът от традиционните медии, а не от кината. Или неадекватността на кината към новите технологии - ако вкъщи екранът ти е по-добър от този в киното за какво да плащаш да ходиш там? Ти вече си инвестирал в крайна сметка.

Загубите са малко, но ползите са много повече. Защо тогава трябва да се отказваме от тази свобода? Не мисля, че трябва. Трябва да се борим и да спечелим. И всеки от нас трябва да реши за себе си кой подкрепя - мин. Цветанов и френската патка или средно-статистическия тинейджър у когото ще цъфнат качулките, за да му разбият врата и да го проснат на пода, защото е свалял порно от торент (истинска история, между другото).

Замислете се какво е за вас интернет. Защото индустрията мрази не само торентите, тя мрази и youtube и facebook и всички безплатни новинарски сайтове. В крайна сметка защо да получваш нещо безплатно като можеш да платиш. Не забравяйте и колко мразят свободният софтуер. Не ползвам М$ от години, но това не пречи да ми пробутват тъпата си операционна система с всеки нов лаптоп. Къде изобщо е краят? Кой са по-важните, производителите или потребителите!

И да не забравяме, интернет не е продукт, който си купуваш. Винаги можеш да опънеш кабел от Гошо до Тошо и да сте си мрежа и да си споделяте файлове. Дали накрая няма да се стигне до там, че ще да се продава връзка по кабели, вместо връзка до интернет? Защото как точно горките доставчици ще успеят да пресяват трафика за торенти и незаконно съдържание, как ще предадат клиентите си на полицията и за какво точно ще са ни тези добри скорости ако няма какво да се тегли с тях?

Въпросите са много. Надявам се да съм провокирала една идея повече желание за отпор на наглеците в министерствата. Защото това наистина си заслужава. Защото не знам за вас, но аз нямам нужда да ме дисциплинират. Нито мин. Цветанов, нито който и да е друг!

Долу може да видите откъси от статии какво става по света по въпроса.


  1. Global treaty may make your ISP spy on you
  2. Internet access is 'a fundamental right'
  3. When American and European Ideas of Privacy Collide
  4. News Sites Rethink Anonymous Online Comments

Global treaty may make your ISP spy on you

11:46 23 February 2010 Technology

Paul Marks, technology correspondent

Documents from talks on a secret global copyright deal have leaked online, various sources are reporting. The documents discussed are said to confirm that internet service providers could be compelled to constantly sift through their customers' data looking for copyright transgressions. The European Union's data protection chief has said that such requirements could curtail individuals' civil liberties.

It's the latest twist in the tale of ACTA, the Anti-Counterfeiting Trade Agreement, which has been swiftly and secretly negotiated by the 27 nations of the European Union, the US, Australia, Canada, Mexico, New Zealand, South Korea, Singapore, Jordan, Morocco and the United Arab Emirates.

The leak, detailed by PC World magazine, covers ACTA's "enforcement procedures in the digital environment". The draft being circulated says that ISPs operating in nations that have signed up to ACTA would be forced to operate "automatic technical processes" to detect copyright-infringing activities.

Translated, that means they must examine data transferred by their customers for signs of copyrighted material, using the kind of deep packet inspection technology more typical of security services.

ISPs told New Scientist in December that such technology will not only slow downloads, but puts in place technology that could be used for snooping and censorship. source

Internet access is 'a fundamental right'

Almost four in five people around the world believe that access to the internet is a fundamental right, a poll for the BBC World Service suggests.

The survey - of more than 27,000 adults across 26 countries - found strong support for net access on both sides of the digital divide.

Countries such as Finland and Estonia have already ruled that access is a human right for their citizens.

International bodies such as the UN are also pushing for universal net access.

"The right to communicate cannot be ignored," Dr Hamadoun Toure, secretary-general of the International Telecommunication Union (ITU), told BBC News.

He said that governments must "regard the internet as basic infrastructure - just like roads, waste and water".

The survey, conducted by GlobeScan for the BBC, also revealed divisions on the question of government oversight of some aspects of the net.

Web users questioned in South Korea and Nigeria felt strongly that governments should never be involved in regulation of the internet. However, a majority of those in China and the many European countries disagreed.

Recently, the EU adopted an internet freedom provision, stating that any measures taken by member states that may affect citizen's access to or use of the internet "must respect the fundamental rights and freedoms of citizens".

In particular, it states that EU citizens are entitled to a "fair and impartial procedure" before any measures can be taken to limit their net access.

The EU is also committed to providing universal access to broadband.

The BBC survey found that 87% of internet users felt internet access should be the "fundamental right of all people". source

When American and European Ideas of Privacy Collide

By ADAM LIPTAK
Published: February 26, 2010 

“The framework in Europe is of privacy as a human-dignity right,” said Nicole Wong, a lawyer with the company. “As enforced in the U.S., it’s a consumer-protection right.”

But Ms. Wong said Google’s policies on invasion of privacy, like its policies on hate speech, pornography and extreme violence, were best applied uniformly around the world. Trying to meet all the differing local standards “will make you tear your hair out and be paralyzed.”

The three Google executives were sentenced to six months in prison for failing to block a video showing an autistic boy being bullied by other students. The video was on line for two months in 2006, and was promptly removed after Google received a formal complaint. The prison sentences were suspended. source

February 23, 2010 11:46 AM

News Sites Rethink Anonymous Online Comments

By RICHARD PÉREZ-PEÑA
Published: April 11, 2010
When news sites, after years of hanging back, embraced the idea of allowing readers to post comments, the near-universal assumption was that anyone could weigh in and remain anonymous. But now, that idea is under attack from several directions, and journalists, more than ever, are questioning whether anonymity should be a given on news sites.

The Washington Post plans to revise its comments policy over the next several months, and one of the ideas under consideration is to give greater prominence to commenters using real names.

The New York Times, The Post and many other papers have moved in stages toward requiring that people register before posting comments, providing some information about themselves that is not shown onscreen.

The Huffington Post soon will announce changes, including ranking commenters based in part on how well other readers know and trust their writing.

The Plain Dealer of Cleveland recently discovered that anonymous comments on its site, disparaging a local lawyer, were made using the e-mail address of a judge who was presiding over some of that lawyer’s cases.

That kind of proxy has been documented before; what was more unusual was that The Plain Dealer exposed the connection in an article. The judge, Shirley Strickland Saffold, denied sending the messages — her daughter took responsibility for some of them. And last week, the judge sued The Plain Dealer, claiming it had violated her privacy.

The paper acknowledged that it had broken with the tradition of allowing commenters to hide behind screen names, but it served notice that anonymity was a habit, not a guarantee. Susan Goldberg, The Plain Dealer’s editor, declined to comment for this article. But in an interview she gave to her own newspaper, she said that perhaps the paper should not have investigated the identity of the person who posted the comments, “but once we did, I don’t know how you can pretend you don’t know that information.”

Some prominent journalists weighed in on the episode, calling it evidence that news sites should do away with anonymous comments.

No one doubts that there is a legitimate value in letting people express opinions that may get them in trouble at work, or may even offend their neighbors, without having to give their names, said William Grueskin, dean of academic affairs at Columbia’s journalism school.

“But a lot of comment boards turn into the equivalent of a barroom brawl, with most of the participants having blood-alcohol levels of 0.10 or higher,” he said. “People who might have something useful to say are less willing to participate in boards where the tomatoes are being thrown.”

He said news organizations were willing to reconsider anonymity in part because comment pages brought in little revenue; advertisers generally do not like to buy space next to opinions, especially incendiary ones.

The debate over anonymity is entwined with the question of giving more weight to comments from some readers than others, based in part on how highly other readers regard them.

A few news organizations, including The Times, have someone review every comment before it goes online, to weed out personal attacks and bigoted comments. Some sites and prominent bloggers, like Andrew Sullivan, simply do not allow comments. source

П.С. това е преведена версия на поста в блога ми. Статиите които съм копирала са доста интересни ако ви се чете.


Коментари

ElaGeorgieva1
ElaGeorgieva1 преди 16 years

Не загрях точно това с анонимните коментари - чела ли си коментарите след някоя статия в бг електронен вестник? Кал и л...а. Голяма свобода - свободата на стадо комплексирани безличници да се изявяват кой може да плюе повече.

Анонимните (в смисъл никога не съм чувала ника на пишещия) коментари за мен нямат никаква стойност. Прекалено много хора взеха да си говорят със света така, както пациентите на специализирани клиники си говорят със събе си - без никакви задръжки и редакция. Ако всичко може да се каже в нета, защо тогава лекуваме болните от синдрома на Турет?
За да приема мнението на някого в нета сериозно, ми трябва много повече от свободата, за която говориш.

Както и преди съм ти казвала - това, че ти  си отговорен, разумен и интелигентен човек, който знае какво иска и кое е добро за него, не значи, че всички хора са такива.
"И въпросът е ЗАЩО?! Защо трябва да си меря всяка дума, все едно е някакъв диамант едва ли не, след като не правя нищо лошо? Така ли трябва да функционира обществото - винаги между желанието да бъдеш свободен и страха от това какво ще си помислят другите." - ако желанието ти да си свободна е достатъчно силно, не би трябвало да ти пука какво ще си помислят другите :).

 

Свободата, Дени, е най-разтегливото понятие в случая - за масовия убиец се изразява в това да го оставят на мира да убива, за поета - да може да пише, за детето - да може да играе без да го прекъсват... - точно на теб ли да обяснявам, че без правила и регулации няма общество. А без общество няма интернет :).

Клише - свободата е отговорност. Точно затова и децата стават пълнолетни след определена възраст - след която се предполага, че са обучени как да общуват със света, как да контролират сексуалните си импулси и поведението си изобщо. Факт - мнозина след 18-21 г. не могат дори да си избършат носа самостоятелно.
Да дадеш свобода на такива хора е все едно да дадеш нож в ръцете на бебе - не му е нужен и вероятно ще се нарани с него.
 

DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 16 years
Не ми пука какво ще си помислят произволните други, пука ми за хората, от които завися. Няма особено нужда човек да си създава врагове или да обижда някого просто за спорта, затова поне гледам ако ще го правя, да е за нещо важно. Но въпреки че пиша каквото мисля, все пак не мога да напиша нещо произволно, например какво порно съм гледала вчера (само пример, вчера не съм гледала порно за съжаление). Просто защото не обсъждаш всичко с всеки. Въпреки че аз на практика обсъждам всичко с почти всеки, но все пак гледам да се сдържам покрай колеги. Доколкото мога, но не ми се получава много много. И понеже те ми знаят фейсбука, знаят ми и блога, аз, както и всеки друг има нужда от анонимност. За да си позволи да каже каквото му е на сърцето, колкото и да е тъпо понякога.

Чела съм анонимните коментари и са ме отвращавали не по-малко. А ти прочете ли последната статия в поста ми? Как се оповестява самоличността на някой без неговото изрично съгласие и се дава на човек, с който той работи?! Това нормално ли ти се вижда? На мен не. Както и не ми се вижда нормално, всяко мое мнение да се пресява спрямо моята личност. И когато някой - шеф, политик, полицай, Гугъл, поиска да разбере коя съм аз, просто да ми напише името и да излязат всичките ми коментари. Какво мисля за живота, за смъртта, за дупките по улиците, за абортите, за евтаназията.

Още повече, че човек се променя и това е нормално. От къде на къде някой ще ми надява намордник и ще ми казва "Ти си тази и не можеш да бъдеш друга". Аз мога да съм която си поискам. Днес може да съм добър човек, утре лош. Това е моят избор. Това е моят живот. И аз имам право да ги изживея като гений, като домакиня или като престъпник. И ако престъпя даден закон, обществото има правото и задължението да ме накаже. Но не преди да го направя, а след това. Или ако види заплаха и успее да я докаже, да ме спре. А не да ми слага чип и да ме гледа постоянно какво правя и с кого, за да може да ме спре евентуално ако някога реша да не бъда примерен гражданин. Забравяш, че законите се създават ОТ хората ЗА хората. Днес нещо е престъпление, утре - не. От къде на къде някой ще иска да знае всяка моя стъпка, аз човек ли съм или съм куче. Дори за кучетата смятам, че е отвратително.

А колкото до коментарите, какво значение има, че са анонимни. Ако прочета в този коментар нещо ценно, защо то трябва да е свързано с лице? И обратното, защо роптаеш срещу коментаторите, а не срещу липсата на модерация, която просто да изтрие обидните коментари с нецензурни думи. Спомняш ли си битката тук, заради която бглог на практика се срина? Тя беше точно по същата причина. Затова, че някой си въобрази, че може да трие или редактира коментари и постове на хора, защото му обиждали някаква виртуална визия за това какво трябва да е бглог. Говорим за същото, само че в огромен мащаб. Някой си има визия затова какви трябва да бъдем, ми хайде всички да си сложим чипчета, да козируваме и да изпълняваме, а? И накрая какво се получава - празен сайт и празен живот. Защото радостта от живота е в избора.

Днес прочетох някаква статия как в някой от щатите задължили жените, които искат да правят аборт да си правят видеозон и да ВИДЯТ ембрионите. И докторите да им показват краченца и ръчички, за да им е гадно. Все едно не им е гадно, че някой ще ги разчекне и ще изстърже от тях плода им.  А най-веселата част е как същият закон казва, че хората нямат право да съдят лекари, които НЕ са им казали, че плодът има дефект!!! Тези хора ли искаш, Ела, да ти казват как точно да се държиш и какви ценности да имаш? Защото няма средно положение - или някой ти казва коя да си или ти сама си избираш. Това е битката. Ще си сложиш ли етикет или ще им покажеш средния пръст.

И знаеш ли защо го пиша това? Защото съм мечтател. Защото виждам потенциала на интернет да промени обществото ни. Защото виждам надеждата хората да престанат да живеят с безкрайно остарели стереотипи, а да си позволят да бъдат свободни. Когато някой наруши правилата, могат да се вземат мерки. Въпросът е какви ще са правилата. В моят блог всички коментари са модерирани. Не трия хора не съгласяващи се с мен, но ако някой реши да ме псува до трето коляно, ще го изтрия. Толкова ли е трудно? Явно е много по-лесно да накараш хората да си "споделят" всяко клипче което гледат, всяка страница, която посещават, ВСИЧКО. Не защото някой го интересува, а защото така, те просто ще внимават. И най-лошото е, че поколението израстнало с фейсбук няма да види нищо лошо в това. Докато някой не разбие врата им и не ги затвори, че гледали порно, то пък не било позволено. Или че влезли в сайт предлагащ нелицензиран софтуер. Или че говорили с някой, който се оказал престъпник. Или някоя друга глупост, която времето ще сътвори. Но тогава вече ще е късно за съпротива, защото за всички това ще е нормата. Това ли искаме?
DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 16 years
А, да и понеже сега се сетих. Знаете ли коя беше първата страна, която въведе не-анонимните коментари? Китай. Мда, първи те решиха да свържат коментарите под вестниците с истинките имена на хората. И разбира се, те са първите в спирането на интернета на неудобни хора, спиране на сайтове заради анти-правителствена пропаганда и т.н. Това ли искате? Да оплюете министър и да ви спрат интернета? Аз не искам.
ElaGeorgieva1
ElaGeorgieva1 преди 16 years

Ми явно воайорството е заложено в човешката природа... иначе защо хората биха гледали Биг Брадър? Дали "ние" следим "тях" или "те" -- "нас" - всичко е въпрос на гледна точка.  

Щом нещо технически е възможно, то ще стане. Ти откъде знаеш, че и сега не си следена, подслушвана и т.н.? "Те" имат възможността да го правят и няма да се допитат до обикновения потребител дали да го следят или не.
Колкото и да ритаме ние с тебе.

В Китай няма никаква свобода на личността - нормално е да няма свобода и в интернет-пространството.

Хората са живели, вдигали революции и променяли света и преди интернет.
"училища, длъжности, бракове и институции" -- това е, което ни е направило каквито сме сега. За да искаш да си свободна и да знаеш как да дефинираш свободата си, първо трябва да си минала през поне две от четирите :). Дори и само едно стига - бракът :))) - той те научава да цениш свободата си по един уникален начин.

И не забравяй, че човек разполага с много по-малко (външна) свобода, отколкото си мисли. 
Вътрешната свобода все още никой не може да ти ограничи - за нея  шпиони и ограничения "няма открити! Няма открити!"

 

DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 16 years
Ех, Ела...ми то тогава какво предлагаш, просто да се предадем и да се примирим с това други да решават кои сме ние? Аз не съм съгласна. Ние създаваме това общество, не то - нас. И от нас зависи дали ще позволим да ни отнемат свободата или не. И точно това чувство за безпомощност е техният успех. А всъщност ние сме тези които определяме правилата.

А за тия дето си ги изброила - не съм казала че са ненужни (въпреки че за брака съм дълбоко убедена, че е), въпросът е, че някои хора се опитват да те определят чрез тях. Примерно определението "висшист" какво значи? Сега вече нищо, но преди години не е било точно така. А на практика висшисти всякакви, също както и хора всякакви. И същото важи и за всяко от останалите безмислени определения, които значат само толкова колкото ти поискаш - например софиянец, българин, бял, черен, жена, мъж, президент, селянин...каквото си харесаш. Ние сами си слагаме етикетите и тези които си ги харесваме си ги пазим като очите си. А дори очите ни не са наши, те са само един орган, с който си служим.

И понеже обществото се променя бавно, поне в интернет бяхме свободни да бъдем който си поискаме. Но явно някои хора просто се страхуват от свободата.
chopar
chopar преди 16 years
Ела - коментар  /последният/ бонбон.
chopar
chopar преди 16 years
Дени, малее, ако не беше комуне, щеше да си безценна. Но ти очевидно си луда. Защото ако знаеше каква цензура налагаха изродите, на които симпатизираш и им лижеш задниците, и ги защитаваш, и подкрепяш издуханата им и шибана идея, изобщо нямаше да си комунистка. Така, че точно ти не ми говори за свобода. На комунистите им е забранено да изричат тази свещена дума. Защото милиони загинаха заради такива като теб, на които се опираше комунистическият режим.
Kopriva
Kopriva преди 16 years
Вие, мислите ли ми четете? Нямам сили да изчета внимателно темата и коментарите в момента. Освен приятни, покрай интернет имам доста неприятни изживявания последните месеци......Дени, все повече се убеждавам, че нищо не зависи от нас....Както знаеш отдавна се интересувам от контрола и ограниченията на свободата и........те са в ход и нищо и никой не е в състояние да ги спре. Тепърва ни предстоят изненади и сблъскване с последствията от Неограничената "свобода" в интернет!

 


chopar
chopar преди 16 years
Коприна, те и сега ни следят - от фирми до служби, не са поискали не са го направили.

 

Дано неприятните ти моменти да намалеят, да се преодолеят и скоро пак да си сред нас.
ElaGeorgieva1
ElaGeorgieva1 преди 16 years
Според мен сексът е по-хубаво нещо от логиката, но не мога да го докажа.
Графити
chopar
chopar преди 16 years
Ела, този графит да не го е написал Уди Алън.
Kopriva
Kopriva преди 16 years
 Дени,няма нищо общо с "ония", Чопар! "Изродите" бяха елементарни и средствата им на манипулация предсказуеми- всяване на страх, подлост,алчност, разстрел при "необходимостост". Темата, която Дени повдига е актуална от години- следене и контрол на всеки от нас не само физически, а чрез даване на "свобода" на мисълта....."И не забравяй, че човек разполага с много по-малко (външна) свобода, отколкото си мисли." 
ElaGeorgieva1
ElaGeorgieva1 преди 16 years
Ех, Дени, как можеш да твърдиш, че етикетчетата не ни определят??? Дали си мъж, жена, бял, черен, богат, беден, президент, селянин, швед, българин.... --- всичко това те формира - малко по малко, става част от теб и начина, по който гледаш на света.
Абсолютната свобода точно затова е невъзможна - защото безсмъртната ни душа е напъхана в трилитровата бутилка на тялото ни, върху която животът лепи етикетите си :))).... 
Хубавото е, че някои от тези етикети мога сама да си ги избирам...
chopar
chopar преди 16 years
Koprina wrote :
 Дени,няма нищо общо с "ония", Чопар! "Изродите" бяха елементарни и средствата им на манипулация предсказуеми- всяване на страх, подлост,алчност, разстрел при "необходимостост". Темата, която Дени повдига е актуална от години- следене и контрол на всеки от нас не само физически, а чрез даване на "свобода" на мисълта....."И не забравяй, че човек разполага с много по-малко (външна) свобода, отколкото си мисли." 
]

 Точно това извършваха тези, на които тя симпатизира. Затова няма право да защитава свободата докато не се откаже от възгледите си. Иначе е лицемерна.

Kopriva
Kopriva преди 16 years
Ела, кои етикети си избираш сама? Аз години отлепям етикети и не ми остават сили за избор- НЯКОЙ все ме е изпреварил и залепил поредния етикет- например: жена, чужденка, блондинка, Източен блок...........и все не мога да обясня, че има само един Етикет: ЧОВЕК!!!!
Kopriva
Kopriva преди 16 years
Чопар, аз съм бунтарка може би в наследство от детството, в което ми казваха, какво трябва да прави чавдарчето:))) Само да чуя "трябва" и съм против! Следенето сега не е като, да ти убият кучето, за да те подслушват, както твърдеше дядо ми, а е на по- високо ниво- следят ти мисълта.., а чрез чип я контролират!!!!!
DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 16 years
(ч)шопар, първо не съм комунистка, а лява. С "ония" общо нямам. Така че засега не мога да се хвана в лицемерие - аз симпатизирам на социалната идея, която в моята глава звучи повече като защита на правата на личността спрямо правата на мнозинството (или управляващото малцинство) и корпорациите отколкото като нещо друго в момента. Както знаете виждам плоският данък като социален, което може да ви говори точно на къде ме вее вятъра. Но както и да е, това не е важно в момента. За мен е важна умереността, който я пристъпи, ми пречи. Независимо дали е ляв или десен.

Коприна, съжалявам за неприятностите ти. Дано всичко да се нареди.

Вярно е, че човек не може да спре другите да му лепят етикети. Това което обаче може да направи е да не отговаря на очакванията им. Дон Хуан беше казал, че човек е свободен само когато не отговаря на очакванията на другите. Е, външните фактори не са винаги под наш контрол, но как ги възприемаме и им отговаряме си зависи точно от нас. Лошо става, когато спрем да изненадваме не само другите, но и самите себе си. А се опасявам, че точно тази общественизация на интернет ще доведе точно до това.

А как можем да отговорим? Ами например, ако накарат доставчиците да следят трафика за пиратски файлове, което предполагам ще рече просто големи файлове, иначе не би трябвало да е физически изпълнимо за проследяване, та ако ги накарат да правят това, най-простото е да генерираш огромен трафик, за да ги дразниш. Сещам се в една книга, как някой беше писал за американци, които подавали фалшиви данъчни декларации с огромни доходи, просто за да накарат машината да издирва тези богати индивид :) Това винаги ми се е виждало особено забавно.

И все пак ми се ще да вярвам, че има по-адекватни начини да си защитиш правата. И мисля, че стъпка номер едно е да накараш максимално много хора да осъзнаят, че им ги нарушават и защо това е лошо. Защото ... ако просто някой подслушва, или службите подслушват, това може да бъде оправдано по някакъв начин. А и ще засегне много малко хора - извън Китай, повечето власт-имащи не смятат свободното слово за сериозна заплаха. Но когато започнат да налагат забрани въз основа на чутото и да наказват хората заради казаното, тогава вече става страшно. А според мен се наблюдава тенденция точно към това.

@Ела - етикетите не те сформират като личност. Те ти дават отправна точка за разделение от другите(, което на теория май е определение за "личност"), но освен тях, в човешкото същество има и елемента "избор" и този избор е свободен и неограничен . А и тази отправна точка не е абсолютна и се променя с теб самата и с обществото, в което живееш. Примерно, докато живееш в страна на бели хора, за теб това, че си бяла няма никакво значение, защото всички са такива. Ако обаче отидеш на място, където има и други раси, това вече става отличителен белег и етикет в личността ти. И за да се върнем на коментарите - аз съм физик. Ако коментирам статия за физика с името си, ще трябва да бъда доста внимателна, за да може хем да отговоря на очакванията за авторитета си, хем да не си навлека нечий гняв за пропуснати ползи/хвалебствия, но и ще мога да си припиша ползи за себе си от адекватния си и блестящ коментар. От друга страна, ако мога и искам да коментирам анонимно, ще имам свободата да задам въпроси по директен начин и да се занимавам много повече с истината, отколкото с пазенето на нечие его, включително и моето. Не на последно място, хората които не са физици също имат право на въпрос и честен отговор, който няма да получат ако се знае, че не са физици, защото ще подценят знанията им автоматично. Дори и въпросът да е смислен.  Очевидно е, че всяка от изброените ситуации има смисъл и е полезна за развитието на науката и обществото. Ами точно тази свобода аз не искам да губя - свободата всеки да може да каже каквото иска със или без авторитета си и всичките му отговорности.

DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 16 years
Ей, Коприна, не говори за чипове, че на мен нали ми отваряха главата :) Само като чуя за чип в мозъка и ... Въпреки че като си знам мислите, съм сигурна че ако някой ги подслушва определено ще остане впечатлен от някои техни особености :)
goldie
goldie преди 16 years

 Е, чипове в главите може и да не ни сложат, защото ще изчезне интригата от играта на котка и мишка и ще стане много скучно, но на ушите вече са ни сложили по няколко чипа в зависимост кой колко телефона си има ?:)

А за анонимността, ама има ли анонимност в нета?:) Аз мислех, че точно тук не е много възможно. Кака Гугла така точно позиционира, че мисля да предложа като се разхождаме да си вдигаме главата нагоре и широко да се усмихваме Ф стил зряло ЗЕЛЕ, щото като ни щракат портретчетата от над сините висини поне да сме фотогенични. Що се отнася до писането на имена - ами аз мойто си го пиша дори и тук и рентгеновата снимка съм си пуснала, а тези дни мислех да си облека раирания костюм и да си щракна един триптих - профил, анфас, профил за аватар, що се отнася до решетките, тях си ги инсталирах на прозорците още в началото на така жадуваната демокрация. Та от тук нататък мога само да си свирукам онова рефренче: " Да живей, живей свободата" или беше "вива, вива либерте". Абе, хора, нета е свободно пространство  и става все по-свободно поне от към наличие на свобода.:))))

 Въй, какви немъдрости сътворих!!!:)


Kopriva
Kopriva преди 16 years
 Хм, Дени бях забравила за твоя чип:))))) Аз имах впредвид чиповете, които ще ни имплантират и ще си ги носим като кредитни карти, за да ни намират бързо като се изгубим и за да ни пазят от атентати:))) Аз си реших проблема с анонимността. От сега нататък ще пишем аз и гермачето от аватара ми. Всичко, което е мило и ви харесва е написано от мен, всичко дръзко и безобразно от германчето, което поради незрялата си възраст не се интересува чии чужди чуства наранява:)))

  Диди, тъкмо си наливам кафе и сядам с удоволствие да чета, тъй като тази сутри видях твой разказ, но нямах време. Сега имам време, но разказът го няма! Все нещо липсва......Такъв е животът! Но все пак къде ти е разказът????

 


DianaIlieva
DianaIlieva преди 16 years
Хм, странна работа - нямах време да изчета поста до сега, а се оказва, че съм писала за същото без да знам :)) Мислех да го напиша тук, но после се отказах :(

ето и моето мнение


 


goldie
goldie преди 16 years
Koprina, свалих го лично по време на пролетното почистване на блога ми. Но пак ще го кача направо на Заглавната.

А по отношение на анонимността в нета, все по-често се убеждавам, че е нереална, а напоследък имам и доказателства за това - като не могат да ме намерят на телефона, много лесно ме откриват в нета. Та затова заявявам на всички, че съм на няколко цъка разтояние от всички пред комп.


DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 16 years
Случайна, с феномена клошар по избор ме срещнаха за първи път американските филми. Иронично, а? Американската мечта да бъде сведена до живот на улицата. Но не бих казала, че ми е трудно да го разбера този човек. Дори напротив, все по-лесно ми става да го направя.

Вчера гледах по новините за акцията срещу кучетата и собствениците им в Южния парк. Някакви хора глобяват други хора, че не спазват наредби, които и двете групи не знаят. И от целия репортаж лъха злоба. Глобили някой, не само 20 лв, че не носи паспорт на кучето, но и 70лв, че не си носи личната карта. А на мен ми се доплака. Колко от нас си носят постоянно личната карта? Като ходят до кварталното магазинче? Като отиват да потичат? На практика, такава глоба значи, че можеш да слезеш да си провериш пощата или да отвориш на някого вратата на входа, и да бъдеш глобен. И въпреки това, в репортажа не се зададоха тези въпроси. Но бликаше задоволство, че гадните кучкари са наказани. Някаква си водела пудела (или булонката) без каишка. И тя глоба. А че толкова хора си водят питбулите без каишка, няма проблеми. Поредна безполезна, но ПОКАЗНА наказателна акция.

И най-тъжното е, че тези акции засягат само групите хора, срещу които са насочени. Останалите се радват. А всъщност това е добре познатия принцип - разделяй и владей. Днес на кучетата слагат чипове, вчера ай пи-тата станаха статични, утре доставчиците ще са задължени да преглеждат всички файлове, родителите ще са задължени да слагат ваксини, ще ни сложат камери в къщите и всички ще сме едни послушни роботи. И то не защото сме станали по-малко зли, а защото сме сковани от страх. Но разбира се това не хрумва на хората, които мразят кучета, или майките, които нямат проблеми да си хвърлят мръсните кърпички или памперси или опаковки от закуски на тревата в парка. Не хрумва и на авторите на музика и филми, които когато не създават поредното си велико творение са също интернет потребители. Не хрумва на софтуерните разработчици, чиито фирмени компютри ще бъдат наблюдавани от незнайно кой. Просто хората не искат да направят връзката. А връзката е проста: "Не съм съгласен с това, което казваш, но съм готов да умра заради правото ти да го кажеш". Докато ни разделят, ще ни владеят.

В тази светлина, мисля, че мога да разбера клошара. Защото и на мен самата ми се иска да се откажа от града и да си живея на село и да не се занимавам с глупавите им правила и разпоредби. Защото кучето ми е ваксинирано, възпитано и водено на каишка. И въпреки това, искат да се държат с мен като с престъпник. А аз не съм престъник.


Kopriva
Kopriva преди 16 years
 Мисля, че е време да си създадем "комуна" и да избягаме от цивилизацията!!!! Тъкмо вместо да си пишем ще си водим по цял ден философски разговори и ще се радваме на красота, чист въздух и спокойствие......:)))))) Хубаво е човек да помечтае.......
DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 16 years
Оф, комуна, аз съм пристрастена към интернет :) Обичам и киното... Освен това не съм сигурна, че такъв вид бягство ще реши проблемите ни - какво им пречи на безмозъчните ни управляващи да цъфнат в комуната и да започнат да ни глобяват за каквото дойде? Ако не застанем зад правата си, в един момент наистина няма да има къде да се скрием. И този момент като че ли наближава.

Защото хайде, към кучетата да кажем, че аз съм пристрастна. Но какво ще стане като посегнат на децата? Като се появят скапаните социални на вратата и те заплашат да ти вземат детето за някакво неизвестно прегрешение. И от децата ли ще се откажем? Мен това може и в момента да не ме засяга, но съм сигурна, че за много хора, това ще е достатъчно, за да се превърнат в съвестни граждани. И най-тъжното е, че всички тези ограничения са винаги в името на доброто на мнозинството. Само дето мнозинството ще страда от тях.

Kopriva
Kopriva преди 16 years
 Дени, съжалявам ако те разочаровам, но както знаеш от години се вълнувам от темата за събиране на информация и въвеждане на драстични мерки за контрол над хората. Стигнала съм до извода, че твърде малко хора в Бг се интересуват от темата:)) От 2002г съм свидетел на дискусии, протести, информация в Германия. Вече бях писала  в предишния си блог и публикувала данни от чужди източници, че против биометрични данни са научни работници, специалисти по ИТ , хора запознати с рисковете и възможностите на подобна база данни. Ограниченията и мерките са в ход и няма надежда да бъдат избегнати. Може би, колкото по-скоро бъде въведен "Новият Световен ред", толкова по- скоро ще се провали и ще бъдем свидетели, които са били против, но са участвали:))))
DenitsaDeni
DenitsaDeni преди 16 years
:) Е, и това предполагам е някакъв изход (провалът). Но ако хората продължат да бъдат толкова незаинтересовани, и следващият ред и по-следващият няма да са по-добри. Затова и се опитвам и аз да събудя в хората нещичко, пък каквото стане.
goldie
goldie преди 16 years

 Този пост ми припомни един разказ от Вонегът "Харисън Бержерон" , в които се говори за пълен контрол над всички. Които не го е чел може да му хвърли едно око и лесно ще разбере на къде сме тръгнали и къде ще стигнем.

                    "ÕÀÐÈÑÚÍ ÁÅÐÆÅÐÎÍ"